【スズキ】ワゴンR＆ワゴンRスティングレー Part127 [無断転載禁止]©2ch.net
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軽は６４馬力で自主規制かかってるのご存じない？
馬力が出せない分トルクに振ってるんだが
ちなみに自主規制外せば８０馬力くらいなら軽のターボエンジンは簡単に出せるようになるんだって >>165
ターボのが出足が遅いというのは有り得ない
>>167
今のNAは
52ps/6500rpm
6.1kgf・m/4000rpm
ターボは
64ps/6000rpm
10.0kgf・m/3000rpm
常用回転域でのトルクが全然違うし、乗れば誰でも違いが分かる >>169
そのスペック見ればターボの方が出足良いのわかるのにね。165と167は何をいってるのだろう？ 3000まで回転数上げるの普通なんか
前乗ってたのがジムニーだったから比較するとnaのワゴンrでも十分加速してるんだよね… >>171
普通ではない。3000回転まで回すのは加速フィールの快感を得るため。エコ重視なら流れに乗るための2500以下で十分。 >>169
ターボというハードを全く理解していないな スペック御宅
そこに書いてある数値はロードがかかっている場合のパワー&トルク
要するに高負荷状態での数値、実用域でいうと走行時アクセル全開状態の値と考えればよい
お前さんは発進時常に全開なのか?
実車で確認してみ、ｾﾞﾛ発進ワゴンRの中でステTが一番鈍いから、なのでNAモデルよりアクセルを踏み込んで負荷(3000回転位は常に指してるだろ)をかけることになる
常に全開の君には理解できないかな もしかするとワイがそこらじゅうのターボなしに負けるのはそれが理由なんか
>>171
先代しか知らんけど2000なら遅すぎエゴ運転
2500から3000くらいならふつーじゃないか 馬力やトルクのスペックの数値ってクランク軸で計測したものじゃないのか。
でも試乗車はステのNAだったけど、今乗ってるターボの方が圧倒的に出足はいいしどの速度域からでもトルクは太いと思うんだけどな。ま、そのためのターボだしな。とはいえ主観的なものだからなこういうの。 >>173
169の言ってることは間違いではないよ。ターボの出足は間違いなく上回ってる。なぜならより踏み込んで効率的に美味しいところを存分に使うから。 オレはステX乗りだけど、トータルでTの方が速いと思います 以上です >>173
つまりトルクカーブの山の違いをいってるんだよね？
NAのほうは低回転からトルクがあるけどピークは低い。ターボは低回転はより低いけどピークはより高い。
となると出足の良さの議論は、ゼロからのトルクの出方というより、どの回転域でスタートするかだよね。
ターボはちょっと踏むだけですぐ3000まで回る。すぐにNAをはるかに上回る最大トルクを引き出せるターボのほうが出足はいいと言えるんじゃないかな。
出足の定義を、発進直後のほんの一瞬、1mか2mだとするなら別だけど。 2000回転以上回さないって言ってる燃費君の話からの流れでかいてんだよ
上にも書いといたけど理解できない奴は便乗しなくていいよ
同一形式のエンジンで加給圧が不十分の状態で圧縮比が1以上少ないターボ仕様がNA仕様より動力性能が上回ってることは物理的、自動車工学に絶対にありえないことなんだよ
加給圧が十部に発生していればターボ仕様の方が動力的に上なのは当たり前だろ、そんな話はしてない
ｾﾞﾛ発進で2000回転以上使わない領域の話だ、流れの分らん頭悪いの便乗すんなってまじウザイ ターボの構造を理解してない馬鹿ばかり
タービンを排気ガスを利用して回転させて吸気量を増やして馬力を稼ぐ構造だから
どうしても出足でタービンが回るまでに時間差が出るのはターボの宿命
ひと昔より改良されてターボラグが改善されたといえターボラグ自体はターボの構造上無くなってる訳ではない ブースト計付けりゃ分かることだけど、1500~2000rpmくらいでもターボ効いてるよ
ターボのほうが出足遅いってのは無いね 電スロとCVTの反応時間考えたら、もうターボラグは無視できるくらいじゃないの？ ブースト圧力はエンジン負荷で変わるから回転数は関係ない >>180
それ、基本中の基本なんだけど……こっぱずかしいからひけらかすのやめとけ。
>>179
その2000以下の領域ってごくごく狭い前提、とっくに忘れ去られてるぞ。一般論ぽく語るなよ。
ワゴンRのトルクカーブをNAとターボで数値の差を示せば納得できるのに、そうしないってことはデータを持ってないんだろ？
そういうの机上の空論て言うんだよ。ターボの方が出足が良いと感覚的に言う人たちの方がよっぽど説得力あるぞ。
あと、便乗便乗って乗っかられたくないならいちいちここに書き込むな。排外的すぎる。コミュ障かよ。 >>185
何自己完結してんだよ 一回死んどけ(^^)/ 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
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お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
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詳しくはHPをご覧下さい。
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npo法人 エスティーエー 9月のワゴナールは11920台販売
デザインもだいぶ見慣れたし、車としての完成度は高いから、これからジワジワ売れるでしょう >>191
お？9月はそんなに売れたのか
増えた？ >>194
キモオタの上にちんこにコンプレックスを抱える童貞だったか…
痛いところついてすまんな…
そんなに怒らないでくれ…どうか許してくれ… 2017年9月 軽四輪車 通称名別新車販売速報
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku
今年発売の新型とはいえ、タントより売れてるのは何気にすごいな
デイズ、ムーヴはそれぞれルークスとキャンバスという売れ筋との合算だから、単体では実質軽2位じゃないかね
1位のN-BOXとはもはや勝負にすらなってないが 包茎ばらされたからってそう剥きになんなよ、女には好かれんけど、それこそが君の人生だ(^^)/
そうそう床にオシッコばら撒いたの君だろ ちゃんと剥いとこうね臭いとこ NAにしろターボにしろ公表されてるのはアクセル全開の性能 町乗りでは意味のない数字 ところで、社外マフラーに交換するメリットってあると思う？ノーマルを切らにゃならんから長い目で見ればリスクある気がするんだよね。排気効率上がるにはあがるんだろうけど、それでパワーやトルクがどれだけ上がるものなのかな？ >>197
すまん
童貞を指摘されたことがそんなに辛かったか…
事実とはいえ堪忍やで… >>196
正直デザインが評価されてるとは思えないが
それでも尚これだけ売れるのか… >>191
馬鹿乙
9月は中間決算月で販売会社が値引き増大で無理売りしての台数だからこれから販売台数は来年3月の決算月まで落ち込むんだよ？
お分り？お馬鹿さんw どーでもエエよ。
アクセル踏むと走り出す！！
これでエエだろ。 初代のデザインだったらもっと売れてたような気がするのになぁ
価格と内容のバランスがいいだけにN-BOXが高過ぎと考える客をもっと捕まえることが出来たはずで勿体無い存在だなぁと >>200
すまん 包茎さらしてもた
ヤダー被ってる 風俗で言われてんだろう
カブリン君剥きになるなよ(^^)/いや君は剥いた方がいいよ
臭いから >>205
ススキの軽全般にいえるのは幾分チープなんだよな内装質感が
この価格ならもう少し良くしてもいいんじゃないかと思ってしまう ワゴンＲのマニュアル車には、四輪スタビを標準装備にして足回りを硬くしてくれ。 >>206
おや？やけに皮に拘ってるな
さてはただの童貞ではないな
皮にもコンプレックスを抱えてるということは…
真性包茎の童貞か…
いくら使い道がないとはいえ辛かろう
いやこれはすまないことをした
堪忍やで… >>210
剥きになっちゃってカブリン君
真性包茎てね君のことを言うんだよ ミスター?カブリン
おっと失敬気分害したかな?
でもねここで憂さ晴らししてる底辺の君にはカブリンていう称号がぴったりだよ うん(^^)/
>>212
す、すまん…
まさか童貞も包茎も図星だと思わなかったんや…
また君を傷つけてしまった…
すまない…
許してクレメンス…
頭をヒヤシンス… >>196
N BOXはもはやホンダの屋台骨だな。 NAの方が発進加速がいいって？
ドッカンターボじゃなくなったからNAと間違えて乗ってんじゃないのか？ >>212 >>213
お前ら息ピッタリだな。阿吽の呼吸ってヤツか？ 生き別れた一卵性ソーセージかよ。 >>216
ワイは皮を剥かんでもおいしくいただけるソーセージ
>>212こいつは皮を剥いても食えんソーセージや
一緒にされたらかなわんでほんまにしかし どうでもエエよ。
コスったら気持ちいい！
これでエエだろ。 >>196
なぜ前月比で急にこれだけ増えたんだろう
キチガイのために予め言っておくと
ぱっと見で新古車は増えてない >>220
半期決算だからでしょ
全体的に2〜5割ほど台数増えてるし >>207
はい、私はそれでススキから放れて行った客です。
なんか安い材料で組み立てられた軽自動車のような気がして。
今はダイハツ乗りですが、ススキよりワンランク上と言うか、少し良い材料を使っているのかなぁ？という気がしてます。
もちろん、私の偏見かもしれませんがね。 >>221
なるほどたしかにどの車種も前月比100パーセント超ですね >>214
フィット屋さんからNBOX屋さんに変わっただけとも言う >>171
そりゃ軽でも最遅レベルのジムニーと比較すれば速いわな
あれは3500回転以上でギアチェンしても遅いと感じるし まだ新型スティングレー１回しか見てないな。
まああのテールランプじゃ売れないだろw >>226
冗談抜きに、見慣れるとカッコいいよ
昨日の朝なんかハッとしたわ >>222
たしかにダイハツの方がシートの素材、ドアの内装部とかスズキよりいいよな
でも発進するときのギュルキュルんはいただけないが >>226
滅多に外に出ない引きこもり無職ジジィでは1回しか見たことないのも無理もない 確かにリアがダサすぎて、、、、
これまで３台ワゴンＲ乗り換えてきたけど、次はダイハツにするしかない
売れてるっていう奴いるけど、ディーラーと新古車屋に押しつけた数字だろ
路上では全然見ないからな
古い手法だよ ムーヴもそうだけど、スライドドアがないワゴンのジャンルなんて売れないんだよ。 >>233
最初はそう思ったな
見慣れると旧型のほうがダサクみえる前も後ろも >>238
アルトの選択はないね
アルトならFXまほうがいい >>237
ワゴンRスラッシュか
アルトやミラはもうその作り方でいいんじゃないか >>230
ダイハツの内装ってそんなにいいか？
どんぐりの背比べじゃない？ >>244
シルバー走ってるのみたけど旧色より濃くてなかなか良かったな
あの色黒よりありだな
>>246
デザイン的なことでなくて使ってる素材が安く見えるってこと
どんぐり村かもな 今はスーパーハイトワゴンかハスラーみたいな車の時代だからね。 スティングレーはむしろ売れてくれなくていい。売れちゃって氾濫するのはかんべん。NBOXタントはもうみるのもうんざり。
こないだ首都高でスティングレーXの白を見たよ。ナンバーまで白でなんか味気ないかんじだったよ。白や黒は何かアクセントが欲しいね。良し悪しだけど、アルトターボRSの赤いミラーとかさ。 ワゴンＲが地味に売れる市場だから、特殊なことをしないのがよい
ただし、乗り心地の良さと安全性が重要なので そこが努力する場所です。 >> アルトターボRSの赤いミラーとかさ。
不評で みんなから嫌われている。 下品な売り方しても見せかけだけでもワゴンRの販売台数は伸ばしたい
by おさむ >>251
やっぱりそうなの？ま、たしかにあそこにアクセントはつけなくてよかったよね…ミラーなんて小ぶりで目立たないほうがいいもんだしね。 リアのダサさの原因はテールランプデザインよりガラスのが影響大きいとずいぶん前に結論出てたと思うが
https://i.imgur.com/Qgbs6eL.jpg
テールランプはデザインより位置下げるならリアハッチ開放時の安全性の観点から
ハッチドア下端部にランプやせめてリフレクターなりを装備してればな
オレは100均の反射シール貼った >>255
たしかにリアガラスを大きくすると雰囲気変わるね。
スティングレーはナンバー周りのカーボン調のパネル？がお気に入り。ナンバープレートに安いドライカーボン調の枠をはめたらさらにグッと引き締まったよ。 >>252
濃く見えたから営業マンにきいたら先代より濃いですって言ってたぞ
>>255
その画像ならたいして差はないだろ 画像は左より右のほうがワイドに、大きな車のように見える
そういう視覚効果は大事
アルト、ラパン、ワゴンRにはそういう気づかいが抜け落ちてるから、だめな人にはダメダメ
ハスラーと今度のスペーシアはいいね 確かにせっかく角ばってるのとエアロの効果で大きく見えるのにリアの処理で損してる感はある。 スズキ、ダイハツともにあの縦長の飽き飽きしたテールランプみるよりましだけどな
古いのはどれもこれも一緒にしか見えん
何年縦長だったと思ってんのって感じ、だから縦長やめたんじゃないの
新鮮味があるので良し テールランプがダサいから、敬遠してホンダやダイハツに流れたユーザーいるだろうな。 カーキのスティングレーTだけど、駐車場に停めて車離れるとき必ず一度は振り返って眺める。それに眺めながら戻ってくるときもなんか気分がウキウキ。
惚れ込むってこういうこと。人がどう評価しようがカンケーないのである。
嫌いなら選ばなければいいだけ。それに人の車をこきおろすヤツ、どんだけ自分の車のスタイルに自信あるの？完璧だと思ってる？ 旧型の44sの隣にわざと駐車してやった
こう見ると旧型のクソダサさがつくづく分かるな ホンダやダイハツと違ってワゴンRは今中国インドなどでも旧型ベースで売ってて
ホンダやダイハツよりケタ違いに売れるクルマなんだよな
それでおそらく55は海外版モデルチェンジのベースになる
なので55は日本重視されない設計になってるの
フロントデザインがイイのは好みの違いから日本専用設計でコストかかってるから
けどリアはパーツがほぼ流用されるのでコスト掛けられない
リアハッチはパネル凹にして曲率低く面積小さいガラス入れる方がコスト低くなるし
ルーフへの荷物積み降ろし時ガラス自体の保護の役目果たすし(海外は荷物積むニーズ高い)
現地工場での生産性も高まるといい事しか無いのであのドア採用された
そしてリアバンパーは中印の横長ナンバープレート対応してるし
キーシリンダー露出したのも左右のドアハンドル共有でのコストカット
55は中印視野に入れた設計で日本人はあおりを受けてる
あと見えない部分だけどインドでスタンダードなCNG化も簡単に出来る配慮されてると思う >>265
数年後、新型が出たらお前が同じことをされるんだろうなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
