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【スズキ】エブリイ 56台目【バン 軽商用】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/22(金) 08:59:36.35ID:0WeHLhA3
このスレッドはスズキ エブリイ
及び、OEM車の日産 NV100 クリッパー・マツダ スクラムバン・三菱ミニキャブバンについて語るスレです。

スズキ エブリイ 公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/every/
PCリミテッド・PAリミテッド
http://www.suzuki.co.jp/car/every_limited/

日産 NV100クリッパー
http://www.nissan.co.jp/NV100CLIPPER/

マツダ スクラムバン
http://www.scrum-van.mazda.co.jp/

三菱 ミニキャブバン
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minicab_van/

※前スレ
【スズキ】エブリイ 55台目【バン 軽商用】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1499732944

ワゴンスレ
【スズキ】エブリイワゴン 4台目【EVERY】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1498384722/
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2017/10/25(水) 22:38:36.79ID:qVnhFJEg
アクセルを開ける代わりにEGRで吸気抵抗を減らしてんのかなぁ?
0506阻止押さえられちゃいました
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2017/10/26(木) 08:54:56.91ID:Gdfqxb2B
>>504
インジェクションはスロットルオフ時には燃料カットするし、マップで設定された混合気を回転数とアクセル開度によってエンジンに供給するだけでしょ
だいたい>>499の言う効率っていう要素が謎
吸気抵抗やらが燃費にどう関係すんのかと
スロットルボアがでかい方が燃費良くなるのかと
0507阻止押さえられちゃいました
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2017/10/26(木) 13:20:04.13ID:v9BF8ZGE
あぁ四駆の切り替えといったら
90くらいでボタン押したけど切り替わらなかったなー
0511阻止押さえられちゃいました
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2017/10/26(木) 19:56:22.00ID:/iLzWn/k
>>506
> だいたい>>499の言う効率っていう要素が謎
> 吸気抵抗やらが燃費にどう関係すんのかと
最近はそのためにスロットルバルブすらなくそうとしてるんだけどね
吸入抵抗に逆らってするピストンが下がろうとするんだからその分はロスだよ
エンジンブレーキって知ってる?

それと同じ走行条件の時の話で、どちらもスロットルオフの時の話じゃないよ
そもそも同じ車で、走行中のギアポジションの話なんだけどね
もう少し、スレを理解しようよ
0513阻止押さえられちゃいました
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2017/10/26(木) 20:28:19.60ID:waRy82WP
なんかわかった風なうその説明が多いな。
燃費計ついてるんだからやってみりゃすぐわかるのに。
0514阻止押さえられちゃいました
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2017/10/26(木) 20:57:05.03ID:nlDKGSqG
ウソをウソと見抜けない
0515阻止押さえられちゃいました
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2017/10/26(木) 22:12:23.67ID:qfFnMWIS
ウソをウソと見抜けないウソ
0520阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 00:27:23.72ID:ZMSRRvwR
前スロットルバルブを無くそうとしてるって言ってたけど、その場合どうやって出力コントロールする?
0521阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 00:43:48.96ID:ZMSRRvwR
>>517
ざっくりだけど調べた
オレが間違ってたみたいだな

てことは、ポンピングロスほかエンジン内部抵抗を考えると、同速度ならギヤ高め、回転数低め、スロットル開けめのほうが、その逆より燃費には有利ってことか
なるほど
0523阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 14:14:26.06ID:dYHkVbRX
>>522
それなんだが「効率」は落ちても「絶対量」が少なければ結果的に燃費は良くなるよな
とにかく低回転で走ると言うのはそう言うことでは
0526阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 22:51:53.95ID:cOL2DHzh
某、サイトより転載

次に燃費についても、殆ど知られていない事をお伝えしておきます。

さて、いつもの様に問題です。

以下の状態でエンジンを3000回転にした場合、燃料消費量は異なるでしょうか?

@自動車がアイドリング状態のときにアクセルを踏んで3000回転にする。
Aギヤを2速に入れて、3000回転で運転する。
Bギヤを4速に入れて、3000回転で運転する。

どうでしょう?殆どの方は、負荷は異なるものの同じ回転数で回っているのだから、燃料の消費量は同じだと感じると思うのですが、いかがでしょうか?

答えはご推察通り消費量は異なり、B>A>@の順で消費量は少なくなります。

その理由ですが、例えばギヤを4速に入れて3,000回転で走っていたとして、アクセルをそのままにギヤをニュートラルに入れたとしたら回転数は5,000回転近くに跳ね上がります。

また2速で3,000回転で走っているときに、アクセルをそのままにギヤをニュートラルにすれば4,000回転近くまでアップします。

すなわちこれは、アクセルの踏み量は同じでも、負荷があると回転数が落ちるという事です、

だとしたら、同じ回転数でも負荷が掛った状態の方が燃料の消費量が多いという事を示しています。
0527阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 23:17:32.40ID:cg0z6TKX
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0528阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 23:25:53.81ID:QbUV8bsJ
>>526
走行距離のことが全然考慮されてないな。ある距離を走るのに必要な燃料(燃費)を
考えた場合、燃料の消費量が1番少ないのはBで、次がA。@は全然進まないので論外
となる。
100キロ走るのに、Aのように3000回転2速で走ったら燃費はいくらになることか
>>526の理屈でいえば3000回転1速で走った方が燃費がよくなるってかw
0529阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 00:07:42.06ID:nQkk7aGr
>>528
だから2速3000回転で走ってる状況で4速にしたらどうなるかと言う話だろ
4速にしても3000回転を保てるなら確かにそっちの方が燃費が良くなるが
回転数が落ちて結局2速の時と同じ速度しか出せなかったとしたらどうなるかな?
そもそもギアの選択に限らず回転数が影響を受けないのならギアはいらん
0532阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 02:38:14.47ID:kky7a+yE
やってみるとわかるけど、例えば40キロちょいで3速と4速と5速、ほとんど燃費変わらんよ
低回転至上ではない。

やってみるとわかるけど。
0535阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 09:03:49.54ID:aQoqjN4Y
加速度ゼロの巡航を5速以外でやったらそりゃあ燃費悪くなるやろな。
60キロまで4速でがっつり加速してから5速で巡航と、
40キロで5速にあげてそこから踏みつけて60キロまで加速するのでは
もしかすると4速で加速したほうが燃費はいいかもしれんね。
0537阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 10:56:14.31ID:nQkk7aGr
>>534
その「同じ速度」ってのは具体的にどのくらいなんだ?
40km/hと60km/hと80km/hじゃ結果が違いそうだが
>>532は40km/hと具体的に書いてる

>>535
AGSが正にがっつり加速&高いギアで巡行のセッティングだな
0538阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 12:04:00.13ID:kF0BFJVe
アルトが80kg減量し、その分最終減速比を10%小さくした意味わかるかな?
0542阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 21:21:16.25ID:KDTMBNvn
エブリイバンに(5MTも含めて)
エネチャージ付けて
街乗りで20km/l超えて欲しい
技術的云々はわからないから希望ですけど
0544阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 22:40:00.44ID:vaIpyflP
>>543
20楽勝とか、街乗りじゃなくて広域農道だろド田舎もん。
0548阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 06:49:46.69ID:q7mk9dke
このあいだ群馬→山梨 夜間下道でちょうど20キロ/Lくらいだったな。
登りが多いし、つづら折れで速度もあまり出せないところを長距離走ってこれくらい
0549阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 08:41:22.73ID:GN3iGu0H
2〜4速しか使わないけど20km/lくらいだな
0553阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 14:42:48.28ID:MgCcLXvw
あのね?

やってみるとわかるけど、例えば40キロちょいで3速と4速と5速、ほとんど燃費変わらんよ
低回転至上ではない。

やってみるとわかるけど。
0554阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 15:21:37.47ID:2XszHZbw
『ほとんど』と『まったく』とは別物ってこと
そこの認識が違うから一生議論が噛み合わない
0555阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 17:27:20.15ID:CfIVMIjL
特にエブリイは5速が直結だしね
それにしてもよく設計変更した
まあ、AGSをやる気だからMTは継続する気満々だったんだろうね
ダイハツなんか何の変化がない
トラックのフルキャブ続投や4ATとか、技術より経営的な判断はダイハツが上だったことかもしれない
0558阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 19:21:24.79ID:rHDDvbrv
それもMGU+AGSならば解決するんじゃないの?
AGSの評判が悪いのはアクセルOFF→シフトチェンジ→アクセルONをしないで
トルコンATと同じようにアクセルONのままシフトチェンジをしている無知な人がいるからでしょ
4ATよりも燃費も良くなるだろうしさ
CVTよりも実燃費は良いんじゃないのwww

近々、燃費基準もWLTPに変わるんだしさ
0559阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 19:36:20.31ID:Mac2i4H4
エネルギー革命だろ
シェールガスを売りたい米国と中国、電気自動車化してシェールガスに対抗したいその他の国
ガソリンで儲けてるサウジアラビア、ロシア、イラク、イランなどの力は弱めたい超先進国
米国は2018年、中国は2019年以降にガソリン車の国内販売禁止を宣言してる
あと20年ほどの余命しかないガソリン車・・・しかも画期的でもないAGSに力を割くのは無駄でしょう

エブリイも次々期型で終わりですよ
0560阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 19:43:26.44ID:V69fTZlO
普通車だとロックアップ付きの6速ATが普及してきてるけど軽だとコストは置いておいて大きさ的に難しいのかな?
遊星ギヤをもう1個追加するとどれくらいの大きさになるんだろうか
0562阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 20:04:54.76ID:z6FUaJJo
>>558
そうした細かなことを考えなくても良いと言うのがATの特徴だろうに
と言うかはードはそのままでも制御ソフトをもっと煮詰めればおkの気はする
0564阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 22:16:41.94ID:O6FxmESj
日本だとそのアクセルベタ踏みバカチョン運転しか出来ない人の方が大多数だからな
わざわざ少数に合わせて車作ったりしないだろ
0565阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 22:36:43.11ID:vPxBpJX1
だからMTとAGSとATがラインナップされてるんじゃないの?
0568阻止押さえられちゃいました
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2017/10/30(月) 19:49:07.64ID:u7LIH0Tg
>>553
40キロちょいの時の燃費はどのくらいなの
それと車種は?(エブリイかな) 変速機と駆動方式(2WD or 4WD)も含めて。
0569阻止押さえられちゃいました
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2017/10/30(月) 19:57:50.37ID:ybGH1Q07
>>568
勝手な想像だけど、俺の5MT2駆で17-18kmはいくと思う
エブリイは遅ければ遅いほどよい
農道走ってる農協エブリイが40kmで煽られながら走ってるだろ。恐らくあれが一番燃費いいんだよ
バスより遅い加速。煽られても踏まない。信号変わりそうでも加速もしない。とにかく踏まない
0570阻止押さえられちゃいました
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2017/10/30(月) 21:21:45.56ID:ZWVk6bUO
>>569
なるほど
プリウス乗りの燃費至上主義みたいな
ターボ5MT4WDだけど無理だわ
後続車いないなら出来るけどさ
街乗り&遠出してなんとか14くらい
遠出だけでも17だわな
0571阻止押さえられちゃいました
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2017/10/30(月) 21:35:20.28ID:eMaXI/nE
> 信号変わりそうでも加速もしない。

ゆっくり走って信号変わりそうだとダッシュするヤツの方がアホっぽいと思うが
0572阻止押さえられちゃいました
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2017/10/30(月) 21:57:18.32ID:l+S/WbkP
そうやって信号で停止->発進するのとちょっと速度を調整して信号を止まらずクリアするのとどっちの燃費が良いかな
他に車がいなければその方法が使えるだろうし毎日走ってる道なら信号のタイミングもわかってるだろうしな
山道をバイクで長距離トラックの後ろに張り付いて走ってると時々そんな感じで走ってる奴に出くわす
今度信号で止まったら前に出ようと思うんだが全部の信号が必ず青w
0573阻止押さえられちゃいました
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2017/10/30(月) 22:00:19.91ID:QIPo5HFm
農協といえばジムニーだな、地域によってちがうのかな
エブリィは郵便局のイメージしかないわ

あとは営農サンバーw
0574阻止押さえられちゃいました
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2017/10/30(月) 22:18:55.04ID:khorS4j8
あんまり距離走らないから燃費そんなに気にしない。
どんな運転しても精々リッター2くらいしか違わないでしょ?
0578阻止押さえられちゃいました
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2017/10/31(火) 20:20:17.03ID:fmEWIHVl
まあ、どんな運転してもリッター15〜17kmだな。
空車でも荷物200`積んででも15〜17、
ターボもNAも15〜17、
アイドリングだと他社のより燃料食うかな?って思うけど、こんだけ走れば十分かな
0579阻止押さえられちゃいました
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2017/10/31(火) 22:40:24.98ID:H8tQmWJ2
言葉の意味はわからんがとにかくすごい自信だな
0583阻止押さえられちゃいました
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2017/11/01(水) 19:18:09.13ID:clcXX7Cx
クリーニング屋なんだけど今乗ってるバモスが20万キロオーバー車検見積りてんこ盛りでエブリイバンに新車乗り換えを検討中なんだが
今まで5mtばかり乗ってきたんだけどこの車で5agsが気になるんだけど
飼えば幸せになれますか?
私用ではエクストレイルにのってるのでほぼ仕事(配達なのでストップ&ゴー多い)とホームセンター買い出しぐらいの使い方です
0586阻止押さえられちゃいました
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2017/11/01(水) 19:26:45.16ID:o4KycQGA
>>583
ディーラーいったら配送でAGSは辞めるように勧めてくると思います
特にMTのように自分の感覚で車を操るのが染み付いてたら、AGSなんか無理だと思います
0589阻止押さえられちゃいました
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2017/11/01(水) 21:17:49.21ID:0dL+oN5W
いったい何人の人が犠牲になったんだろう?
米国なら訴訟になってるだろうな
0590阻止押さえられちゃいました
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2017/11/01(水) 21:19:32.47ID:hZUqM0Ed
何度も書かれてるけど変速のタイミングでアクセル抜けばちょっとはマシだな
0592阻止押さえられちゃいました
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2017/11/01(水) 22:06:42.41ID:nagXIJDC
>>589
ヨーロッパ車のATはAMTが主流だしスズキのAGSより出来が悪い
これをアメリカでも売ってるわけだが

>>590
と言うかトルコンATでも可能だが適当なタイミングでアクセルOFFにすればシフトアップする
ほとんどノークラッチMT
シフトダウンは普通にキックダウンだが
0593阻止押さえられちゃいました
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2017/11/01(水) 22:31:35.34ID:0dL+oN5W
脳内ヨーロッパAMT車オーナーw
0598阻止押さえられちゃいました
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2017/11/02(木) 17:00:01.24ID:SHnV2WOt
>>585
ちょっと前からこのスレと17Vのスレに居るけど
17VのスレでもAGSの話になった時に馬鹿発見機って書き込むよね?

AGSが大好きでAGSを悪く言われるのが
耐えられないで書くのか
その反対でアンチAGS派なのか
あなたの立ち位置も馬鹿発見機の真意も全然意味解らない

すまんがアンチAGSかAGSマンセー派か
馬鹿発見機の真意

をすいませんが教えてください。




540 名前:阻止押さえられちゃいました[] 投稿日:2017/08/30(水) 17:47:42.43 ID:HeU0K9v2
>>536
馬鹿発見機な?


726 名前:阻止押さえられちゃいました[] 投稿日:2017/10/02(月) 15:30:36.13 ID:iAkfY7az [2/2]
馬鹿発見機能が優秀すぎるのも困るなw

825 名前:阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2017/10/17(火) 21:58:18.10 ID:p1sCiBxj
カタログに馬鹿発見機能付きって書いとけよな
訴えられるよ?
0601阻止押さえられちゃいました
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2017/11/02(木) 19:03:09.99ID:CPV02io5
馬鹿には乗れないAGS

馬鹿はすぐに反応するから
非常にわかりやすい上に、精度が凄い
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