ABC◆3大軽ｽﾎﾟｰﾂ AZ-1･ビート･カプチーノ 専用◆12 [無断転載禁止]©2ch.net
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カーセンサーに出てる黒のms3 良さげと思ったけど、修復ありで内容がフロントクロスメンバー修理ってだめだな…？ 車検諸々合計150万近くになるんじゃない？
外装も傷多いし俺なら論外だな その店何台か出してるみたいだけどそのMSが割安感あるって感じるのなら
そのMSは他の車よりも何か劣ってる部分があるって事よ
あらゆるプロの手を通って売り出される中古車は値段だよ コーティングしてるかなようなピカピカってことは
全塗装とかして見えるとこは金かけたんかな
そもそも全塗装したら修復歴アリになった気するけど 塗装は結構 金かかるからね
全塗装する人は自分の為に塗装するんで
見えないところや、売却後の寿命かんて二の次 全塗装しても修復歴アリにならんよ
ってか、修復歴の定義を知ればそんな勘違いはしないだろうし
AZ-1はパネル移し替えるだけで色変更出来るけどね この車は業者オクにもでていてみてもらったら左クロスメンバーに結構ダメージあったっぽいです、フロント部分のダメージ評価XX でX たけならそこまではないとか この先も安心して乗りたいなら、最低でも+50くらい余計に見ておいたほうがいいよ。最初の3000kmくらいは大丈夫だけど、その後立て続けに色々出てきたりするから・・・ BやCだとレストア済みって話は偶に聞くけどAはあんまないんだよなぁ
外装プラのせいか年式の割にはパッと見そこまでやれないせいなんだろうか
しかしここまで優れてる外装部品をなんで自動車メーカーはもっと採用しないんだろか．．． ＡはＢやＣ以上に尖ってるし台数少ないし、ＢやＣに比べて純正部品の欠品凄く多いからレストア難しいんじゃね？
今のコペンもＡみたいに外装パネル着せ替えできる点を強調してたけど
保管場所どうすんのとか色々問題あって今じゃもう空気だしなぁ Aが尖ってるか、、、
ハンドルの遊びない腰高の軽ターボ
俺のイメージはそんな感じ 樹脂パネル交換はよかったよ
今みたいにネットがここまで普及してなかった時代でも
適当に集まったオフ会でその場で自分はトランク交換したこと合ったし
事故ったときも簡単にパーツ交換で元通りだった
エンジンの整備性は悪かったけど、外装の整備性はまさに規格外だったわ>AZ-1
コペンもそのうち．．． 何年か後、CADテータの配布で、好きなカウリングが作れたりｗ今の3Dプリンタから数週後、安価かつステージサイズが
長手方向で1500mmもあれば可能性あるしね。 Bの洗車ってどうしてます？
コイン洗車に行ってみたいと思いながら
毎回ＧＳに行ってる俺
スポンジとタオルは買ってあるけど
自分でやったことが無いから
雨漏りとか錆が怖い コイン戦車って絶滅危惧だよな
家の近くは5軒くらいあったけど今は1件だけ
それも10キロ先の隣の市だけどなｗ ウチの近所では
コイン洗車→コンビニ→テナント募集中ｗ
自分使った事ないんで分からないけどコイン洗車場って何で無くなったの？ 騒音問題じゃね？
昔昔、灯あるから夜中たむろしたりマフラー変えたりしてたわ ガソリンスタンドは減ったと思うけど洗車所はそこまで減ったと言うイメージはないなぁ
ただ夜中のたむろは住宅地だと問題だろうなぁ 気持ちは解るけど 周囲に建物無い過疎地に洗車場作るが
数年後周りに家が建ち住民運動で閉鎖
うちの近所ではこんなんばかりだったな >>93
いまさらな話で申し訳ないが、整備記録とか残ってなかったの？ コイン洗車場が減ったのは単純に儲からないから
都市部だったら駐車場にしてた方がまだまし
洗浄機械のメーカーの営業の力で一時的に増えた。
北国だと凍結対策で初期設備以上の金がかかるから更に割りに合わない >>120
ここに購入した報告がないからたぶん買わなかったと思う >>120
乗って来ましたよ
でもよく見て見たらガラスが石はねで数箇所割れてまして、更に実は事故車との事
高速試乗した所、足回りノーマルな為か70キロ程度から前輪接地感が無くなりだし
90に到達したら怖くてそれ以上踏む気にはなれませんでした
Az-1はこんなものなのかそれとも事故車だからか、、、
とりあえず事故車だった事や石はねを隠してた事で
車屋は信用出来なくなりました
あとルーフのバイザーって標準ですよね？付いてなかったので ガラスはサービスで補修するとの事でしたが結局購入は見送りました
事故車が嫌なのでは無く事故やガラスを隠してた事が原因です
でも試乗出来たしAz-1の事をよく知るきっかけを与えてくれたことには感謝してます
そしてビートにも興味が出てきたりも、、、 AZ-1より車高低くて安定しているっぽいカプチーノでも90キロは少し怖いね。
ブッシュ等のゴム類の劣化、ショックが死んでるなどで振動が大きく出てる可能性もあるけれど。 AZ-1はフロントガラスが純正も社外品も出ないんじゃなかったっけ >124
バイザーは標準で付いてるけど、もともと夏場は灼熱地獄の車
車体とガラスゴムとの隙間に自分で切ったアルミのシェードとか挟み込めるので、
シャードはそっちの方が効果的で見た目も悪くない
標準のシェードはカタカタ五月蠅かったりもする
まぁ、付いてれば付いてる方がいいだろうけど、自分ならシェード無しで1マン
引いてくれる方がうれしい >>129
やっぱり標準ですよね
お店はシェードは1万程度のオプションだと言い張ってまして
そこも不信感のひとつだったんですよね
専門店っぽいお店だから知らないはずなかろうに >>130
残念ながらトップサンシェードはオプションだよ。当時の価格で9000円。 え、あれオプションだったの？ てっきり標準だと思ってたゴメン
まぁ、無くても困るモノでも余りないけど オプションだったんですか
他の3店舗で4台見たのですが全ての車に付いていたので標準かと思ってました
嘘や怪しい事ばかりでその店自体を信じられなくなってしまってるんでしょうね 軽自動車は高速乗らずに下道で安全運転してた方がいいと思う
ABCなら特にさ・・・ >>133
中古車を買うのに向いてない。
S660なりコペンなりの新車を買った方が良い。 他に傷ない？→特に無いです→ガラス割れ数箇所
補修歴ある？→ないです
その証明書ある？→実は修復歴ありましたが軽度です。証明書は無いです
場所はどこ？→私が見てもよく分からない位軽度です
ここ怪しくない？→あーそうですねー
パネル下の錆平気？→錆は大丈夫です！
これを信じられるのなら中古車買う人はお人好しですね >>126
富士ストレートで190出しても寝そうな安定感だが >>136
そうやって相手の言葉に反応するあなたの性格が、向いてない。
中古車屋でも5chでも、あっそ、フーンで流せないあなたの性格が、向いてない。 >>137
タイヤの外径違いすぎてメーター190でも実際は120しか出てないんだろｗ >>138
見かけたから店員と話をしてみて、
実際にじっくり見て話したらこうだった、
という程度の話にしか見えないけど。 >>137
改造してるよね。ノーマルだと死ぬほど怖いはず。いやノーマルでは190すらでないんだけど。
車体軽いしサスも路面の起伏に反応して、衝撃の吸収はしてくれないんで不安定でな。 >>134
ＡＢＣで下道で安全運転してるとガンガンに煽られるんだよなぁ
いくらカッコイイからって皆、ＡＢＣ見た途端空気入っちゃう
高速で左車線80キロで走ってるほうがまだ安全ですよ >>142
ただで試乗させてもらって
あら探して、だまってるんならともかくネットでさらす
おまえかっこわりいよ
中古で買うのはお人好しか？
値段に応じた相場ってあるんだよ
まして大昔に発売されたただの中古車だ
b買うなんて言うなよ 糞が
おまえのその態度醜いぜw 正月そうそうスレ見て気分悪くなった
しょせんabcどれも持っていない素人さん
みんな事故車だったり廃車寸前をわかっていながは手に入れて苦労しながら乗ってるんだ
この車たちが好きだからさ >>138
俺もそう思う
車には罪は無い
修復歴も錆びもその車の歴史
あっそふーん 修理するからいいよってなればいいだけの話なのにさww 修復暦あってもきちんと治ってれば問題なし
ウチのカプチーノなんて9年前に追突されたときにタダでトランクもバンパーもマフラーも新品になり
リアのタイヤハウスの穴も一緒に修復されてリア周りだけ新車みたいにピカピカになったぞｗ >>149
すまん 返信の番号付け間違えた
不快な思いさせて申し訳ない
俺が言いたかったのは、試乗しといてその中古車屋を信用ならんとネットでさらしてビートに興味あるあるなんてレスした奴
買わないんなら買わないでいいんだけど ちよいとひどいなって 修理やメンテに金かかるのが当たり前
それが前提で中古車買えないやつはやめとけ >>141
確かにノーマルじゃない
純正サスなんてもう腐ってるよ
フロントの接地感のなさはアンダーパネルが効く 単純に考えて、２０年前の軽自動車だよ。
現代基準の中古車購入とは別の思い入れがないと
買っても不満や後悔しかないと思うな。 >>142
>>138によると、
そうやって相手の言葉に反応するあなたの性格も向いてないらしいで。 持ち主だけどAz-1なんて基本の走る、曲がる、止まるの
ノーマルだと直線をまともに走ることすら出来ないSW20の初期型以上の欠陥車
ガルウィングじゃなけりゃだーれも見向きもしないただの色モン
走ってリクライニングしないから目線もそんな低くないし
ただハンドルがクイックなだけの軽ターボよ 土屋圭市がＡＺ−１に乗ってカプチーノと勝負する動画あったけど、勝ってたよ 対決動画なんてまともに捉えちゃダメよ
ましてあの動画はウエットだしね
カプチーノ乗ったことないけどAz-1は80km以上出すと
フロントフワフワでクイックだから真っ直ぐ走るのも怖いが
逆にカーブになると途端に曲がる
サーキットみたいに連続してGがかかる深いコーナーならまだいいけど
市街地みたいな緩やかなコーナーだとフワ付いて怖い欠陥車だよ 昔初期型ＳＷ20乗ってたけど、あれ以下はねーわｗ
雨の日に法定速度で長いカーブ曲がってくとどんどんテール流れちゃうような車だぞ
君のＡＺ-1はフロントのショック抜けてるんだろｗ
さすがに80ｋｍ程度でフワフワはねーよ と、思うだろ？
俺もSW20初期型乗ってて潰した人間だが
AZ-1ノーマルの直線はマジ怖いよ。1回乗ってみな ビートはどんなんですかね。同じミッドシップだし、そういう特性って似てそうだけど。
私はカプチーノしか乗ってない このスレ一気にネタが増えたね
俺はb乗りだが友達のaz-1とMR2を乗って本気で怖くて以来、この2台欲しいと思った事は一度もない
特にaz1は土屋圭市さんですら当時のビデオでaz-1でバランスを崩した位
その友達2人はMR2は峠で横転して廃車
az1はの方はすぐに売って
その後2人ともNAを買ったよw
もう20年以上前の話さ ごめw俺のせいだねww
でもAZはマジで欠陥車だよ
例えるなら直進安定悪いSW
ここ1発なら速いかも知れないけど日常的な速さは無理だから結局は速くない車なんだよね
自分はガルウィングじゃなければ絶対に乗り続けてないと思う
開放感も含めなくても楽しさはビートのが上だけどでも、持ち続けてる >>168
いやw欠陥と言いつつ乗り続けてるそんなバカ(褒め言葉)が俺は好きだよw カプチーノは思い通りに動いてくれるのが気に入ってる。挙動がわかりやすい。 AZ-1は見た目は低いけど重心は結構高いからコーナーでは怖い気がする
まぁ、20年近く前の記憶で曖昧だが
後、オモステ＆他の市販車にはないクイックなハンドルの味付けは他の国産車には無いとは思う
自分が知らないだけかもしれないが 重心はほんと高いね
でもちゃんとフロントに荷重を移して曲がればよく曲がるよ
でも真っ直ぐ走ってる時はフロント浮くし
遊びが少ないクイックなハンドリングも相まって
轍や横風の影響受けやすいね
重ステで走ると軽くなるので余計にそう感じるのかもね
まぁあの当時は軽自動車に重ステは別に珍しくもないし
セダンでも重ステはまだ走ってたからロックトゥーロック以外は 乗っちゃえば結構普通の車
強いて挙げるならよく切れるからハンドル小さくすると
ウィンカーが自動で戻らない場合が多くて面倒
Azのウインカー固いし折れやすいからね 重心高比較。
AZ-1 : 426mm
ビート : 440mm
カプチーノ: 450mm
初代NSX : 460mm
「AZ-1の重心は高い」という都市伝説は、いつまで
信じ続けられるんだろうね。 >>174
はあ？ドヤ顔的な疲れた
皆んなわかりきってるからいちいち書いてないが、
az1 は重たいエンジンの配置位置の重心が高く乗って見るとはっきりわかる
いわゆる重心高じゃねぇよ ＡＺ-1は重たいガラスが天井にあるから重心高い言われてるんじゃないの？ ワニさんもCAのほうワニけど後ろが重くて高い感じがして前がひっかかるワニね
コ〜ナ〜で、まだツルツルタイヤでスリスリ走るほうが楽みたいな、雨の日は危険ワニし
おととしは１３年介護した婆も召して自由なったので婆生きてる時N1Rにしてたけど
今年はついにN2Rにして色も塗り替えようと考えてるワニ
ワークスRのクロスも入ってるので恐らく０−１００最強F6ADOHCなる予定
ところで早くカプチ〜ノ２でないワニかね、A２でもいい即買うワニ
もうのれる金も時間も最期 おお、ワニ久し振りだなｗ
5年振りぐらいか？とっとと老衰して氏ね！ｗ >>174
何だ、一番低いじゃんｗ
旧軽規格の幅の狭さも安定性には悪い方向かな？
寸本に単純に掛け算、巾が1800mm位のAZ-1を仮定した場合
高さも1600mm位でミニバン勢と大きく違わないジオメトリに
なったような気がする。 だからぁ重心高はあくまでもその車だけで出した表示で
他の車と比較してだした重心ではないわけで
そもそも比較対象にはならん。実際重さもパワーも違う訳だし
数字 データー 見てるの俺も好きだが
このレス比較は数学はおろか算数にもならんよ 乗ってみれば分かるがAZ-1はカプチーノよりも絶対に重心が高い
更に言うとヒップポイントは低くてもリクライニングしないから実際のアイポイントも高い >>183が言う「AZ-1は重心が高い」は、主観に依拠したあくまでも"個人の感想"。
>>174に示したメーカーが公表したデータは"客観的な事実"。
他車と比較する場合、客観的なデータに拠るのは世間の常識、君にとっては非常識ってだけのことだ。
>>184
カプチーノの座面高は280mmで、重心は座面から170mmm上の位置。
AZ-1の座面高は215mmで、重心は座面から211mm上の位置。
AZ-1の重心は、座面を基準にするとカプチーノより上方向に離れた位置になるので、
運転した際に相対的に重心が高く感じられるんだと思います。
まあ、クルマのドライブフィールは様々な要素が絡み合って決まるものなので、
こんな単純な話ではないですが、所謂AZ-1の"腰高感"の大きな要因のひとつは、
こんなところにあるのではないかと個人的には考えています。
単純に車両の重心の位置でいえば、ABCの中ではAZ-1が一番低いことは間違いありません。
余談ですが、ヒップポイントというのは乗員がシートに着座した際の股関節の位置のことで、
座面とお尻の接触する部分(座面の高さ)のことではありません。
誤解している人が多いので、念のため…。 今年はワニさんの最強A(スズキのCのほうワニけど）が
生まれ変わる年なるワニね、色々あって婆と暮らした13年当初の
ワニニ〜は庭で土になりかけてたけど知り合いが貰って逝ったワニし
その後買ったAは婆との戦いストレスもあったが、なんとか壊さず事故らず
シコシコ粘って某オクとかで寄せ集めた最強N2Rになる為のパ〜ツも
去年婆無き後ｸ〜ﾗ〜も壊れ暑い夏場何度売り払おうと思ったことワニか
しかし復活の時がきたのワニよ >>186
なるほど
詳しい説明ありがとう
勉強になったよ 数字上ではAZは1番の低重心らしいけど乗ってみるとビートのが低く感じる
自分の感じと車のフィーリンがズレる
だから運転はビートのが楽しい欠陥車に感じるんだよね サーキットで横転したAZ-1やビートは見たこと有るけど、カプチーノが横転したのは見たことないけどなぁ サーキットじゃないけど去年、カプチスレで横転事故したカプチの画像うｐされてたな 極限のレ〜スする訳でもなければそんな高さ気にしないワニじゃろ
まあワニさんは車はワニニ〜とキャラしか所有したことないから分からんワニけど
はやくカプチ２が出たらどんな違いなのか分かるワニけど、ただ
一昨年まで１３年婆介護してた時ストレスもろもろでMAX93まで体重増えてた時と
去年夏場ヤ○ト仕分け夏場大汗かいて６３キロまで３０キロ体重落ちたときは
あきらかに車の加速感やブレ〜キの効きが違う感じだったワニ ビートは確かにのんびり走る分には気持ちいいんだけど、
やっぱターボ無しの軽ってのはパワーが絶対的に足りない >>174
重心の前後位置がわかりましたら教えて下さい。
AとB乗ってますがやっぱりAの方が頭の後ろに重量物がある感じがします。 >>192
あれは山のノリ面に乗り上げての横転だったよね >>195
前後の重心位置は、AZ-1が前軸から1250mm、ビートは前軸から1300mmです。
(カプチーノは前軸から1010mm)
AZ-1はクーペボディゆえ、ドライバーの頭上に構造物がありますから、
オープンカーのビートと比較すると、仰るような印象を受けるのは
致し方ないことかと思いますが…。 車ってのはこっちは何mmだからこっちのがどうって訳じゃ無く
サスの硬さやタイヤでも違ってるから数値なんて参考程度よ カタログ上の1Gでの重心が1番低いから安定してると思ったら大間違いだよな でもさ、AZ-1はカタログで、0.9Gまで安定したコーナリングが出来ると言っているんだもん。
縁石踏んでコテンもあるだろうけどなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
