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★要望★新型ジムニー★スズキのシンボル★ その21
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0647阻止押さえられちゃいました
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2018/01/07(日) 20:46:35.55ID:qQI4IU4x
http://minkara.carview.co.jp/userid/877318/blog/27173458/

車検は無理だがこのくらい錆びてもまだ走るｗ
シトロエン・メアリのように樹脂ボディと
ステンレスでフレームを造れば…

やっぱ鉄でいいです
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2018/01/07(日) 21:32:09.23ID:egCl2irW
>>647
スゴい錆びてますね！！


それでも現役ってスゲーな。オーバースペックだと思うけど、魅力的にうつる！！
0655阻止押さえられちゃいました
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2018/01/07(日) 23:03:29.35ID:Y70CFT0g
やっぱりja11はカッコイイなぁ
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2018/01/08(月) 06:49:19.52ID:Jr2V5oYG
古いジムニーに古いナンバーが付いてりゃ
カッコいいオーナーだとは思うけけど
3桁のラグビー白ナンバーなんぞが付いてたら
ミーハーなんだと笑えてくるな
0658阻止押さえられちゃいました
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2018/01/08(月) 07:14:15.09ID:iIicEK4R
スパイショット()の車だって、好み云々はともかく
今時のデザインでは無いわな
一部の人には受けるんだろうけど
大衆受けするかは疑問
いくらジムニーとはいえ、一部のマニア向けのデザインにするとは、、、
大衆の買い支えが無きゃ消滅しちまうぞ
0661阻止押さえられちゃいました
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2018/01/08(月) 08:58:30.89ID:rdRqtzzV
>>657
2桁ナンバーが残ってる方がシティオフローダーのミーハーじゃない？
ボンネットにナンバー付けてるなら別だけど
0664阻止押さえられちゃいました
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2018/01/08(月) 13:11:48.10ID:9UOpiy4F
で
いい加減いつでるねん
0667阻止押さえられちゃいました
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2018/01/08(月) 19:06:16.12ID:vfWebi8v
JA11風ではなくてJA11の外装にエンジンと内装を最新にするだけでいいんだけどなぁ
売れるに決まってるのに何故しないのか
0681阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 05:35:03.47ID:C0aMKKdE
>>645
ここでマジレス
モノコックの場合見た目がきれいで錆がなくてもボディ全体に金属疲労が蓄積して
直進性が下がりきしみ音やタイヤの片減り等が発生します
こういう車は海外に出すのでまともな中古車屋ではあつかわない
日本車のエンジンは100万キロ以上の寿命があるのに殆どが10万キロ程度で廃車になる

ビジネスで言えばソニータイマーを仕込んだほうが儲かるけどねｗ

俺のJA11は見た目はボロボロでも走行性能は新車同様
イリジウムプラグに変えたのでむしろ新車の時より良いｗ
0682阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 06:27:26.04ID:ME5WkQkD
>>681
錆の話が何故かプラグの話に繋がる謎はさて置き

物を大切にするのは結構だけど
20年も乗ったんならそろそろ買い換えても良いのでは？
0683阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 06:54:47.29ID:cQPH3CUd
>>682
好きな車に乗り続けるのは、いけない事?
0684阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 06:58:06.94ID:C0aMKKdE
>>682
だから新型を待ってるんだよ！
錆の話でいえばジムニーの塗装が特に弱いわけじゃなくて
他の車と同じ塗装しているんだが
モノコックの場合は錆びる前に買い替え「せざる負えない」からｗ

http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&;SORT=21&CARC=SZ_S010&YMAX=1989
昭和の車に安心して乗れるのはラダーフレームならでは
もしモノコックなら10年前のでも乗りたくないｗ
0686阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 07:49:45.99ID:BKEl/NJY
>>681
たしかにモノコックは負荷かけると直ぐ曲がる。シビックなんてSタイヤ履いてジムカーナしたらすぐ馬に足が1つ付かなくなる。でも、ラダーフレームの車も元々の剛性が低いので気付きにくいだけで曲がるし新品同様なんて事は無いよ
0687阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 08:04:03.13ID:/gOFOsuS
ラダー厨の人って
エンジンからは異音白煙、ボディは錆穴だらけでも
フレームさえしっかりしてれば載せ換えてでも乗り続けるの？
そんなに酷使した車なら、フレームも劣化してるって発想にはならないの？
0689阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 08:27:23.82ID:BKEl/NJY
ラダーフレーム自体はジムニーに欲しい性能を得るためには合理的な選択だと思うけど、手段と目的が逆転してラダーなら何でもOKはおかしい。
0690阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 08:29:14.14ID:ey+sPbpy
むしろ「ラダーじゃなきゃボディリフト出来ねーじゃねーか」
って意見の方が清々しく納得も出来たわ
0691阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 08:41:02.96ID:fWQCjIta
>>674
約20年フルモデルチェンジ無しで国内だけでも毎月最低1000台は黙って売れるから商品としては非常に優秀ですよ
0699阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 12:47:39.24ID:VkgStPYR
ホンダカブが洪水で水没してもエンジンがかかったとか、ハイラックスが砂漠地帯で絶対的な信頼を得ているとか。
ジムニーもそんな域の車だと思うんだな。イメージ的な側面もあるけどジムニーはやっぱりラダーでないとと絶対思うんだな。
0704阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 13:47:27.24ID:gEsixHZ3
>>700
オフロード走ると大きな石に乗り上げたり轍に落ちたり、極所に大きな入力のあるケースが多い。こんな極所の入力には剛性（歪み撓みへの耐性）が高いモノコックでも曲がる。ラダーは極所への入力の耐性は高い。オフローダーならモノコックだとかなり手を入れないと難しい。
0705阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 13:55:43.67ID:L+LNt41f
ジムニーもJAなんかは剛性感なんてものは微塵も感じなかったが、JBはフレームが強化されて上に載る
ボディもかなり丈夫なので、剛性はその辺の普通車とは比べてももにならんくらい高いよ。
ラダーのいいところはフレームとボディの間のマウントが良いいなしになり、モノコックのような
安っぽさがないところかな。
0706阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 14:00:15.61ID:xl+wdajF
もし事故にあった時って、モノコックよりもラダーの方が安全なの？
それとも、誤差の範囲で他の軽自動車と大差無し？
0707阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 14:06:34.27ID:gEsixHZ3
>>705
いなされたら剛性出んだろ。
>>706
ぶつかる場所によるけど概ねモノコックのが安全。車体自体はモノコックのが丈夫だし。トラックみたいにフレーム位置が高くてぶつかる場所がフレームなら強いけど。
0708阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 14:22:24.45ID:L+LNt41f
>>707
どんなに高剛性ボディでもいなしがなかったらすぐにやれる。
だから高剛性維持するのはいかにいなすかがとても大事。
これスバルのエンジニアも言ってること。
0709阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 14:48:22.28ID:gEsixHZ3
>>708
それってスバルに限らず各社の新シャシーに入った斜めの梁のような構造の事で、モノコックの弱点でもある極所への入力を全体に分散しせる手段の話でしょ？マウントにいなすって何をどういなすのさ？
0711阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 15:28:55.26ID:5Oi3FYzM
なんだかんだ言ったって
ラダーフレームだってダメージは蓄積されるし
モノコッツだからって、いきなりひん曲がって走行不能になる事も無いんだろ
結局は「長い目で見れば」なんて逃げ口上が要る様になる
0713阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 15:32:53.25ID:gEsixHZ3
>>711
なら想定されるうち比較的高い使用頻度で、耐用年数期間使用して問題が出ないか で考えてみるといいんじゃない？極端に長い目で見る必要は無いよ
0715阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 15:42:23.45ID:L+LNt41f
サスペンションが吸収仕切れなかった衝撃をボディで受け止めるわけだが、出来の悪い車は
ここでボディが共振してしまう。スズキは特にボディの造りはうまくないから
最新のスイフトもエスクードもこの傾向が強い。
自分はランクルに乗ってから、特にこの手の振動、共振を最も嫌うようになった。
モノコックとは別次元のいつまでもガッシリ感を維持してくれるような安心感がある。
ラダーフレームの場合はフレームにマウントされるのでサスまわりの剛性は申し分ないし、
大きな衝撃もフレームとボディマウントでほぼ吸収出来てしまう。
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2018/01/09(火) 16:50:10.27ID:TmetLfqU
エンジン死んだ！載せ替えろ！
ボディー腐った！載せ替えろ！
フレーム折れた！交換だ！

ジムニーはその気さえあれば永遠に乗れるのれす。
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2018/01/09(火) 19:12:08.80ID:CnHrvEpc
>>694
今年の10月に発売だから
8月に正式発表だな
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2018/01/09(火) 21:48:03.41ID:C0aMKKdE
>>698
すまんなｗ

>>696
我々ラダー厨ｗはラダーの耐久性を知っているから100年前のクラッシックカーでも驚かないが
10年でシャーシがポンコツになる車しか乗ったことがないラダー童貞には30年前の車が新車同然なのが信じられないんのよ
俺でも10年前のモノコック乗っている人には今すぐ買い換えろと言うしｗ

>>711>>714
https://www.youtube.com/watch?v=v60II02HfB4
0722阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 22:05:59.76ID:c+5jBW8c
というかラダー否定派はなんでジムニー欲しがるの？
ラダーじゃなくていいならジムニーである必要無いよね？？
ジムニーがラダーフレームだと何か不都合でもあるの？？？
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2018/01/09(火) 22:20:49.89ID:GHncJTO5
ジムニーはオフロード向けの車で、オフロードでの耐久性はラダーが有利

ただ、街乗りとか林道程度走る人にはラダーである必要は無いよね
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2018/01/09(火) 22:23:03.66ID:FDJvDDNK
単純に古い設計のまま作ってるから残ってるんであって
もしこの先再設計の機会があればそりゃ撤廃されるだろうな
手元のジムニーが消えてなくなるわけじゃなし、
否定とかではなく別にどっちでもいいが
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2018/01/09(火) 22:32:10.43ID:Ontzspsl
４０数年ラダーフレームで作ってきた特殊軽四輪駆動車がジムニーなんだよん
ジムニーがラダーフレームじゃなくなったら家のスズキ車全部うっぱらうわｗ
0727阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 22:34:42.61ID:WxktNGku
ラダーフレームより優れたフレームだったらどうする
囚われの実かよ
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2018/01/09(火) 22:34:50.11ID:DEOM/EI3
ジムニー＝オフローダー。ジムニー≠ラダー。オフローダーとしてモデルチェンジの時点でシャシー、サス、タイヤサイズ、車高、エンジン諸々最適な物を選んでもらえればいい。
オフローダーとして現時点のラダーと同等以上の物をモノコックで実現出来るならモノコックでもいい。コスト面の事も含めて
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2018/01/09(火) 22:39:30.46ID:Ontzspsl
現実は貧乏人でも買えるジムニーはラダーフレームなんだよ
ラダーフレームより良いフレームのジムニーを買ってから文句垂れろｗ
0731阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 22:39:52.40ID:WxktNGku
ラダーフレームが過去の遺物となっても固執しとけよ
絶対ラダーフレームのジムニーしか買うなよ
0733阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 22:51:08.49ID:5t/snI+7
ジムニーの件でケンカすんなよw
手打ちと言うわけではないが確かな情報を一つ
時期ジムニーはラダーとモノコックのハイブリッドで決定してるんだよ
その為にJBを20年近く続けたし、新型発売後もJBは併売されることになってる
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2018/01/09(火) 22:52:38.19ID:WxktNGku
バカなのかな未来のことを語ってるのに
現在はこうだから〜
未来を作れない日本の見本みたいだな
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2018/01/09(火) 22:53:25.35ID:fEELZtG8
>>699
カブが水没したらシリンダーに水が入るから入った水を出して中とプラグを乾かして
エンジンオイルを交換しないとダメだよ。キャブ車ならキャブにも水が入る。
0736阻止押さえられちゃいました
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2018/01/09(火) 23:31:15.06ID:Ontzspsl
健常者が未来を語るのと
バカが妄想を語るのはちがうんだよん
世界のバランサーとか地球大統領ぐらいｲｯﾃﾙ
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2018/01/10(水) 00:09:19.50ID:X9lqO8dr
トランスフォーマーみたいにロボットになったらいいのにな〜
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2018/01/10(水) 00:09:49.60ID:SHOl3l4H
>>733
＞その為にJBを20年近く続けたし、新型発売後もJBは併売されることになってる
来月JB23にトラコン付けて11型になるんすか
0743阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 02:13:07.54ID:eO1oNjH8
クロスビーの後部座席がちょっと前に動いて荷室が広くなるやつ
あれを新型にも導入して欲しい
車中泊とかする気ないのでフルフラットまでは必要ないもん
0744阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 02:16:37.24ID:jZEDa++C
>>738
年末発表の年始発売だってさベストカ
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2018/01/10(水) 02:39:20.72ID:S/PdBwYN
>その為にJBを20年近く続けたし、新型発売後もJBは併売されることになってる
ジムニーFMCに合わせて、M13型、K6型エンジンも終了。
海外でKD生産しているジムニーは生産ラインの関係でタイムラグがあるでしょう。
国内向けエンジンは
軽用　R06型
小型車用　ターボ　k10型3気筒、K14型、NA　K12型
に集約。
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