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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】3
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2018/02/13(火) 07:22:43.35ID:+11zGqB+
>>184
アホなの？
旗色悪いからって自動ブレーキの是非に話すり替えんなや
ホンダセンシングのような前方の自動ブレーキだって10km/h以下でしか作動しないなら使い物にならんって言われるわ
10km/h以下ってのはほとんど徐行レベルのスピードなんだよ
んで徐行ってのは車が直ちに停止できるスピードなわけ
センサーがピーピーいいだした、あれ？なんか後ろにあんのかな？ブレーキ
どんな運動神経鈍い奴でもこれで余裕で間に合うスピードって事
自動ブレーキってのは人が判断してブレーキ踏んでちゃ間に合わんタイミングで作動するからこそ意味があるんだよ
0189阻止押さえられちゃいました
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2018/02/13(火) 07:35:06.02ID:46fmYI81
老人には後退時自動ブレーキもありかもしれんけど
不必要な人間には全く必要が無いからな
双方理解できないだろう

プロドライバーからしてみたら、ぶっちゃけ要らね機能とは思うが
付いてても運転に問題がある一部の人間以外には意味が無いとは思う

ただスペーシアはコスパ悪いから却下になる
0192阻止押さえられちゃいました
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2018/02/13(火) 09:09:27.28ID:9SUeb+Fs
>>181
実際にやった事ないからわからないが
スピード出してバックするとかではなく
ブレーキとアクセルを間違えて踏んだ場合や
前に出るつもりなのにRに入ってて
そのままアクセルを踏んだ場合は10km以上出ることもあるのかもね。
実際スペーシアの後方ブレーキが効かなかった動画あったよね。
0193阻止押さえられちゃいました
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2018/02/13(火) 09:13:03.79ID:BGHYJZ2U
後退自動ブレーキもACCも老人と女性に必要かもしれない
健常な男性と違って運転其の物が危い老人と女性はアクセルとブレーキを踏み間違えたりするからさ
極一般的な男性はホンダセンシングだの全方位カメラだの後退自動ブレーキだのを目的として車を選んだりしないと思うがな
少数派な女性脳のオカマちっくな男性なら重要視して車選びするかもしれないがw
0195阻止押さえられちゃいました
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2018/02/13(火) 13:29:48.79ID:8cX28Ew4
>>147
他人を乗せるには大切だと思うが
0198阻止押さえられちゃいました
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2018/02/13(火) 18:05:50.00ID:mz+g/dgV
>>188
警報無視してバックするのがいる。
それだけの話だよ。
みんな健康で認知機能抜群ではないのだよ。
そもそもNには徐行時の後退自動ブレーキすらついてない。
だからといってNの売り上げには影響ないだろ。売り上げナンバーワンの車なんだから。
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2018/02/13(火) 18:12:10.74ID:cAxgDlcL
>>191
地上高も低いせいか雪道でゴリゴリいったわｗ
リフトアップしたRVモデル出してくれ
0202阻止押さえられちゃいました
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2018/02/13(火) 18:22:20.02ID:mz+g/dgV
>>191
床低いのは裏山だなあ。楽だもんね。
N+/みたいなプレミアモデルださんかね。
全車速ACCで自動駐車機能がついてたら最高。
そんでヘッドアップディスプレイでナビの誘導線をガラスに投影してどの路地を曲がるのか出してくれる。
歩行者とかいたら、そこを丸で囲んで点滅してくれる。
ホンダならやってくれるはず。
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2018/02/13(火) 18:57:10.82ID:poSd4lKp
>>189
自称プロドライバー乙w
後退時自動ブレーキが必要ないとか、
それいいだしたら自動ブレーキそのものが多くの人に必要ない
エアバッグも必要ない
殆んど必要ないけど、もしもの為に備えとくのが予防安全装置なんじゃね？
後ろの自動ブレーキだけ必要ないと言い張るのは単に言いがかりに思えるのだが
プロのタクシードライバーでも踏み間違いする事もあるしな
0205阻止押さえられちゃいました
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2018/02/13(火) 18:57:20.28ID:9ahs0awE
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0208阻止押さえられちゃいました
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2018/02/13(火) 19:18:07.86ID:46fmYI81
>>204
250〜300kmくらい走る
仕事だから
技量も経験もお前よりは遥かに上だよ

それに何を重視するかは人によるだろ
後退時自動ブレーキよりもACCやLKASの方が重要と考える奴が多いから
モデルチェンジ後もNboxの方が売れてるわけで

もうスペーシアとは比較にならないレベルで差がついてるから、頑張ってねとしか言いようがないが
0211阻止押さえられちゃいました
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2018/02/13(火) 21:05:02.54ID:P5NnlOLD
>>210
ゴミとは思わないけど、技術的には新鮮味はあまり無い。
俺が2001年に買ったP12プリメーラにも付いてた。
当時は物珍しかったけど、結局ブレーキはいつでも踏めるようにしておかなくてはならなくて、
多少楽かなぁ程度だね。
ツーリングアシストは羨ましい。
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2018/02/13(火) 21:18:24.15ID:kqgxfaSW
>>121
ブサの方がちょっと強いけどね。何かに似ているな、と思ったら、タイムボカンのヤッターワンだった。うちはオフブルー２トーンなので少し印象変わるけど。納車が楽しみ。
0213阻止押さえられちゃいました
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2018/02/13(火) 21:54:27.54ID:P5OMdHjm
>>194
だったらスペーシアの後退自動ブレーキなんてだいたいの人間が不要だろ。
どこの駐車場も車止めくらいだいたいあるし軽で後方の感覚掴めないようじゃ免許返納した方がいいレベルだろ。
0216阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 01:08:25.74ID:ntY9qanb
>>213
スーパーとか道の駅の駐車場なんて普通に白線だけだよ。
まぁ、NBOXユーザーはそういう下層民の行くところにはいかないんだろうけど。
0217阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 01:13:55.95ID:ntY9qanb
スペーシアはオプションでスペアタイヤの設定があるけど、Ｎ−ＢＯＸはオプション設定も無いんでしょうか。
0219阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 01:59:25.74ID:RAcg+ZdQ
うちは親父も乗るんだけど、田舎の方にも行くんで
スペアタイヤ欲しがってるな
街中なら応急セットとかで何とかなるかも知れないけどね
0222阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 02:36:36.40ID:vkxLRYjg
目糞鼻糞の争いだな
おまいらが金持ちになってもアルベルとエルグランドで言い争ってる姿が目に浮かぶ
0225阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 05:35:59.32ID:w1D0pfTS
街乗りする分にはスペーシアでも十分でしょ
なんせ安いし

NBOXは、よく高速にも乗りたいダウンサイザー向けまで対応してるだけ
0228阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 09:01:47.76ID:sqOcKwcV
ご時世的にはただのACCは惜しいと言わざるを得ない。
ACC自体が自動運転レベル1に該当するが、LKASをもう少し進化させて、ACCも全車速にして

お互いを強調的に制御させれば高速道路でほぼ自動運転できるレベル2が取れるのに。
そうなればNBOXのバリューは今より段違いになる。

日本政府は2020年までに国産自動車産業に自動運転レベル4をとらせることを目標に掲げている。
と、いうことは、それまでに法整備もするよ、ということだ。
レベル3以上から車側に事故の責任が発生し、レベル4では人間の責任より車側の
責任の方が重くなる。
今のうちに各社レベル2に進むこと、特にグローバルで大企業と認知されている
ホンダにとっては急務だと思うのだが。
0229阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 09:09:23.70ID:E9hcID5Y
実際にACC使った事無いやつがACCガ−ACCガ−て言ってるんだろ。
実際に使えるのは地方の午前３時前後の高速だけ。
0230阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 09:13:27.67ID:sqOcKwcV
>>229
いや、使えることはいつでも使える。
でも自動ブレーキと一緒で、過信したり機械に任せきりというわけにもいかないから、
常にブレーキはいつでも踏めるよう心構えと足の用意はしておかなければならない。
再セットもすぐできるように、まあこれは焦ってする必要もないが。
0231阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 09:32:26.10ID:E9hcID5Y
>>230
俺の住んでる阪神間の大多数がキチガイてこともあるけど。
高速の走行車線走ってると、極端に遅い車がいる度に車線変更しなくてはならないし、右側を走っていると車間が広いから次から次に前にはいられてしまう。当然後ろの車はブチきれてるし。
0232阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 09:33:34.17ID:I4I+M/75
>>198
一番注意深くゆっくり行うバック動作で警報鳴ってもブレーキ踏めないような奴は正直他の運転動作もろくにできんやろ

>>229
逆にお前みたいな事言ってる奴ってACCどころかクルコンも使った事ないんやろうなって思うよ
0233阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 10:09:10.88ID:sqOcKwcV
>>232
ここ1・2年に出た車はいろんな警報が増えすぎで、例えばウインカーつけずに路肩者をかわそうと
白線をはみ出してブザー（ふらつき検知）、
斜め後ろから横車線の車が接近して来てピピピ（BSM）
駐車場からバックして出ようとリバースに入れた途端、斜め後ろからの接近車を
検知してピピピ（RCTAリアクロストラフィックアラート）と、
はっきり言って、慣れるまではなんの警報の音なのかわからないことが多すぎる。

自分の車ならまだいいが、ちょっと借りたりすると、なんの音が鳴ってるのかわからない人は多いと思うよ。
0234阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 10:44:36.57ID:x+XvVzyq
必死なNbox下げの出現

そりゃそうだ、新型なのにスペーシアは前年割れ
　
0235阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 10:46:53.70ID:yFTO+2Xi
非力なエンジンでACC、自動BK任せで走ってると,か、何か怖い。

安い　燃費　静かに再起動　ふらつかない　重要保安部品、新車から錆びない
前後重量バランス適正　下り坂カーブ　ブレーキ踏んでも転倒しない
転倒寸前の怖い思いして買い換える人多い　
0236阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 10:49:01.25ID:sqOcKwcV
NBOXは間違いなく絶対王者なのに、
なんで持ち上げる奴らは余裕がないんだろうか。

ホンダは責任あるグローバル企業なんだから、これからの軽自動車業界も国際基準で引っ張って言ってほしい（主に自動運転や先進技術方面で）
といえば、もはやネガキャンにしか捉えられないという。
0238阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 11:15:40.23ID:sqOcKwcV
軽自動車を取り巻く環境がここ一年くらいで激変してるのを知った方がいい。

今までは小さくて安くて経済的な車がもてはやされ、それが輸入障壁にもなっていた。
ところが、現在はすべてのメーカーに「完全自動運転による安全な車社会」という
命題が突きつけられたため、今まで盟主でいられたスズキやダイハツのケツに火がついた。

そこで軽自動車「も」作るメーカーとしては最大手のホンダが完全にイニシアチブを握る時代になった。
軽自動車に必要なものの1番に「先進技術による安全装備」が登りつつある時代になった。

スズキやマツダはトヨタと接近し、この大波に流されないように連携しなければならないし、
三菱も日産の完全な傘下に入って、世界二位のメーカーグループとなった。

ホンダとしては自動運転レベル3に進むためには「後退時自動ブレーキ」は必須アイテムもなるのは
承知で、全車速ACCとステアリングアシストを装備した次には、そこに進むのは
既成事実なのに、なぜか応援者から「後退時自動ブレーキなんていらねえ」との声が出てくる。

フレンドリーファイアもいい加減にした方がいい。
0240阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 11:29:47.77ID:yFTO+2Xi
錆びない　こけない　燃費良い　交差点静寂なのが良い
0243阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 13:06:39.89ID:DNGLKGs0
スペ派だけど スペ買うならターボ付き一択かな
ターボはNAとは段違い！と思わすほどNAの方がストレスなのかもしれんが ターボはストレスなし
カーローン組む人にはハイブリット車用低金利の恩恵も金融機関によっては あったりする

スペカスの顔が好み、HUDや全方位モニターの遊び心、アイストから無音復帰、ストレス無しの加速
これだけで 俺的にはN以上の買いのクルマ

しかしNのACCが全車速追従なら間違いなくN一択だった
あとスペの不満。パドルシフトの反応クソすぎー！オマケもオマケて感じ
0244阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 13:28:55.02ID:sqOcKwcV
>>243
個人的には新型NBOXがでなければ、スペーシアは文句なしのスーパーハイトワゴンだったが、
新型NBOXが出たことで、新たな可能性が広がって「しまった」。
欲が出てしまった。
今は買い時ではない、もうちょっと待て、と思うようになってしまった。
おそらく二車のMCのタイミングでツーリングアシスト相当の自動運転か、リーフ相当の
自動パーキング技術が来る。そして何より6速ATが来る。
カーテンエアバッグまでが全車に整備され、
BMSや後退時のブレーキやアラートも整備される。
タントもkfさえ捨てられれば、ミラクルオープンさえ捨てられれば、軽くて安全な車に生まれ変わるだろう。

新型NBOXがもたらした、「近未来への期待」は重い。
そして楽しみだ。
0247阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 15:23:55.58ID:UUdlbrzQ
写真撮ってないから信じなくてもいいが試乗車のスペカスターボの燃費計が8.9km/ℓ だったぞ。
0252阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 16:51:51.35ID:ntY9qanb
>>245
それやったら地団太踏むな。
結構日産系の部品使ってて、変速機とデュアルセンターはトヨタ系。いいとこどりといえばそれまでだけど。
0253阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 16:53:54.54ID:ntY9qanb
>>244
どのメーカーも日産e-Powerのようにエンジンは発電専用のEV-4WDにならざるをえないよ。
次のデイズの革新に恐怖だな。エンジン動力車は全く売れなくなるかもしれん。
0254阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 17:18:28.51ID:iNO5itTN
>>252
今回スペーシアは850kgといつ等価慣性重量ランクのギリギリに止めるためにジヤトコ製
から5kg軽いアイシン製に切り替えたが、この先カーテンエアバッグやACCなどが標準化されれば
850kgに止まれなくなり、そこににこだわる必要もなくなりスズキのAセグである
クロスビーまでが採用している6ATに切り替える可能性は十分にある。


性能（フィールや燃費）
6AT>ジヤトコ製CVT>アイシン製CVT

軽さ
アイシン製CVT>ジャトコ製CVT>6AT
0256阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 17:25:07.33ID:sqOcKwcV
>>253
e powerは元のモデルに対し130〜150kgくらい重いからなあ・・・
デイズルークスが確か920kg〜1010kgくらいだから、最軽量で1050kg、重くて1150kgくらいになるのか・・・
0259阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 19:19:48.33ID:iNO5itTN
>>257
あの変速時の息継ぎをなくすために、ソリオがストロングハイブリッドで、息継ぎ時の
駆動力の谷間をカバーするってのをやったが、マイルドハイブリッドでは厳しいんじゃ
ないかなぁ。
息継ぎを少なくするとかの今後の研究次第かな。
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2018/02/14(水) 19:32:34.58ID:UWxVR9Tc
>>229
こいつ最高に無知無能ｗ
0261阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 19:33:31.39ID:I4I+M/75
スペーシア褒めてるの車で飯食ってますみたいな奴ばかりでしがらみのない奴程ボロカスに言うよね
0262阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 19:38:28.39ID:LL/NQip4
>>259
ソリオだとマイルドとストロングとの重量差40kgだし軽でもストロングハイブリッド来れば・・・・・・そしたらソリオが売れなくなるから無理だな
0263阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 19:46:14.50ID:iNO5itTN
>>262
少しでも軽くしたいスズキ的には難しいかなぁ。
パワーパックも場所をとるし。
あと、64馬力規制の中ではどれだけ実力を活かせるか。
0265阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 20:23:45.91ID:9+qxhhCv
>>261
スペーシア褒めてる記事はよく見るけど
さすがにN-BOXに勝ってると書いてある記事は一回も見たことがないな。
主役なはずのスペーシアのすべてでもそんな感じだった。
やっぱ誰がどう贔屓目に見てもN-BOXが勝ってるんだろうな。
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2018/02/14(水) 20:38:17.83ID:ntY9qanb
>>256
車重が増える分はモーターのトルクアップで補えるとおもう。
自動運転車を見据えるなら制御しやすいEVだよね。
あとは、各社で開発中のスーパーキャパ下ができれば
超短時間充電（3分）できてエンジンも必要なくなるかも。
0269阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 20:43:30.91ID:ntY9qanb
>>265
SPAのスペカスディス記事書いた人も、NBOXべた褒めだよね。
先代のNBOXは中身たいしたことないのに何であんな売れたんかわからんけど、たぶんデザインだと書いていた。
素人目には死角補助ミラーと広さだと思うので、あまりこの人の記事も参考にならない。
ていうか、なんで新型Ｎではシートバックテーブル無くしたのかホンダの人に問いつめたい。地味に便利なのに。
0272阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 22:16:31.23ID:4nwmaF+E
シートバックテーブルはディーラーOPで復活したから要る人は付けるさ。
18年2月版のアクセサリーカタログに載ってるよ。工賃入れたら良い値段するらしいけど。
0273阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 22:29:35.95ID:4nwmaF+E
ところでスズキはベルトでアシストしたりエンジン始動させたりしてるけど
そうじゃない車に比べてベルトやプーリーの耐久性ってどうなんだろう？

街で見かける経年車みたいにキーキーシュルシュル鳴くようになるのが早まる？
0275阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 22:56:49.60ID:GQM4m7VY
この2車種で勝ち負けとか言ってるやつ何なのかな？
こんだけ差別化されてる2車種なのに比べようなくね？
営業してんじゃないんだから販売台数なんぞユーザー側からはどうでもよろしいやん
王者Nと勝ち負けする舞台にあげてるって事はスペの事も比較対象として良い車だと認めてるって事だろ

一般道でも使える全車速追従ACC積んでるのなら絶望的な負けを認めるが 今回のNには圧倒的な違いを見せつけるほどの装備の違いはねぇと思うがな
シートバックテーブルの事も然り スペカスの上位モデルは標準でついてる どっちも一長一短あるんだから 用途と好みと予算で好きなのを買えばよい
0279阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 23:37:34.34ID:j6I7rddE
>>276
言いがかりもいいとこだな
挙げ句の果てにN-BOXあまり見ないとかw
0280阻止押さえられちゃいました
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2018/02/14(水) 23:49:07.92ID:GFCXxDZL
評論家の渡辺陽一郎はＮＢＯＸよりスペーシアの方が好みっぽかったな
0283阻止押さえられちゃいました
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2018/02/15(木) 01:49:26.93ID:bR0teRuw
>>276
まさにこれで買ったが
ディーラーが自爆しているというより
注文がエヌボに集中してて、見切り発車的にやってる感じ
客の要望聞いてからだと納期数ヶ月先だし
実際ディーラーでも急に納期早まったとか、色によって納期早くなるとかそういう

あと新型エヌボは専門店で冗談抜きで右から左に売れていく感じ
他社のは回転悪そうに見えた
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