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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】3
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2018/02/25(日) 11:26:50.47ID:b7Uj2EMi
スペーシアのターボでも、CVTの滑り感でかったるかったぞ！
発進停止を繰り返す町乗りではダルい印象しか残らなかった！
軽自動車にも多段AT搭載してほしい、CVTがダルい
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2018/02/25(日) 12:09:51.72ID:Lwxt/nV9
いよいよ今夜審判の日か
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2018/02/25(日) 14:29:33.73ID:nqbXflcK
>>739
お前は何と比べてんだ？リッターカーと比べてんじゃね？
同じ660との比較でスペーシアターボがかったるいと感じるならNboxも含め軽は何も乗れんぞ
0745阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 15:44:25.88ID:nL9MFBEd
NBOX錆　NBOX転倒
で検索すりゃ誰も買わないのだが
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2018/02/25(日) 15:51:13.40ID:EanRtV1R
スペーシアって他車のネガキャンしなきゃイケないほど
追い込まれてるの？ｗ　>>745　あわっれ。一生地を這い続ける鈴菌
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2018/02/25(日) 16:12:18.70ID:nL9MFBEd
錆新車から　ローター裏びっしり　現在手直し、したののか
山道下りカーブで重心前過ぎて転倒は、F1ドライバーで無きゃ無理だろう
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2018/02/25(日) 17:45:58.58ID:pIZ2d7k1
>>742
そだねー！今夜
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2018/02/25(日) 18:25:38.96ID:nL9MFBEd
タントはエネチャージ３積んでくるな
でかいISGが積めるかだが

社長　元カローラ統括、負ける事はしない
交代　子会社化してから、今の所全勝
0756阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 19:05:11.63ID:bj0ol0g0
スペーシアが発売されて
Nboxの良さが強調されたな
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2018/02/25(日) 20:33:29.37ID:TGcCK3QD
>>740
審判も何も今までのレビューでN-BOX比スペーシア優位の記事が一つもないからなぁ
カスタムvsノーマルのハンデを持ってしてもスペーシア優位はないと思う
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2018/02/25(日) 21:08:09.24ID:XvO4CcRa
しっかしNボックス半年経ってようやくみるようになった。
実際の納期どれくらいなんだろね？
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2018/02/25(日) 21:38:54.63ID:njGI4RcN
>>760
在庫無ければ一ヶ月って言ってたな
スペカスと素N BOXだと、流石に内装スペのが良く見えたな
どっち買うか悩む　スペカスターボか素N BOXターボ
0763阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 21:42:50.42ID:/1JNIqXV
>>755
んだぁ
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2018/02/25(日) 22:02:03.36ID:XvO4CcRa
>>762
思ったより速いのね。
うちは嫁が発売日即納狙ってフレアワゴンターボ契約したけど未だに生産されてない罠だわw
0765阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 22:25:22.22ID:njGI4RcN
>>764
ターボは生産遅れてるのかな?NAのスペーシアカスタムは未登録新車含め展示車そこそこ有った。
0768阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 00:02:06.22ID:NDVbBJ/O
コメントも実況もN箱圧勝だったわ
0769阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 01:03:06.75ID:mdc+Pbee
街乗りではスペーシアの乗り心地がダントツでストップ&ゴーを1番得意とする
タントは路面からの情報がダイレクト感があり1番スポーティーで松任谷さんは運転するならタント
エヌボックスは作り込みが優等生でトータルバランスで1番で街乗りってより高速が得意みたい松任谷さんは運転は嫌だけど助手席ならエヌボックスだと
結果
トータルバランスでエヌボックスが一位
二位がスペーシア
三位がタント
ただし微々たる差との事
0771阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 01:16:22.63ID:atDzGbl+
カーグラ見たがスペーシアのエンジン音がかなり室内に入ってくるのが気になった。
あとスペーシアのドアがベコベコしていて、ドアに写った白線やガードレールが波打って見えた。
軽量化で鉄板薄いんだな。
N-BOXがやっぱりいい車なんだと思った。
0773阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 01:22:59.85ID:KvoFtpCb
ドアが凹んでるのはデザインではなくて？
運転席からドアに映る白線やガードレールをどーやって見るん？
0774阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 01:37:05.21ID:falMowW2
Nもカスタム出して比較すべきだったと思うけど、カスタム出したらスペカスと差があそこまで付かなくて番組にならないのかな
企画的にNマンセーありきだもんな
0775阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 02:00:53.88ID:atDzGbl+
>>773
番組録画してるなら、スペーシアのドアのキャラクターラインより下見てればわかると思う
他の2台よりべこべこしてる。
0776阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 02:07:09.68ID:mdc+Pbee
>>774
同じく何故カスタムを出さなかったのか出したら比較に影響出たのかな
良いか悪いかは別としてホイールサイズに伴いタイヤサイズも変わるから運転したら印象違ったはずだ
0780阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 04:45:31.94ID:tiu2g3AH
>>775
一旦は150kgダイエットしたNBOXはそういうのを嫌ってそこから80kg戻したんだろうね。
スズキは目標数値達成のために割り切った。
0781阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 05:05:57.72ID:CUpWFtDB
Nと比べてSがハイテン使用率が高いのか
色味の違いで光の反射屈折率の違いで見え方変わるし
同じ感じの色のを並べて見比べたらわかりやすいかもしれない
0783阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 07:59:30.69ID:1cIPurnM
>>781
近所のディーラーが両方ともパープル用意されてて
Nはすごくキレイな色でカッコ良かったが
スペーシアのは小豆みたいだった。
0787阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 10:12:57.92ID:WEPivJAG
>>785
よほどでなければ白黒つけるようなダメ出しはできないわな。スペーシアがもうすぐ納車されるが、ま、よかったかな、って感じか。俺は両側自動スライドが必須だし。
0790阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 12:26:20.38ID:JKwa0HHp
カーグラじっくり見てあらためてカスタム系はお馬鹿に見えると確信した
ノーマル系から選びたい
0795阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 13:04:45.19ID:gYZkf2B/
>>794
じゃ Nboxって名前だけで買ってる人が大多数って事ですね
先代Nカス好きな人ならスペカスの顔も気に入りそうなもんだが
まぁ好みは人それぞれ
俺は新Nカスのロボコップ顔は好かん
シーケンシャルウインカーは素直にカッコいい
0796阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 13:18:27.59ID:tiu2g3AH
ACC、ACC言てる間に、恐れていたことが
現実になりそうだね。


ダイハツの軽自動車、ムーヴが2018年末ごろにフルモデルチェンジを受ける見込み。
DNGAプラットフォームによる軽量高剛性ボディを採用。
次世代のスマートアシスト4では、単眼カメラ＋ミリ波レーダー方式が採用される可能性があり、レーンキープアシスト機能を含む自動運転レベル2相当が期待される。

https://car-research.jp/tag/move
https://car-research.jp/wp-content/uploads/2018/02/move.jpg
0797阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 13:23:34.37ID:gYZkf2B/
恐れてた事て
すごく画期的な喜ばしい進歩なのに
お前らが批難されるのて そういう所なんだよな
0798阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 13:33:21.46ID:XpbufhKg
>>796
これは、次期タントもこれだな
これで、ACC、レーンキープが付かないのは、スペーシアとウェイクとデイズルークス系のみになったか
0799阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 13:48:58.59ID:SoVDmfqp
>>796
親会社のトヨタにＡＣＣ無しの車種が有る限りは、差し置いてダイハツの軽自動車にＡＣＣは付けれんだろうなあ
0801阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 13:52:36.05ID:Y1JsT2VM
スペーシア、ダセー
文房具っぽいデザイン何とかなんないの
スズキのホームページも自衛隊のページかと思うくらいカッコ悪い
0803阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:00:09.97ID:RZLrX/gf
たぶん、豊田と共同調達してスズキにも同じものつくでしょう。
全車速だといいな。
あと自動駐車機能もほしいわ。
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2018/02/26(月) 14:03:19.88ID:RZLrX/gf
>>802
以前はレーザーでもACCできてたんだから、現行システムでもソフト改良すればのせられると思うんだけど、難しいのかな。
0806阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:03:52.03ID:tiu2g3AH
>>798
NBOXもレーンキープがついても、協調制御出来ない、全車速対応できないでレベル1に
とどまるから、出し抜かれる形になる。

もしも記事の通りになるとすれば、
レベル2 ダイハツ
レベル1 ホンダ、スズキ、日産三菱
団子状態から一抜けすることに。
0810阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:39:52.67ID:tiu2g3AH
>>808
国産車でレベル2とされているのはスバルのツーリングアシスト、
日産のプロパイロット、新型レクサスLSに搭載されているシステムのみ。

前走車の動き、もしくは白線を読み取り、前走車にスムーズについていくことが
できるならレベル2相当と思われる。
0811阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:41:45.09ID:HDRrssuz
レベル1は「安全運転支援システム（加速・操舵・制動のいずれかをシステムが行う状態）」の範囲であるのに対して、
レベル2は、「準自動運転走行システム（加速・操舵・制動のうち複数の操作をシステムが行う状態）」
0812阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:43:49.71ID:iRgUxKl1
予防安全に力入れるのは良いが、CGTVでも最下位と評された走りや居住性もレベル上げるのが先だわな。
必然的に重量増となるので、WAKEみたいなドンガメになったら自爆確定だ。
0814阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:48:23.37ID:tiu2g3AH
https://panda-usedcar.com/自動運転/#23
ここがわかりやすく説明している。

レベル1の技術
・自動ブレーキ
・車線維持補助
・車線逸脱防止
・衝突警報
・駐車支援


レベル2の技術
・渋滞追従
・駐車支援フルサポート
・自動車線変更
・割り込み減速
・車線中央維持
0816阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 14:49:32.51ID:tiu2g3AH
>>813
真に自動運転と呼べるのは「レベル5」だけ。だから全ての事故の責任がメーカーにある。

極論すればあとはみんな「支援」。
ドライバーにも多かれ少なかれ責任が発生する。
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2018/02/26(月) 14:53:58.57ID:iRgUxKl1
>>814
なるほど。先の記事も「レベル2相当」とボカして書いてるからHS並み+駐車支援 とかでも一応正解になるのだな。他は敷居が高すぎるw
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2018/02/26(月) 15:22:10.64ID:tiu2g3AH
>>818
ツーリングアシストやプロパイロットなら、一般的な高速道路では、法律論云々を
除けば手放し、足離し運転ができる。

全車速対応ACCによって、ストップアンドゴーも自動でできるし、というの
白線が薄くなったり消えたりしても、前者の動きをトレースして走ることができる。
白線だけを読み取るシステムでは、白線が消えたら対応不可能。
急なものを除けば割り込みにも対応できる。

ただし、法律の規定があるので、ある一定時間ステアリングから手を離し過ぎると
警報がなったり自動運転が解除されたりする。
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2018/02/26(月) 15:31:54.86ID:tiu2g3AH
>>819つづき
レクサスLSは、自動ブレーキでも障害物や歩行者との衝突が回避できないと
思われる場合、操舵により回避を試みる。
もちろん、闇雲にステアリングを操作するのではなく、周りの状況を判断して。
また、ドライバーがウインカーを出すと、その方向に車線変更を自動で行う機能がある。
もちろん周りの状況等を判断し、加減速と操舵を協調的に行う。
また、ドライバーに異常があったことを検知すると、ハザードやホーンを駆使して、
緩やかに減速しながら路肩に駐車する機能もある。

レベル2の肝は、周りの状況を見て判断し、「前後」と「左右」の動きが協調的に
動いて、人間の負担を軽減する。
ACCは前後だけ、LKASは左右だけ。そこを調整する司令塔が必要なのだ。
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2018/02/26(月) 15:54:27.91ID:iWlRWVWp
>>796
てかこれ裏とったわけでもなんでもなく、完全に記事書いてる奴の願望やんけ
可能性があり、期待されるとか匿名掲示板の落書きとレベル変わらん
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2018/02/26(月) 15:55:46.99ID:I2cLty/u
>>802
昔あっても今なきゃダメ
「オレ昔は髪の毛フサフサだったんだぞ」と言ってるのと同じ
0827阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 15:59:29.56ID:tiu2g3AH
>>824
だったらレベル2だね。
レベル2であると確定的に語ってるサイトを見たことがないから、
前後左右の協調制御はなく、ACCやLKASが単独で動くものと思っていたけど
レベル2は大きな武器になるから、大々的に発表しない手はないね。

レベル2だとわざと発表しないLSはこんな記事書かれてるけど。
https://s.response.jp/article/2017/06/27/296650.amp.html
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFD26H52_W7A620C1000000
https://clicccar.com/2017/07/04/488215/

それより先に出たのに宣伝しないホンダも、同様の記事書かれてるんでしょ？
0828阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 16:08:36.07ID:tiu2g3AH
>>825
ま、そうだとは思う。
ただ、ホンダがあと一歩、ACCとLKASの協調制御まで踏み込めば、という
惜しい段階でレベル1で止まっててもどかしいのに、「それで十分、現状ではNo. 1！」
で語られるのが悔しいね。
あと2年は大きなモデルチェンジがあまり期待できない状況で、その隙間にムーブや
タントがデビューするとなると、「NBOXにはない飛び道具を、この隙間の時期に」
と考えるのも当然だと思うし。
0829阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 16:08:53.12ID:I2cLty/u
>>827
この前の弁護士によるアクセルブレーキ踏み間違え死亡事故のように、トヨタセーフティセンスは「アクセルを踏んでいると自動ブレーキはキャンセルされる」からチョットなあ
0830阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 16:13:12.14ID:tiu2g3AH
>>824
あと、>>819はツーリングアシストについて書いたもので、プロパイロットは違うね。
必要なのは前後方向と左右方向を強調して行うシステム。
全車速かどうか、自動駐車ができるかどうかは枝葉の部分で、あくまで幹はそれ。

それさえできれば、少なくとも米国ではハイウエイを手放しで運転できる。
（最近日本も自動運転の定義を国内限定のものから米国基準に合わせたため）
0831阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 16:23:44.64ID:ZL0N9MMm
警察に捕まらない軽自動車が欲しいのです
オススメを教えて下さい(*^^*)
0832阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 16:45:58.52ID:zexEab4W
人間の目　耳　六方器官　鼻　手感触
同等に成るには100年掛かる
バイク織機の会社も同じ
0834阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 20:05:55.02ID:tiu2g3AH
そんな人間も疲労・眠気・予断・
老化・油断・散漫色々あって使いこなせない場合が多いから。
機械の場合は情報をリンク出来るというのがその優秀なセンサー類の代わりになる。
集約された交通データセンターとであったり、目の前の対向車とであったり。

自動ブレーキもLKASも、その他も含めて予防安全技術は
各社が自動運転分野で遅れを取るまいとしのぎを削っている研究結果のおこぼれだからな。
そのおこぼれによって、毎年何割、何%かの事故が無くなったり、軽減されたりしている。
0836阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 21:35:28.97ID:HwdAB2RS
個人的メモ
クーネットの中の未使用車・新古車と思われる数
新型スペーシア 178台
新型NBOX 1097台
0837阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 22:50:40.79ID:NDVbBJ/O
>>836
NBOXならそれくらいの台数簡単に捌けるけどスペーシアじゃ無理
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