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【爽快】!!カプチーノ!! part82 【軽快】
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2017/10/07(土) 00:45:26.92ID:RWz+DFyN
【爽快】!!カプチーノ!! part77 【軽快】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1478411272/
【爽快】!!カプチーノ!! part78 【軽快】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1486297736/
【爽快】!!カプチーノ!! part79 【軽快】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1492842501/
※前スレ
【爽快】!!カプチーノ!! part80 【軽快】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1478411272/
【爽快】!!カプチーノ!! part81 【軽快】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1502895879/
0723阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 10:21:24.96ID:B1ODM0bx
>>722
自分で矛盾しているのに気づいていない?
より風の当たる両端に支柱を置く時点でダウンフォースを減らしてるんだよ。
本来の目的が欲しいなら中央に支柱を置いて固定部と羽の強度を上げる。
しならせて逃す必要があるくらいなら羽のサイズと角度を調整する。

あと3Dのウイングの中央が盛り上がってるのも抜けやすくしているのではなくて上面と下面の流量の差を作ってるだけだからね。
中途半端な理解でドヤ顔してると恥ずかしいから、ちゃんと勉強してこいや。あとはスレチになるからgtウイングシメジの板でも建ててくれ
0724阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 10:33:06.22ID:PUxW8VMe
>>723
まだ解ってない
100歩譲ってキャビンがあるのに中央部に重い空気の流速があるなら
なぜ、中央部を角度立てない?
説明できなくなるはず

実際は翼端付近を狭い範囲でも角度を立たせてダウンフォースを稼いでいる
中央部で稼ごうとすると流速も流量も悪く非効率
逆に乱流の原因にもなりかねない

これも中央を盛り上げて空気を抜いてる理由
その上で少しでもダウンフォースを稼げるように
上下面での流速差を生じさせてる

大きな空気の流れを遮る壁、キャビンが中央にある以上
どうしても中央は軽い空気の流れ、ボディ端に近付くほど重く速い空気の流れになる
空力パーツの基本は、重く速い流れをどう扱えるかで効率と良し悪しが決まるんだ

基本中の基本だよ
風洞実験やCAD空力実験のデータの数値でも見てくるといいよ
0726阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 10:41:14.73ID:sUbHpHIz
むつかしいはなしはよそでやってください
0728阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 11:05:27.52ID:9YaPE9ZK
そもそも軽自動車にいくら出力を増やしたとしても得られる速度域で出る空力に翼を授けなくても良いのでは?
という結論に至りました。

お好みです。モディファイは。
0731阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 11:47:29.05ID:O5BC9A1o
翼は高い位置にあるほどダウンフォースを稼ぎやすい

3Dウイングより2Dウイング(只の平板)の方が最大ダウンフォース量は多い

…すまないつい自分の知識をひけらかしたくなった(汗)
0733阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 12:03:04.16ID:B1ODM0bx
誰も中央に風量が多いとは言ってないw
ウイングの角度とか、そこから間違ってるのかよ、もうだめぽ。
長文だが文面からドリ爺=D98爺とは違う。
あいつはムカつくけど半分くらい言ってることは合ってる(空気は読めないおせっかいなだけだ)

とにかく、モンスターのウイングはファッション重視車検対応品なので実用性を求めるユーザーには向かないというだけだ。欲しいやつが買えばいい
0734阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 14:10:30.28ID:PUxW8VMe
>>733
もう言っても通じないみたいだから説明は省きます
GTウィングでググったりWiki見れば
ウィング自体がたわんでしなって自動調整してるのも分かるはず

あとは車載の後部カメラなどで注視してもいいかも

>>729
モンスター製品だから間違いは無いと思います
でも相当強気な値段設定ですよ、これ

ドライカーボンの軽い製品を買って
取り付けが不安なら本気のショップで相談してから買うと良いかも
0736阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 15:06:18.09ID:MpjhuB1o
よく分からぬが、支持部は中央よりの方が邪魔にはなりにくいけど付けるならしっかり補強はしてね
キャビン形状的に中央付近もウイングの効果は0ではないから本気度で選択しなさいよ。って事?
0742阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 16:24:16.63ID:PUxW8VMe
>>736
GTウィングの場合、ダウンフォースが簡単に得られて
ファッション()で付けてる連中にとかは
むしろ余る、ただの抵抗になる場合も多いんです

空気を受け止める、上下面での流速の違いでダウンフォースを得るのを左右の端側に任せ
流速と流量の遅く、フロントガラスとルーフで乱れた空気の流れを
抜け易く、中央部が盛り上がった形に磨かれたのが3D

731のいうのは正解で
3Dはトータルバランスの整流効果重視の本気ッパネ
ただの平板や隙間の小さい2枚羽は抵抗になりやすい強いダウンフォースを簡単に得られる形

平板から始まり、これ過剰すぎて抵抗(ドラッグ)かかってね?→3Dが生まれた形
中央部がステーだと応力分散やウィング本体の劣化も早くデメリットも多いんだけど
過剰な分をウィング全体の弾性で曲がってしなって逃す事で
自動的にダウンフォースを調整できるメリットがある感じ

アルミよりカーボンが優れてるのは
重量やファッション性だけじゃなく弾性と応力分散性能が高いからでもあります
0743阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 16:30:13.77ID:PUxW8VMe
>>741
車検対応GTウィングで両翼端が浮いてる形だと
かなり車幅より横幅の短いものしか通らず
カッコ悪く見えるかもしれません

モンスターのでもギリギリの所で頑張ったんだと思います

あれでせめて3万円代ならともかく
ドライカーボンでもウェットカーボンでもないのに、あの価格は…
ブランド料が高すぎますね
無難で確実、ブランド品を買う感覚ならアリなのかなぁ
0746阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 19:54:02.90ID:rrQg2Dki
おんなじ位のサイズ、高さのGTウイング、カプチ買った時に付いてたわ。
アルミの押し出しのヤツね。
下品だから外しだけど、何も変わらなかったな。
まぁ100キロ位のしか出ないミニサだからね。
その後、羽無しのままリヤデフューザ付けたら、そっちは結構効いた。

GTウイングはルーフと同じ位の高さにしないと効かないと思うよ。
0750阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 22:24:27.74ID:o9kE5MyB
以前ここに書いたけど、トランクをちゃんとロックしないで高速乗ったら自動的にトランク開いて
速度を上げようが全然閉まらなかった
そのへんの空間は風無いどころか上昇気流が発生してる可能性があるぞ
0754阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 23:34:50.44ID:DpI5QfCZ
>>750
そっ、そんな悩みを解決するためにGTウイングはあるんだよ。
そう、トランクの閉め忘れ対策。
GTウイングがあればきっちり閉まる。
0756阻止押さえられちゃいました
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2017/12/07(木) 23:46:55.15ID:WXKctqL8
>>754
つまりトランクを少し開けた状態でその下につっかえ棒噛まして固定すれば
ウィング付けなくてもOKでつね      アリガトウ
0757阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 03:05:27.60ID:a5vTbL0G
>>750
フロントガラスに当たり、キャビンの上と横を抜けた乱流が
トランクを上から押さえつける力よりも
かすめてトランク後部で渦を巻きます、これが抵抗になるドラッグです

カプチーノの場合は、純正OPなどのチビ羽根を付けなければ丸いオシリなので
余計にスルっと抜けようとするので押さえ付ける力は弱く
キャビン後部なので余計に流速が遅く乱れた軽い空気の流れになります

トランクが開いている事で内部に空気が入り込み
中でも渦を巻いた可能性もありますね
こうなると中の空気の流れがクッション材みたいな働きをして
ますます閉まりにくかったんだと思います
0758阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 03:11:53.84ID:a5vTbL0G
>>750
考え方、イメージは合ってますよ
上昇気流というか、言い方だけの違いですが、揚力、リフト効果です
飛行機の翼も上面、下面の流速の違いを利用して前に進み空気を利用して浮き上がる仕組みです

車の場合は、その逆でトラクションを上げる為に上から押さえ付ける形のマイナスリフト
ダウンフォースを得て安定性に利用するか
そこまでは安定性が高くなくてもゼロリフトに抑えて抵抗を減らし、少ない力で速く走れるようにします

強烈なダウンフォースは、違う見方をすれば抵抗です
燃費も悪くなりますし、最高速も落ちます

あとは、リアだけダウンフォースが強くて
フロントの車高が高かったり浮き上がりやすい形状だと危ない場合もあります
F下部に空気を受けてウィリーのようになり
角度的に、さらに空気を受ける壁になりフワッと浮き上がるレースシーン
ニュルなどで見かける、アレの原因になります

空力性能を活かすも殺すも
車体全体の足回りも含めたトータルバランスのセッティングが重要になります
0759阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 08:35:08.81ID:wDTh5F5R
空力の理解としてはその通りだけど、肝心要のカプチーノの形状と出力でそんな素晴らしい揚力も抗力も発生しないのでは?という話では?
0760阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 08:40:07.15ID:wDTh5F5R
200ps300psあれば別だけど、そんなのカプチーノに見えない。
錆と戦う個体にそんな負荷かけたら途端にバラバラになっちゃう。
0762阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 09:15:05.99ID:a5vTbL0G
馬力は正直、そこまでなくても
カプチーノなら165kmだっけ
リミッターまではすぐ出るし
それだけの速度なら十分すぎるほど空力は関係してきますよ

その半分の速度域でも、敏感な人なら体感できるかも
0763阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 09:23:42.97ID:K81TbtWA
>だっけ
>だっけ
>だっけ
0767阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 10:21:55.93ID:zM6KzCyv
>>762
比較公表データの多いGTRでの参照になるけど、165q/hだっけで空気抵抗は60kgf程度でその半分の速度域だと20kgf程度。
kgfを借りるのは難しいから、トランクに20sの荷物乗せてわからない人は鈍感ということでよろしいかと。


参照データについては、「小学生でも分かるトルクと馬力の話 17章」検索だっ
0769阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 11:44:54.25ID:sE0JW+o9
うちのは他車種用ウイングがついてて4kgぐらいあるからギャップでバウンドするとトランクがへこむw
0770阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 12:15:07.62ID:Zpez5105
モンスターが競技車両ばりの風洞実験データ公表してくれればいいのにね
そこまで検証してのあのカタチなら価格にも意味がある

ダウンフォースだけじゃなく整流効果のほうが一般向けにはありがたいし
0774阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 12:58:03.93ID:4XtAuCyE
整流期待でハッチバック向けのちっさいGT羽付けてます。心持ち高速伸びるようになった気がする?
0781阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 19:13:27.63ID:f+aUOlAU
45kgの女友達乗せても
発進 加速 スタビリティ 安定性
あんまり変わんない気がするが
俺が鈍感なのか?
あんまり飛ばさないけど。
0782阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 19:35:36.14ID:EJDSQotF
昔S13乗ってたときに引越しでトランクの中に雑誌100kg分詰めて自走で熱海の処分場まで行ったときは凄く体感できたな
下り坂の信号機でブレーキ踏んでも止まらなくてビビった
0783阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 20:09:18.41ID:6VJlRbOi
カプチーノって意外にブレーキ良くできてるよね。
シルビアとかだとスカイラインの流用してたりがよく見た感じするけど、これだとあんまり必要感じない。
0785阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 20:20:01.67ID:fhdUnDws
加速の良さを見せてやろうと友人助手席に乗せてビックリさせようとしたら
いつもと全然違って恥かいたのは懐かしい思い出
0786阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 20:53:02.75ID:NwF7c9FB
>>783
前はパッド替える位で充分だ。

後ろはPバルブ調整式(撤去でも可)にして
G1改辺り入れないと全然効かない。

それでもサイドターンはサイド引くだけでは出来なくて、
ブレーキで上手く加重移動して最後に一引きするか、
シフトロックするかなんだよな。
0792阻止押さえられちゃいました
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2017/12/08(金) 23:09:27.52ID:yNlkbtt/
初歩的なことで申し訳ないんですけどシートベルトタワー?どうやって外すんでしょうか......
ボルト3本外して外れます?全ボルト外してやったけどガッチリ食いついてる感があって壊れそうで怖くて先へ進めない
0795阻止押さえられちゃいました
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2017/12/09(土) 00:57:06.89ID:NPHDXdcM
>>778
40kgの小柄で可愛い彼女が
結婚直後から成長し
85kgの強烈なダウンフォースを発生するようになりました

GTウィングも簡単に強いダウンフォースを得られてトラクション激変しますが
最高速と燃費も落ちるし

本気の走りもやってて、普段の足にも使う人ならそれでも良いですが
足代わりに使ってて
コースや峠で本気で走るのは年に数回程度なら、弱めの羽根を選んだ方が良いかもしれませんね

85kgの嫁は、健康を心配し少しずつ痩せたら?と言ったら
猛烈なダイエットを敢行
ついにはダイエット本も真っ青の数ヶ月で39kgに
SDガンダムみたいで太ってても明るく可愛かったのですが
性格はキツくなり、話さえ合わなくなり
ステーが千切れたGTウィングのように別居し、離婚しました
車体が軽くなったように感じ
でもドッシリした安定感は失われ少し寂しかったのを覚えています
0798阻止押さえられちゃいました
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2017/12/09(土) 06:48:26.46ID:U1k7alXC
>>794>>797
左右のボルト外せば取れたんですね。怖くて持ち上げられなかった
確信持てたので今度は持ち上げて清掃しておきます。ありがとうございました!
0799阻止押さえられちゃいました
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2017/12/10(日) 00:23:03.69ID:55wsgb4D
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0800阻止押さえられちゃいました
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2017/12/10(日) 13:10:06.02ID:owZsVE04
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され犯され犯されまくり
小汚い血の混じった子供を産んだ
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
小汚い血の混じった子供を捨てていった

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

【韓国軍、ベトナム戦争で蛮行の限りを尽くす】
「韓国軍 ベトナム」で検索
https://search.yahoo.co.jp/search?rkf=1&;fr=ybrowser_and_tts&ei=UTF-8&p=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%20%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0

ライダイハン
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%B3
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2017/12/10(日) 14:59:18.05ID:Vips0wW5
雪国住みで冬の間乗れないから冬眠させるんだけど
バイクみたいにバッテリーの端子外したほうがいいですか?
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2017/12/10(日) 16:23:46.65ID:B49PJ9+t
ガレージの中でエンジンだけかけると
一酸化炭素中毒で死ぬ時もあるから、換気には気を付けて
頭痛がするとか症状が出るほどになると、かなりヤバい

酸素だけ消費されていって不完全燃焼を招き
センサー類やセッティング、エンジンにもあまり良くないと思う

冬眠させるなら、マフラーを外に向けて前向き駐車の方が良いのかも

自分ならバッテリーの端子外して
エンジンの為に風がある休日に少し乗るかエンジンかけるかなぁ
0805阻止押さえられちゃいました
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2017/12/10(日) 17:39:10.15ID:owZsVE04
AC電源から適宜自動充電してくれるやつを付ける…かなあ。どうしてもっていうなら。
こちらは基本的に雪が少ないから冬でも乗る。
雪の時は四駆を持ち出すよ。
0809阻止押さえられちゃいました
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2017/12/11(月) 13:06:49.09ID:4KTkuuyi
>>804
5mのタケヤリマフラー付けてガレージの壁にお前のチンポコ通るぐらいの穴開けて
マフラーの先だけガレージの外に出せばおk
そしてGTウイングを付ければおk
0813阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/12/13(水) 03:56:40.37ID:Gx1RYHIF
雪ドリは楽しいけど
カプチーノだと車高低いし、車高あげると転がるし
ジムニーとかで遊ぶぐらいで良いかもね

さらにそれじゃなくても錆穴ヤバい、心配なのに
融雪剤で錆の進行にブースト掛かっちゃうのが致命的
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