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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】3
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2018/02/18(日) 20:40:54.02ID:fJvogndj
一発で35引いてくれるホンダカーズ及びスズキ自販を御教授してもらいたい
35下がるの聞いたら10ー11とか引きなんて微々たるものだし
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2018/02/18(日) 21:07:15.20ID:1qRx3no4
>>500-501
スーパーハイトワゴンのの最上級グレードに、オプション72万もつけりゃ、本体10〜
オプションから25万〜は引くぞ。
買う気が見えるならな。

ただ、そんな構成で買う人が少ないだけで。
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2018/02/18(日) 21:33:44.35ID:6up6ZfqS
>>502
何か503がアナタの値引きは妄想って言ってるけど再来週にカーズ行って来るよ
ありがとう
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2018/02/18(日) 21:48:31.65ID:1e6WAM+U
妄想も何も、下手すりゃ軽自動車一台分の値段にもなるオプション付ければ、な。

軽は車体からの値引き幅は小さいけど、オプションは高めに設定されてるからこちらからは
結構引ける。

ただ、カーズということはNBOXだろうから、NBOXの場合はさらに総額が15万くらい高くなるけどなw
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2018/02/18(日) 21:49:06.49ID:pM+KoWDB
まず自分である程度見積もりしてから 一度本命以外の店舗で値引きさせた見積もりを出してもらい、それを元に本命の店舗に行き、そこで出された金額より少し無謀と思える額をこちら側から提示して「この金額なら即決します」というのは効果的。
店長が奥から飛んできて効果的な交渉ができる
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2018/02/18(日) 21:55:40.52ID:Os9kSx4U
カーズだとひょっとしたら隠し在庫で自分の希望する車あったりするからそれ聞いて見てもいいかもね。

N試乗行こうと思ったが行けなかった。
レンタカーありゃ借りた方が速いんだけどな。
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2018/02/18(日) 22:26:02.49ID:B0F7AIDl
ジワリとアクセル踏んでスタートすると、大抵ガクつくんだが俺だけかな？
Nボの時はそんなことはなかった
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2018/02/18(日) 22:47:13.71ID:F2K5B1Ti
>>482
両側スライドドア付けたって5万位でしょ？
始めから言ってるけど、価格は変わらないって！
スペーシアは安いって言ってるのがどうなんだって言ってるだけだよ。
それを踏まえてみんな選べば良いだけ。
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2018/02/18(日) 22:53:07.98ID:Q7zoMIiB
スペーシアは車の本体で高いのではなく付属品やオプションで高くなるのは腑に落ちない
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2018/02/18(日) 23:02:22.48ID:80RCw6S9
スペーシアもスズキの特徴を活かした頑張りは感じるが
車の出来そのものはまだまだN-BOXのが一枚も二枚も上手。
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2018/02/18(日) 23:04:23.78ID:gKuO8BTu
本来は全方位やHUDはあんだけアピってんだからせめて上位車種には標準装備にしてレスオプション対応するべきだと思うけどね
NBOXより（一見）安いですよって言いたいが為の値決めだからしゃーない
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2018/02/19(月) 04:00:56.98ID:lQ7b1wnO
>>498
ホンダは公式資料で、N-BOXの0-60タイムを公表している。測定条件は非公開。()内は初代の数値。
NA: 8.1s (8.3s)
TC: 5.4s (5.8s)

スズキは(某評論家じゃないけど) そういうのは公開していない。知らないだけかもしれないけどな。
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2018/02/19(月) 09:48:12.37ID:H4ZA2Ddt
n-box 見積もり　23 5万
スペーシア見積もり　220万

どちらもノーマルタイプの4wd、ナビ、スタッドレスタイヤ、マット、スノーワイパー、etcなどなどを付けた価格

nbox優位→acc、インフォーメーションディスプレイ
スペーシア優位→ハイブリッド、サーキュレーター、hud、ガソンリタンク
0517阻止押さえられちゃいました
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2018/02/19(月) 10:42:08.83ID:9YdQvGBi
>>510
いや、それならそれで、両側スライドとサイドエアバッグつけて条件揃えて
比較始めればいいだけ。
NBOXもスペーシアと条件揃えて20万の8インチナビな。
0518阻止押さえられちゃいました
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2018/02/19(月) 10:47:33.55ID:9YdQvGBi
そういえばパナナビは7インチでも全方位対応してたなすまんすまん。
くそたけぇナビじゃなくてもいいよ
0519阻止押さえられちゃいました
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2018/02/19(月) 11:06:40.49ID:WdgygkoJ
この辺だと、スズキデラでポケナビ7インチ、7万〜で売ってて、付けてもくれるようだ。
3万〜4万の5、6インチで我慢の人も多い

何も付けない人も居るな
安全のみとか
となると、圧倒的にスペーシアお得
静か、交差点でジロッと見られない、揺れない、こけない、錆びない
燃費圧倒
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2018/02/19(月) 12:06:42.59ID:5po2irWF
>>485
推進力を決めるのはトルクじゃなくて回転数×トルクで算出される馬力だよ。
例えば、マイルドハイブリッドのisgと、フルハイブリットのmguは、前者の方がトルクは上だけど、実用域の馬力は後者が上。
isgはクリープがやっとだけど、mguはうまく加速すればモーターだけで60キロまで加速できる。
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2018/02/19(月) 13:15:00.33ID:T7cJeVgg
>>514
車の出来で価格高いわけじゃないと
車体本体そのものは安普請なのにオプションで高くつく車みたいな誤解されやすいよね。
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2018/02/19(月) 13:37:23.90ID:4Tmn4JrC
♪男なんだろ？
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2018/02/19(月) 14:07:43.61ID:uQQhE/XK
どっちか買わないとクビになるスレですか?

ホンダ関係者ならNbox
スズキ関係者ならスペーシア

無関係だから好きなクルマ買います
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2018/02/19(月) 16:07:55.13ID:UC1vsiU9
>>529
夜中にそっと出歩くなら問題ないな
昼間乗る勇気はないです。趣味が悪いとバカにされて恥ずかしい
0532阻止押さえられちゃいました
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2018/02/19(月) 16:39:57.84ID:UC1vsiU9
>>531
スペーシア買いましたがご近所から白い目で見られひどい目にあいました。買い替えてからは仲良くやっています
0534阻止押さえられちゃいました
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2018/02/19(月) 17:00:24.91ID:9YdQvGBi
バカにされて恥ずかしいとか、
指さされて笑われるとか、

なぜ5chには自意識過剰が多いのか。
誰もそんなの気にしない。
どんな陰湿なクソ田舎に住んでるんだよこういう発言するやつ。
0538阻止押さえられちゃいました
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2018/02/19(月) 18:38:35.60ID:ejnTbN5r
>>536
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(／ 　｜　　　　　　　　　　 ）　　 ＼＿ノ
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　　　　　　　　　　　　/∠_　　　/　　 ｜
　　　　　　　　　　　（＿＿）　 ノノ人人
0539阻止押さえられちゃいました
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2018/02/19(月) 18:54:47.95ID:fnvz6ysz
同じ自治会の違う班にホンダの軽とホンダのミニバンの組み合わせの家があるのだが自治会の人があの家は在日だかメルヘンだかだから扱いに気を使うって言ってたw
回覧板で差別を無くそうとかビラ入ってたらホンダの軽とミニバンのアノ家の事かよwって引く
エラ張ったキツネ眼の人だから信憑性はあるけど自治会の人が在日やメルヘンを差別するって笑っちゃ駄目だけどウケたw
0542阻止押さえられちゃいました
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2018/02/19(月) 21:40:11.14ID:eZ4kTbKT
メルヘンチック＝お花畑で気楽な人の意味合い


童話チック＝大昔は人間扱いされないと道徳の授業で習った特殊地区出身者の意味合いじゃないかと
0547阻止押さえられちゃいました
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2018/02/19(月) 22:24:16.94ID:qBInPqaX
両方乗ったらけっこう違いがあることに気付いたわ
両方いいとこどりしたのがダイハツからでたら笑うな
まあ出ないだろうけど
0552阻止押さえられちゃいました
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2018/02/20(火) 09:25:05.77ID:ngmUSK8B
>>548
うちの親、毎日通勤で片道5kmだけど
燃費は冬と夏で5km/L近くさが有るよ、
冬だと着くまで暖気モード（燃調多め）が終わらない。

冬は軽にとって特に燃費の悪い時期だと思う。　普通車だとそこまで差がない。
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2018/02/20(火) 09:40:29.85ID:LXNuvL4Q
>>539
殺人鬼は必ずパン食ってるみたいな話だな
日本三大メーカーの1社が日本一売れてる軽も売ってるんだから中にはそういう事もあるやろ
ソリオとスペーシア並んでたらスズキの家（笑）ってなるかもしらんけど
0554阻止押さえられちゃいました
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2018/02/20(火) 11:06:02.66ID:1xFYOHUv
>>552
あとなかなかアイストしないよな。
この前スペーシア試乗しに行ったけど、寒さで試乗終わるまでアイスト作動しなかった。
0556阻止押さえられちゃいました
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2018/02/20(火) 13:09:43.60ID:Kdt/9P2K
セル回しは、持たない　ガタ出るとうるさい
数万回寿命　￥10万近い？

ISGは凄い　ベルト交換のみで済む　5万キロ\1万ぐらいか
0558阻止押さえられちゃいました
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2018/02/20(火) 13:48:49.88ID:/cuE2Mrm
>>556
今時、セルの寿命は15万回ぐらいかな？
仮に10万回だとして、10万キロ走れば
1キロ走行毎に一回セルを回すことに相当する。
渋滞してる市街地では頻度が上がる事もあるが
バイパスや高速では頻度は下がるだろう。
またアイスト時はホットスタートなので、
通常のエンジン始動よりもセルへの負荷は下がる。

さて、10万キロを何年で走るか？はあなた次第。
0560阻止押さえられちゃいました
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2018/02/20(火) 14:16:35.56ID:QzDJgHF6
>>532
意味が分かりにくいんだけど
結局ＮＢＯＸに買い替えたってことかな？
0562阻止押さえられちゃいました
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2018/02/20(火) 16:23:21.69ID:ngmUSK8B
2ch？５ｃｈ？
ってやたら改行や句点や誤字に拘る気色悪い人って居るよね

便所の落書きに文法や誤字も無いだろと思うが。
0563阻止押さえられちゃいました
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2018/02/20(火) 16:57:40.07ID:Qyt29eua
>>560
たぶんホンダとか日産の関連会社の社宅にすんでいて、スズキのってるから白い目で見られていて、ようやくNかルークス(５年落ち)に買い換えられたんだよ。
0568阻止押さえられちゃいました
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2018/02/20(火) 20:27:45.28ID:U2e0mpFh
>>553
殺人鬼は必ずパンを食ってる
それに近い話あるね
サイコパスはパンが好き
メンヘラ統失キチガイはパンが好き
そういったのが一般的な普通の人間に比べて異常にパンを好みパンの何に惹かれるのかは謎
0569阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 07:29:44.09ID:vHT9ZSuT
ディーラーはしごして、N-BOXとスペーシア、両方同じ日に試乗してきた。（両方NA）
走りでは、圧倒的にスペーシアのほうがキビキビ、軽快だった。
N-BOXは、良くも悪くもNAの軽自動車という感じ。
スペーシアは、「街乗りだったらターボいらないかも」と思わせるくらい、軽かった。
スペーシアは、アイシン製のCVTに変更になって、副変速機のへんな息継ぎみたいなのがなくなって、乗りやすくなったと思う。

あくまで主観なので、N-BOXの方が軽快だったという人がいても、反論する気はありません。
ACCいらないし、ヘッドアップディスプレイ面白いし、なんやかんやで、エンジン再始動の静かさが心地よいので、スペーシアに決めました。
0573阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 08:22:17.46ID:9apN5py+
嘘だろ・・・俺はまったく逆の感想だったわ
スペーシア、いつもの通勤してる坂でベタ踏みしても全然登らんという印象しかなかった
モーターボタン押してもだめだった
NBOXでもそんなには登らなかったけど、どっちかというとまだマシかと思ったわ

まあターボ買うけどね
坂多い地域でNAなんか乗ってられっか
0575阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 09:01:28.00ID:4K4zUout
自分も>>569と同じ印象だな
軽快感には軽い車特有の跳ねやすい足回りと視界の良さも関係してると思ったけど
そこも加味でスペーシアの方が肌に合った
0577阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 09:25:39.37ID:wKob3DG5
10年以上スズキ車乗ってきたのだが、今回は乗り比べた結果N-BOXに決めた
加速はスペーシアの方が良いと感じたが、その他の部分(ディーラーの対応や値引き等含めて)ホンダの方が良かった
例えるなら、スズキはファミレス、ホンダはちょっとお高いレストラン
0579阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 09:35:25.22ID:6fY3rCTh
>>576
昔2.5リッターの車でACC付きに2年間乗ったけど、そのあと15年間くらいは
別にACCにこだわらず車選びしたなぁ。

最初は目新しい技術で楽かもと思って付けたけど、結局前方への注意は普通にいるし、
ブレーキはいつでも踏める準備してなくちゃいけない。
このご時世、レベル1未満の技術はほとんどどれも一緒だよ。
0581阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 09:55:33.14ID:6fY3rCTh
>>569
乱暴な言い方すると、乗り心地重視で柔らかい足のn-box 、
固く閉めたスペーシア（特にカスタム）という足回りの違い。

あとは重量をどう使うか。
n-box は一旦先代比150kgの猛烈なダイエットをしたあと、80kg分を性能アップのために増やした。
贅肉を落とすダイエットをしながら筋トレで筋肉をつけたのと同じ。
この時点でスペーシアより重くなることは意識していたと思うが、それでも構わず重くしたのは、
性能アップだけではなく、重さが乗り心地につながるという意味もあるから。

スペーシアは先代ですでに極限に近いダイエットをしていたので、今回のテーマは
車体を大きくし装備を盛るのを前提として、「どれだけ現状維持できるか」。
いやでも重くはしたくなかった。
Gグレードの等価慣性重量ランクが850kgを超えることで上がるのを嫌ったことも
あるだろうが、もはや軽さを求めること自体がアイデンティティ貸してる気がする。
0582阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 09:58:46.21ID:6fY3rCTh
エンジン・加速性能についてはまだ同条件での比較記事などがほぼないので、
なんとも判断しづらいな。

それに0からの加速に関してはマイルドハイブリッドがエンジンかけ直しに比べてどれだけ機敏に
トルクをかけられるかや、
変速機の違いなど、エンジンや重量以外の違い要素が多すぎるしね。
0583阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 10:19:50.84ID:khocYxDa
スズキ 新型スペーシア燃費レポート
http://autoc-one.jp/nenpi/5000294/
テストは2018年2月4日(日)、最高気温10度

ホンダ 新型N-BOX(NBOX)燃費レポート
http://autoc-one.jp/nenpi/5000314/
テストは2017年9月15日(金)、最高気温28度

まとめると、
新型スペーシア 21.8km/L
ホンダ N-BOX 19.6km/L

しかし、
比較記事ならエアコンの設定は合わせろや…

俺調べでは、
昨日N-BOXで満タンから約90kmの道程(市街地/峠道/バイパス)での平均燃費表示は22.6km/Lだった。エアコンはオフ。ECONはオン。流れには乗ったつもりだが無用な加減速はいつもより抑えたかな。
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2018/02/21(水) 10:29:28.90ID:VtBTeltu
>>578
> 高速めったに乗らないからなぁ。
まだこんな古臭い志向の人が居るんだね、
普通車も含めてACC付きに乗ったこと無いんだろうな。

高速だけならACCじゃなくACでも効果的
一般道だからこそのACC、市街地は無理だが普通の流れの良い一般道でこそ効果を発揮する。
40〜60で流れるような地方民にとっては必需品。
20万も高くなるなら無くても我慢するけど、僅かな価格差で付いてくるのに拒否する理由なんて無いよね、

と言っても5km以内のお買い物専用なら流石に不要だろうけどね。
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2018/02/21(水) 10:29:38.83ID:jlHeWDSu
乗り心地はどっちも大差ないよね。
NBOXカスタムは15インチしか試乗しなかったけど
結構ゴツゴツ感じた。
スペーシアカスタムは14インチと15インチ両方乗ったけど14インチのほうが良かった。15インチはやっぱりゴツゴツくる感じ。
軽自動車は1インチで乗り換えが結構変わるから15インチはオプションで選べるyぷにしてほしい。
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2018/02/21(水) 10:36:53.17ID:/RZJFV8M
ACCは楽ってのもあるけど、スピード違反に捕まらないのも大きい

例えば制限速度60km/hの道で、70km/で走れば流れにも乗れて現実的に速度超過で捕まることもない
だけどこの70前後を車間を保ちながらひたすらキープするのって実は高度で疲れる作業
それを車任せに出来る
0588阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 10:49:01.64ID:/RZJFV8M
後これは自分だけかも知れんが
軽に乗ってるとどうしても車間を詰め気味に走られたり、煽られ気味に感じることが多く、そういう時に少し急いだり、遅れて無いか気にしたりということがあった。
しかしACCに車間と速度を任せているときは、そういうのは何も気にならない
何か分からんけど、すごく楽
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2018/02/21(水) 10:51:39.38ID:HSQdCZhC
楽しそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

プリウスとカローラどっちを買うべきスレ作ったらどうだろう
トータルコストではやはりプリウス、とか楽しいぞ
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2018/02/21(水) 11:05:40.67ID:6fY3rCTh
>>588
個人的にはCC付き、ACC付きと愛車にしたことあるが、

付いてない→CC付き アクセル踏まなくて済むので楽。再設定もステアボタン一つ。

CC付き→ACC付き 自動ブレーキと同じで過信は禁物、天候や作動条件を外れると作動しない可能性を
考慮して常にブレーキ操作は意識しとかなきゃならない、CCと比べあまり利便性を感じない

まあ、これがACC付き→全車速対応ACC付きともなればまた違うのかもしれないが、
「作動しない場合」ってのがなくなっていけば、そういう個人的な不信感もなくなるかもしれないが。
0594阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 12:01:00.83ID:/RZJFV8M
>>592
作動しない可能性、とか
大雪や国道で人が走って飛び出してくるようなことを言い出したらキリが無いし

ACCは便利で楽で、活用すれば今までより安全性も高まるってこと
大昔にレコードからCDに変わるときに、レコードの方が良いところもあるーっ！みたいな話

数年後にはACCなんて要らないみたいな議論もあったよね、となる
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2018/02/21(水) 12:29:41.52ID:6fY3rCTh
>>594
そういう「キリがない」事を、我々人間は常に行なっている。

で、ACCがそれを肩代わりしてくれる装置か、と言うと「そうではない」。
車間は常に確保されるから、あとはハンドルだけに注力していればいいと言う気には
たとえ高速であってもなれない。

俺だけかもしれんがね。
そこを「任せられる」と思えるかどうかが分水嶺だと思う。
もちろん個人によって程度があるのはわかってる。あくまで俺はそこまでは全幅の信頼は置けない
ので、当時は常にブレーキを意識していた。
0597阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 12:49:00.50ID:4FeXRBhN
>>596
てかブレーキを意識すんのなんて当たり前の話でそれでもCCだけと比べたらACCは圧倒的に楽
100%任せられないからダメとかそういうのを人は極論って言うんだよ
0598阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 12:57:14.16ID:8yvhgTaI
必死で書いてると思ったらスペーシア在庫状況めちゃくちゃ
工場在庫が膨れ上がって市場在庫も危機的
実際の販売状況も前年割れ

もう国内営業の諸君、白旗上げたらどうかね
0599阻止押さえられちゃいました
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2018/02/21(水) 13:42:48.24ID:VtBTeltu
鈴菌

少し前まで：副変速機付きのCVT最高、燃費もUP
いま：副変速機なくなって滑らかでよく走る

以前：衝突安全装備なんていらねー、安全運転できななら車に乗るな
ステレオカメラになって：最高の安全基準、他の車買う奴は安全意識が低い
ホンダがレーン制御など装備すると：作動しない可能性があるものを信用できないし不要
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