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【軽最速】 S660 vs アルトワークス 18【隔離スレ】
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2017/11/09(木) 23:46:05.79ID:gjcyP4xB
前スレ
【軽最速】 S660 vs アルトワークス 17【隔離スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1505314066/

【軽最速】 S660 vs アルトワークス 16【隔離スレ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1502144608/
【軽最速】 S660 vs アルトワークス 15【隔離スレ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1497745210/
【軽最速】 S660 vs アルトワークス 14【隔離スレ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1492936435/
【対決】S660 vs アルトワークス 【貶し合い編】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1489805488/
【軽最速】 S660 vs アルトワークス 13【隔離スレ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1488889076/
【軽最速】 S660 vs アルトワークス 12【隔離スレ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1487308877/
【軽最速】 S660 vs アルトワークス 11【隔離スレ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1486391870/
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2017/12/21(木) 01:02:20.53ID:a+rMqmhj
軽自動車実燃費ランキング| ワゴンR、アルト、ムーヴ、ハスラーなど17車種を徹底比較
http://autoc-one.jp/nenpi/5000916/

順位 車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位 スズキ ワゴンR 2WD/マイルドハイブリッド 24.3km/L 33.4km/L
2位 スズキ アルト 2WD/ガソリン 24.1km/L 37.0km/L
3位 ダイハツ ムーヴ 2WD/ガソリン 23.6km/L 31.0km/L
4位 スズキ ハスラー 2WD/ガソリン 23.5km/L 29.2km/L
5位 ダイハツ ミライース 2WD/ガソリン 23.2km/L 34.2km/L
6位 ダイハツ ムーヴカスタム 2WD/ガソリンターボ 21.6km/L 27.4km/L
7位 ホンダ N-WGN 2WD/ガソリン 21.0km/L 28.0km/L
8位 スズキ スペーシア 2WD/ガソリン 21.0km/L 26.0km/L
9位 スズキ アルトエコ 2WD/ガソリン 20.6km/L 23.2km/L
10位 ダイハツ キャスト 2WD/ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
11位 スズキ アルトワークス 2WD/ガソリンターボ 20.0km/L 27.8km/L
12位 ホンダ N-BOX 2WD/ガソリン 19.7km/L 17.0km/L
13位 ホンダ N-BOXカスタム 2WD/ガソリンターボ 19.4km/L 19.2km/L
14位 日産 デイズ 2WD/ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
15位 ホンダ S660 2WD/ガソリンターボ 17.2km/L 24.6km/L
16位 ダイハツ コペン 2WD/ガソリンターボ 16.9km/L 19.2km/L
17位 スズキ ジムニー 2WD/ガソリンターボ 16.6km/L 23.4km/L
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2017/12/21(木) 19:15:52.91ID:2BxGlF4Q
チューンドクラス車種別 最速タイム(現行車)

・コペン(LA400K) 1:34.567

・アルト(HA36S) 1:36.306

・S660(JW5) 1:39.044

http://meisterclub.net/wp-content/uploads/2017/11/bc41e7ff852767b3788b7b6c4527bd21.pdf
http://meisterclub.net/wp-content/uploads/2017/11/b89dbcb081b0615ddd1338c684c33ca5.pdf
http://meisterclub.net/wp-content/uploads/2017/11/a6ec0ca0c2c7c3bb1f9227ffa4bc7fb9.pdf
http://meisterclub.net/wp-content/uploads/2017/11/273dcf962eb4f81eb3f8b14247ad1ecd.pdf
http://meisterclub.net/wp-content/uploads/2017/11/c047dd4e6b7f1281c302bbcd510e76ec.pdf
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2017/12/21(木) 21:03:22.77ID:OJnxHCgh
660惨敗
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2017/12/21(木) 23:44:33.98ID:FOOBsY6f
遅い車に合わせる必要なんて無いよな
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2017/12/22(金) 00:14:48.89ID:32I74NQ7
お前に合わせる必要がないのは分かった
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2017/12/22(金) 12:18:00.65ID:bgiZZuD6
そもそもなんでS660の比較対象がアルトなんだか
どう考えてもコペンのおこぼれもらいに来てるんだし相手はコペンだろ
VTECでも無いただの軽用エンジンに雰囲気のある見た目でこれだけ売れたんだからホンダとしては成功だろ、コペンに速さで勝つ気はさらさら無かった
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2017/12/22(金) 12:59:35.51ID:cqbiCXOI
>>677
ここは他のワークス乗りからも認定されたキチガイワークス乗りをワークス本スレから隔離するスレ
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2017/12/22(金) 14:01:52.82ID:FJkVEHFI
>>677
軽の段階で速さなんか捨ててるくらい…

やっぱりアホには分からないのか(笑)
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2017/12/22(金) 15:17:17.96ID:6QfLVzjX
ワークス君がワークスvs〇〇で喧嘩、スレ建て荒し

一番キ〇ガイが釣れるスレタイで隔離しようず

イマココ

真面目に議論する場では無いので、他所でどうぞ
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2017/12/22(金) 16:41:55.64ID:WT5P4QhP
軽カテでレースでもしない限り絶対的な速さは不要
速さより楽しさが優先だろう
S660はドライブとワインディングを楽しみ
ワークスは買い物を楽しむ
直線の速さ欲しけりゃ普通車買え
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2017/12/22(金) 18:30:10.22ID:FJkVEHFI
ウェイクだよ!あんちゃん
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2017/12/22(金) 18:47:46.18ID:7cFR8igI
劣勢となるやいなや負け惜しみのオンパレードで笑えるな
制御まみれの乳母車でワインディングを楽しむだってよwwww
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2017/12/22(金) 20:14:23.94ID:Gsx+yheG
そりゃ自分の疾患とだろ
見ろよ上の発作っぷりを
0687阻止押さえられちゃいました
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2017/12/22(金) 20:18:54.33ID:z79M+dde
実用性は完全無視、完全専用設計の超ローハイトのMR車体、
規格外の専用サイズのタイヤまで履かせた超本格スポーツカーが
コペンどころかただの箱バン弄っただけの実用車よりも遅いって
いくらなんでもゴミ過ぎない?
0688阻止押さえられちゃいました
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2017/12/22(金) 20:41:12.55ID:+YnzLqor
http://alto-works.jugem.jp/
アルト乗りは総じて基地外で虚言症
0689阻止押さえられちゃいました
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2017/12/22(金) 21:07:39.59ID:9r8eTINd
オープンドライブを楽しむわ
0691阻止押さえられちゃいました
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2017/12/22(金) 22:10:06.53ID:FJkVEHFI
運バン
あれはバンだったのか(笑)
はじめて知ったわ(笑)
0692阻止押さえられちゃいました
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2017/12/22(金) 22:11:51.97ID:FJkVEHFI
>>690
買えない言い訳としては最強だな(笑)
で、ワインディングでの楽しさを説明してくれよ。
熱く語らなくていいよ(笑)
0695阻止押さえられちゃいました
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2017/12/22(金) 23:02:23.92ID:FJkVEHFI
あんなもん欲しいのか
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2017/12/23(土) 00:40:46.52ID:4PbMdw08
>>694
いや、それ買えてない
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2017/12/23(土) 08:32:55.86ID:NuWU85Iq
>>679 コペンとの比較の話だろド低脳
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2017/12/23(土) 08:42:26.73ID:lxFUrwro
ド低脳 自己紹介乙
0699阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 09:04:34.09ID:40z9fsK7
下らない事ばかり書いてんな
全くユルスタ並みの最低な人種だな
0700阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 09:08:36.76ID:lxFUrwro
ここは人生の肥溜めみたいな場所だからな。
中卒なド低脳、高卒な低脳、高学歴でもカスな奴しかいないよ。
まぁ気楽に
0701阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 17:17:28.30ID:RqGjR8GO
コペンには速さ勝ってるじゃん
いじったうえでならS660はあのエンジン乗せればいいだけだし
メーカーチューンは無効とか言い出すなよ
0702阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 17:29:11.29ID:lxFUrwro
コペンもDスポあるから言われないかと。
てかコペンはカスタム屋が頑張り過ぎて早いだけ。
メーカーは売れる足場作りだけだけ。
ホンダはフリー走行とか走る場を提供してくれたら構わないわ。パレードは要らん
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2017/12/23(土) 20:28:05.02ID:VAH1MX4G
S660の何がダメって車側がちょっと危ないと察したら
勝手にエンジンパワー減少、勝手にブレーキかけたり横滑り防止等
おまえはミニバンかコンパクト大衆車か?といったような
スポーツカーの真髄と掛け離れた作りなのが気に食わん
車と会話できない、人馬一体がないんだよ
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2017/12/23(土) 20:37:11.33ID:RqGjR8GO
制御入るとゆうても1.2Gでコーナリングできるけどな
コンパクト?ミニバン?そんな高G旋回は無理だって
制御が気にいらないなら切ればいいじゃん
2段階で切れるんだし
いちゃもん付けたいだけだろ
0705阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 20:46:19.22ID:nf9B076E
>>701
コペンのKF-VETは油温くそ上がりやすいんだぞ。だからあんなばかでかいダクトがついてるんだよ
リアに乗せたら火だるまたまわ
0706阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 20:47:04.87ID:nf9B076E
それともS660のあのエンジンて400キロのやつ?
あれ、ガソリンエンジンですらないからレギュレーション範囲外だぞ(笑)
0713阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 22:13:05.34ID:lxFUrwro
>>703
またきたよ

デンセイガー
で、お前が使ってるスマホやpcはデンセイですが?
エニアックでお越しください(笑)
0714阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 22:18:29.29ID:lQemGPcP
ノロくたっていいじゃない

電制まみれでもいいじゃない

スポーツカーの皮をかぶったNワゴンだもの
0716阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 23:05:14.96ID:lxFUrwro
今日て(笑)
キャブからインジェクターに変わったのイツダヨ(笑)
0718阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 00:41:56.35ID:NxTqYs9S
ワークスも電制でガチガチ、コペンもS660もな
介入が過ぎる(キリッ)って言うてもだな
オーバーが出やすい=スピンしやすいだから、ヤバいと思ったころには悲惨なことになるからな?
街中で高速スピンして大破、病院送りになりたくなけりゃ切らないのが正解
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2017/12/24(日) 01:05:15.59ID:Z5sEKAIX
S660はコペンより速かったとかノーベル賞ものの大発見じゃんやったね!
0722阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 08:23:51.96ID:kXHAtC2O
>>720
S660惨敗
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2017/12/24(日) 10:02:51.91ID:y7oCwR86
>>722
>>721をスルーしないと精神崩壊www
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2017/12/24(日) 10:14:45.69ID:Z5sEKAIX
悲しいなぁ
0725阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 10:20:03.31ID:U+eeg+66
>>723
折角スルーしてもらえてるのに
そんなに発狂アピールすると
タイヤだけのゴミスポーツカーなのがバレちゃうよ!
0727阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 10:32:24.27ID:U+eeg+66
車の出来が悪くてハイグリしか履けないの間違いでは??
水野氏の言葉を借りれば「タイヤに全てを放り投げた車」だからね
今や86/BRZも純正はエコタイヤ
0728阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 10:42:01.79ID:TdUXbp+d
常識なさすぎで笑う
ヘロヘロな車体の車にスリックタイヤ履かせればどうなるか知らなさそう
0729阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 10:57:40.87ID:kXHAtC2O
S660は曲がらないと言ったら、誰もがきっと驚かれるでしょう。
エンジンが中央にあるミッドシップスポーツカーが曲がらない訳がないと。

だったら逆に伺います。
ではなぜS660には、アジャイルハンドリングアシストと呼ぶ、内側の車輪にブレーキをかけカーブで曲がり易くするシステムをわざわざ導入したのでしょう。
ミッドシップスポーツカーが曲がり易いのならば、そんな舌を噛みそうなシステムを搭載しなくても良いではないですか?

もう一度訊きます。
何故この様に複雑で非効率で高価なシステムを組み込んだのでしょうか?

その理由は簡単です。
前後荷重が45対55とフロント荷重が余りに軽くて、前輪のグリップが弱く、ハンドルを切った分だけ曲ってくれないないからです。

S660には前後異径の専用タイヤが採用されましたが、これも前述と同じ理由(思想)です。

すなわち、わざわざ余計なコストの掛る専用タイヤにした理由は、万一滑ったら制御不能に陥るため、とにかく滑らない様にするしかなかったからです。

例えばFR車でしたら、カーブで滑り易いのは後輪ですし、FF車ですと前輪だと分かっていますから、おのずと心構えもできます。

ところがS660の場合、どちら(荷重の軽い前輪 or 駆動の掛る後輪)が先に滑り出すのかも分からず、なお且つ滑り出しが唐突のため、万一滑ったら簡単には制御できないのです。

同じスポーツカーのトヨタ86との根本的な違いは、86は後輪が滑る事を前提に設計しているのに対して、S660 は滑らない事を前提にしているのです。
0733阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 12:52:34.97ID:NxTqYs9S
86がプリウスと同じタイヤ履いてるのは わ ざ と 滑らせるようにしてる
ドリフト(後輪滑り)しやすいようにな
BRZはノーマルでちゃんとした(?)タイヤ履いてるぞ

S660は(一応)今の若者をメーンターゲットにしているので、ド初心者=後輪駆動なんて乗ったことないよね?=こういう味付け
つかハイグリタイヤ履いてるのは単純なアドバリューでしょ?
0734阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 13:02:11.29ID:2rMRqNoP
>>729
で、クリスマスイヴに鼻息荒く何?

買わない言い訳だろ?
軽の維持費払えない言い訳だろ?
45:55で前後どちらが滑るのかも分からないのかよ(笑)

で、何乗ってんの?
クリスマスだからFFなソリか?
0735阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 13:49:48.04ID:y7oCwR86
>>725
はいはい
訳すと反論できないでおけ?
0736阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 14:02:29.85ID:y7oCwR86
>>729
曲がらないと言うのなら他車と同じタイヤ履かせてその車とコーナリングGを比較すればいい
もちろんそういうソースぐらいあるんだろうな?

AHAは安全装置
速く曲げるものじゃない
それすら知らないって奴の戯言なのがバレバレなんだけどなw
0737阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 14:26:08.02ID:TdUXbp+d
最初にコーナリングGを設定してそれに見合うタイヤを選び、それが履ける車体を作っただけ
AHAは今やタイプRにも付いてる機能で目新しくもなんともない
そして、うまいやつには必要が薄いものなのも変わりない
0739阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 14:31:49.80ID:uoEFzrPy
てかレースで速い車みんなポテンザの新モデルだけどな
くだんの最速王者テイクオフコペンもポテンザだぞ
0741阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 17:53:36.36ID:y7oCwR86
ノーマル(タイム)
S660>コペン>ワークス

チューンド(タイム)
コペン> S660>ワークス

コース(同時並走)
ワークス> S660
コーナーでは遅いワークスが S660のラインを塞ぎ、抜けた直線加速では軽さでワークスが有利
つまり、ワークスが邪魔
0743阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 18:02:07.99ID:SnqQVGfW
>>741
レースに負ける言い訳が酷すぎる件w
0744阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 18:41:59.19ID:vfULnWjV
だって、ワークスが勝ったレース、速い S660走ってないもん
ボルト不在の100m走で勝ったって、何の勲章にもならないって分かんないかなぁ
0745阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 18:55:41.24ID:SnqQVGfW
ん?ワークスが邪魔で負けたんじゃ?
いずれにしろタラレバ〜
0746阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 19:01:37.18ID:M7PXvcyb
実用性は完全無視、完全専用設計の超ローハイトのMR車体、
規格外の専用サイズのタイヤまで履かせた超本格スポーツカーが
ただの箱バン弄っただけの実用車にすらレースで勝てないって
いくらなんでもゴミ過ぎない?
0747阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 19:21:37.03ID:+Z0AlcFK
>>746
それは言える
0748阻止押さえられちゃいました
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2017/12/24(日) 19:58:32.96ID:y7oCwR86
>>743
ん?現状整理しただけなのに言い訳になるって、よっぽど嬉しかったのと S660が妬ましいんだなwww
それに1番速いのはチューンドコペンだぞ

>>744
>>681
0749阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 20:11:51.58ID:SnqQVGfW
>>746
しかしあれだな知れば知るほど滑稽な車だなw
0750阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 20:15:21.11ID:TdUXbp+d
>>746
また同じこと繰り返し言ってる
で、そういうこと言ったら重量差を指摘されるっていつものパターンで
ワークス界の面汚しって結論に達する

過去のスーパーGTでもウエイトハンデ最大100sだったのに
それ以上の差がありながらこの程度の差しかないって理解できないんだろうな
0751阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 20:24:20.39ID:U+eeg+66
意訳「本格スポーツカーなのにクソ重いノロ軽なので
ただの箱バンに負けちゃいました」
0752阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 20:36:16.99ID:xQGX+Nol
しっかし、アルト乗りの S660に対する嫉妬心って凄いなぁ
0753阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 20:40:20.46ID:2rMRqNoP
ここにはワークスすら買えないアルト乗りしか居ないのか
軽バンとか頭オカシイんだな。
0754阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 20:43:08.89ID:2rMRqNoP
>>743
それが事実
ラインに壁が出来るんだよ

お前が走ってないの丸分かり
草レースすら走れないのか
0755阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 20:43:10.14ID:kXHAtC2O
>>746
これだけ完璧なスポーツカーの生い立ちで
サーキットで箱型の実用車に負けるって
なんか欠陥でもあるの?
0756阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 21:06:34.36ID:2rMRqNoP
>>755
フェラーリもアストンマーチンもGTRに負けてるけど、欠陥の説明をお前がしてくれるの?
どうせボッチなんだろ?
ゆっくり説明してくれや
0757阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/24(日) 21:29:41.65ID:kXHAtC2O
そういやGTーRの開発責任者が欠陥の説明してくれてたな

R35設計チーフ水野の衝撃K−CARインタビュー

N-BOX:
軽もここまで来たかという感じ。
値段をみても分かるがもはやサイズ感以外は一般ナンバーと何も変わらない。フレンドリーな設計。売れる理由が分かった。

タントカスタム:
これは自動車ではなく家電。非常に広く、なんでも運べる利便性がある。シート動作やドアも軽く、老若男女が使える。
私としては自動車としては評価したくないが、冷蔵庫、テレビ、ラジオ、タント という並びならこれ以上ないほどの家電だと思う。

ハスラー:
少し狭いのが気になるが、ポップなデザインと日常の使いやすさをうまく両立させていると思う。
4WD設定は○だがSUV用途を推すほどのシャシー剛性には感じない。

アルトRS:
ハンドルを握ると、脳裏に開発者達が顔をしわくちゃにしながら苦労している光景が浮かぶ。
ユーザーに苦労をかけないよう設計されているのが分かる。
車体が軽いこともあいまって加速がすごい。60km/hまでの日常加速はスポーツカー顔負けでは。

コペン・ローブ:
排気音が良い。フロントからリアまでギッシリ詰め込まれたマシンが心を満たす。
狭さと振動、クローズ時の屋根の音が気になるが、喜びが上回る。走りもいい。高いシャシー剛性が一体感を生んでいる。
塊のようでいて流れるようなビジュアルは未来的で美しい。世界に誇って良い車だ。
ただし、後続車のライトを反射させやすいミラーは改善すべきと思う。

キャスト:
ビジュアル重視の営業文句の割に琴線には触れない。
コペンと同じ足回り?信じられない。内装も良くない。走りもレスポンスが良くない。これでは買う人はいない。

S660:
羊が狼の皮を被っても羊でしかない。
足回りを固くすればスポーティになるという幻想を捨てて欲しい。ネオバのタイヤに全てを放り投げている。
人間が乗ることを前提に設計しているとは思えない居住性に、わずか10センチしかない後方確認窓はとても21世紀の自動車とは思えない。
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2017/12/25(月) 07:48:21.96ID:zg8582iD
ワークス乗り(S660妬み)はすーぐ長文コピペ発狂わかりやす過ぎwww
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2017/12/25(月) 07:51:25.30ID:zg8582iD
>>755
欠陥あるのは雑誌でも取り上げられてたアルトだろ
だから160kgもハンデある車とタイムで負け、180kg差の車に大差で負ける
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2017/12/25(月) 08:34:52.04ID:onJ+kIvI
アルトとドングリの背比べしてること自体がS660の程度の低さを物語ってると思うよ
値段差、実用性、エンジンレイアウト、タイヤ等々そこまでしてこれだとね・・・
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2017/12/25(月) 08:47:04.89ID:q/h6pjn2
価格差てよくいうけど、大した事出来ないだろ?
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2017/12/25(月) 09:10:32.19ID:onJ+kIvI
>>761
足回り、デフ、タイヤ、吸排気、ROMぐらいか?
イニシャルコストで比べたらもう全然勝負にならないでしょ
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2017/12/25(月) 09:21:34.50ID:uwh60oJF
車重同じにしても同じ結果ならS660が情けないと言っても良いがね
逆にアルトの屋根切って勝負すればわかるんじゃないかな?
アルトが買い物車ならS660はレーシングカーじゃなくオープンカーだ
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2017/12/25(月) 09:32:22.23ID:PacAIhvE
>>755
完璧なスポーツカーが箱型の実用車に負けるのと同じくらい、160kgも軽量なのにタイムに大差が無いってのも、なんか欠陥があるんじゃない?
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2017/12/25(月) 09:36:50.89ID:q/h6pjn2
>>762
実際にそれだけ出来たらワークスが圧倒的に速いけど
金額の内訳はよ?
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2017/12/25(月) 09:52:45.28ID:CczZMGUY
同じ軽規格での速さ比べ

最低重量の制限なんて存在しないにも関わらず
鈍重スポーツカーが負けた言い訳にしているのは
無様な負け惜しみ以外の何物でもないよね

車重に文句があるなら軽量化すれば良いだけの話
出来ないんでしょ?
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2017/12/25(月) 11:05:50.35ID:8pchyXNh
多少重くても剛性あったほうがいいわ
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2017/12/25(月) 11:23:41.88ID:qFsNVMGs
軽量軽自動車が圧倒的にウエイトでリードしているのに180kgも重たいドン亀相手にコースレコードで全然早くない言い訳はまだか?
ボルトと小錦が短距離走したら圧倒的大差がつくはずなのになぁ、オカシイなぁ(笑)
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