☆SUBARU★ヴィヴィオ★VIVIO☆　part27 [無断転載禁止]©2ch.net

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/20(土) 17:38:29.55

箱が強化された分、脚の動きの悪さが出た感じ？
ボディの補強をしたら、脚は柔らかくできるんじゃないか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/20(土) 17:56:40.67

あんまり公道で無茶せんように

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/20(土) 18:41:40.82

ナルホド～

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/20(土) 18:49:30.73

走るのは週末の早朝、まだ暗い時間帯。今時分だと5時起き。
ライトを消す明るさになる前には引き上げる。
俺の経験上じゃこの時間帯が一番安全で、家からも出やすいよ。

もちろん目一杯はムリなので安全マージンは十分とってるつもりw
エコタイヤだとそんなにペースあげずに十分楽しめるよ～

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/20(土) 18:55:40.06

アシは購入時からSTIショックとRSRダウンサス。
タイヤも55の14インチだったし、はじめは硬いな～と思ってたけど、
今はもっと硬くしたい感じ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/20(土) 19:42:59.77

今後、車高調入れるかピロアッパーだけ入れるか考え中。
おすすめの車高調ある？
みんカラでみてるとファイコネが多いみたいやけど、

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/20(土) 20:15:51.88

>>725
SC車でアスファルト上で踏んだらトランスファ砕けそう
角度つけてドリフトして走ろうとか駐車場で遊ぼうとか考えだしたら駆動方式で全然違うよな
ただ、あくまで雪道＆ラリスタでの話だけどスピード落とさんように走ろうと思ったら意外とあんまり駆動方式意識しないで走るのが一番スムーズで速く走れるかも
結局いかにリアタイヤが滑りすぎないようにコントロールするかにかかってるっていうか・・・
まぁそれも4WDは圧倒的にラクだけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/20(土) 20:19:56.92

>>727
タイヤの弾力とボデーの弾力が食い違ってるせいじゃね？
65扁平のまま足とかボデーとかだけが硬くなったせいでバランス崩れてタイヤが負けてジャダーみたいなコトが起こってるんじゃないだろうか
インチアップして扁平落とすとかでタイヤの剛性上げてみたらどうかな
セカンドラジアル系はヨレすぎないけど硬くて不快でもないし、あんまり効かないけど危険な領域入るほどグリップしないし突然抜けないしでいいゾ

あと足はお山だと路面よくないし重たい車高調より純正形状タイプのショックがいいと思うんだけどそうするとヴィヴィオはバネねぇんだよなぁ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/20(土) 22:21:42.56

ボディを長持ちさせるために、あえて補強パーツの導入は見送ってる
冬場に雪遊びするだけで夏タイヤ期間はごく普通に走ってるから
これで必要充分と判断

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/20(土) 23:46:15.37

外から見えないところで錆も進行してそうだしな
バラして板金塗装となるといくらかかることやら…

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/20(土) 23:59:08.75

>>743
成る程、それもあるかも。

インチアップも考えた事あるけど、TE37クラスじゃないと満足できんだろうし、タイヤコストもはね上がるしw
今のペースだと半年でタイヤの溝が無くなるからなあ。

何より、13インチ &65の見た目が好きなんよ。
ちなみにホイールはスーパーrap。
フロントだけディレッツアに替えようかと。

車高調って重いの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/21(日) 08:30:45.39

>>746
13インチのスーパーラップはアツい
ミゾなくなるってまさかトー狂って偏摩耗してるんじゃないだろうなｗ
それももしかしたらエコタイヤだから負荷に負けて早く減ってるのかも？
あとそうだ空気圧上げてみたらいいかもしれん
DZ101とかNS-2なら155/65R13あるな
今ヴィヴィオじゃないけど別のクルマには5.5Jのホイールに165/60R13のネオバ入れてる
遊び車だから年間１万走らないけど山をやや飛ばし気味に走っても２年ぐらいは持つかな

車高調手で持っただけだけどだいぶ重さ違うわ
それでも状態いいショックはスムーズに動くけど、ヘタってきたら渋くなるのかすごいハネるようになる
ボロいファイコネはひどかった

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/21(日) 10:09:34.78

>>747
13インチ5.5jスーパーrapカールリム。結構苦労して程度の良いモノゲットしたけど、ブレーキダストですぐ真っ黒になるんでラバースプレーで黒に塗っちゃった。見た目はまんまテッチンw
3.8キロと軽くて良いね～

トーは昨年末のユーザー車検でトーイン過大が判明し、今はほぼトーゼロ。減りが早かったのはそれが原因かも。スルドイなw
キャンバーボルトで目一杯寝かしてる。
空気圧はいつも2.3くらいにしてるが、もっと上げた方が横剛性が確かに上がるな。でもまあ今ので慣れてるし、鈍感なのか腰砕け感も特に感じない。インチアップしたらハッキリ分かるんだろけど。

13インチで国産メーカーだとネオバかディレッツアだな～アジアンはよく知らん。ネオバも一度は試してみたいけど横転なんて話もきくし、、、今はエコタイヤでズルズル滑りながら走るんが面白いかなあ。タイム計ったり競争したりはしないんで。速さを追求する気ないのよ。

車高調やっぱ重くなるんか～
ファイコネはアカンの？じゃおすすめはどこ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/21(日) 14:35:04.81

>>748
鉄チンRAPは異様なオーラが出てたまんねぇぜ・・・
トーはやっぱり狂ってたか！トー狂いは何回か泣かされましてね・・・インなら外減りすごくなかったかい

エア2.3キロも入ってて負けるならもうほんとにタイヤ自体完全に負けてるのかもなぁ
ネオバグリップ強いっちゃ強いけどよっぽどメチャクチャならなかったらコケないと思うな
グリップ低くてもケツ滑って前引っかかったらどうせコケるだろうしｗ
改めてだけどセカンドラジアル系も、滑ってね？って入力したら
きちんと前が食って後ろが逃げてリアで旋回できて楽しいから機会があったらぜひどうぞ

ファイコネも別に程度がよければアカンこともないと思うんだけど・・・
他の車高調は使ったこともないからわかんないなぁ
いかんせん車高調は車高下げるためのアイテムになってしまった感がとてもつよい
路面悪いお山ならNewSRにピロアッパーと他車種流用の硬いバネ見つけるのが一番いいんじゃないだろうか

自分のヴィヴィオは中古のNewSRにバイクのフォークオイルを少なめに入れてプレオのダウンサス切って使ってて、
今は165エコスに中華14インチでボデーはノー補強だしまぁまぁ矛盾はないかな
ちなみに遊び車はネオバだし前後上下にバー入れてて、
フロントはピロアッパーと純正形状にバネのとこだけネジのタイプの車高調で6.5キロの直巻バネ、リアは4～5キロのバネに硬めの純正形状ショック
コイツには次ネオバやめて14×5.5JのTE37とイーグルRS02入れる予定

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/21(日) 15:27:38.40

>>749
俺もトーイン調整は自分でやったんだけど、かなーり苦労したw
どうせすぐ狂うし、大枚はたいてテスターかけるの馬鹿馬鹿しくて4輪ともDIYだが、まあ大体合ってると思うw
言われるとおり外減りだったわ～

その他貴重な情報ありがとう。ネオバかディレ試してみる。
値段あんまり変わらんのよなあw

STIショックとnewSRってどっちが堅いんだろか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/21(日) 15:40:39.72

トーイン調整って苦労するもんか？
俺、いつも空き缶と巻き尺使って調整するけど、多分30分もかからんよ。
ステアリングのセンターズレた時は、実走して調整するからちょっと時間かかるけど・・・

あと、ロアアームのボールジョイントヘタってるとタイヤ片減りしたと思う

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/21(日) 17:13:04.62

>>751
トーインは塩ビパイプとタコ糸、&コンベックスとノギスでやってるけど、初めてのときは調整以前に、タイロッドのロックナット緩めるだけでエライ苦労したw

緩めはじめの時と締めおわりの時にロックナットとタイロッドが共回りして位置が分かんなくなったり、、、

車体の中心に対して均等になってるかも走ってみないと分からんし、走ったら走ったでまた狂うしw
まずリアがきちんと合ってないと意味ないし、
だいぶコツはつかんだけど。

Fロアアームは交換したばっかり。強化ブッシュにするの忘れたw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/21(日) 18:40:38.48

そこまでやるならサーキットいけばいいのに
公道で無茶すんなよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/21(日) 21:04:03.01

トーはすごい苦手だわ
苦手ゆえに頑張ってパイプで治具まで作ったけど苦手なもんは苦手だな
またヴィヴィオのタイロッドエンドつかむところが17mmより微妙に小さくてスパナがナメそうになるのが腹立つｗ
ボールエンドの限界で回り留めするのなんか脱臼しそうでイヤじゃん・・・

リアトーというか、スラスト角は左右キャンバ差がない状態で平坦な道路で手放し真っ直ぐ走るかどうかで判断するしかないかなぁ
タイヤのツラとボデーラインをよく見ればわかるスゴイ人もいるけどそんな職人芸マネできんわい

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/21(日) 22:02:31.24

>>754
ロックナット緩める用にKTCのタイロッドロックナットレンチ買ったけど全く役に立たず、クローフットとスピンナハンドルでやってる。

リアに10ミリスペーサー入れてフロントとトレッド合わせて、
塩ビパイプをFは前側、Rは後ろ側のリムに縦に貼り付けてタコ糸張って、
それぞれ逆側のリムとタコ糸の隙間をノギス計測し、塩ビパイプ外径との差がゼロに近くなったら、車体中心線に対して前後ホイールが平行になってる、
ってのが自己流w

サル知恵絞って考えたが合ってるのかコレ？w

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/21(日) 23:18:27.31

あぁーなるほど
いや、独立懸架のヴィヴィオならそのやり方でも大体はいいんじゃないかい
まさかオフセット量のズレに合わせて前後とも平行になるようにトーがズレてて誤解してナナメで合わせちゃうなんてレアケースはないだろうしｗ
俺の場合はなんも考えないで日平機器のトーインゲージのホムセンコピーじゃ

ちなみにタイロッドエンドはこういうの使って掴んでる
https://item.rakuten.co.jp/dayshop/54-031197/
コレ最強だからなんでも使えるホントおすすめ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/22(月) 00:04:59.15

>>756
おーこれは使えそうやな～値段も安いし試してみるわ
サンキューw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/22(月) 21:28:24.99

コイルのリークなんかで低回転のときにノッキング出るとどんな音がしますか？６年式のRXRなんだけど
斜熱板の共振のような音が…orz

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/22(月) 21:38:19.93

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/23(火) 18:53:45.10

C型RX-R(エンジンはB型）乗りですが、魔のボクサーサウンドになったので、圧縮測ったら1番の圧縮ゼロでした。
ヘッドOHか、中古エンジンか、乗り換えか…

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/23(火) 20:39:57.00

>>758
それは本当に何かが振動してんじゃねーかｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/23(火) 20:48:11.95

>>760
バルブだけ交換するか(プレオ用)でもそこまでやるならピストンリングやクランクメタルやら交換したくなるから悩むよね

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/23(火) 22:08:44.66

そうなんですよね
バルブだけ交換なら費用も抑えられるのですが、ヘッド開けるなら腰下もOHしたくなります
お金も限られてるので、悩ましいです

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/23(火) 23:01:16.73

で結局、いっそリビルトに載せ替えたほうが良い、ってなるw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/23(火) 23:17:03.39

リビルドは全バラして消耗品やらを交換して組み直してのあの値段だからね…
ＯＨしてみてあちこち交換しなくてはならなくなった時の事を考えると…
ってなってくる…

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/23(火) 23:27:18.89

排気バルブだけならエンジン降ろさなくてもできるから、腰下までやらなくてもいい気もするけどな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/24(水) 00:16:01.09

L-SPECエンジンってどうだろ？
誰か載せ替えた人いるかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/24(水) 08:24:30.51

俺も知りたい～

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/24(水) 13:58:20.14

https://m.youtube.com/watch?v=6KUIbZoqFfw
ライトチューンで筑波1分11秒9ならコペン乗り換えもアリか...?

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/24(水) 18:22:13.58

200万あるなら極上RX-R買えるんでは

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/24(水) 20:11:10.75

軽に200万出すのもイケてないけど、20年落ちの軽に80万出すものイケてねーな
どっちにしても高い
だからもう見た目で気に入ったやつ選ぶのが一番いいわ
誰か保存会の赤いやつ買ってやれよｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/25(木) 23:17:52.78

>>771
買うやついないやろ
あんなたけーのw
とかいっときながらヴィヴィオにトータル200万くらい使ってるわ…

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/26(金) 15:36:35.71

でも当然買い取りは0円、だから弄って楽しいんじゃん？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/26(金) 22:12:27.00

>>771
ヴィヴィオが嫌いで人間性にいろいろ問題ありそうな奴から買いたくないｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 12:08:50.50

25年くらい前の話になるが
メディア向けの試乗会でヴィヴィオが発表された際、
富士重工のエンジニアと話をした事がある

私は少し意地悪的な意味を込めて
「S/Cだとターボ車のようにタービン換えたりして大幅なパワーアップできないね」と聞いた事がある

エンジニアは鼻で笑いながら

「エンジン性能に最も必要なのはレスポンスです。
RX-Rはノーマル状態でも他社の軽ターボのタービン交換仕様に匹敵する速さで走れるので過給機の交換は不要なんです。
今度のはスーパーチャージャーの常識を超える高回転域の伸びもありますから」

と自信ありげに語っていた事を思い出した。

発売前の社内テストでは既に筑波サーキットを1分14秒台で周回していたヴィヴィオRX-Rは
デビュー後も、そのタイムを1分13秒35まで短縮して
軽自動車最速ラップタイムを樹立

FFのRX-Rであれば
ここから足回り＆駆動系(車高調、タイヤ、デフ)変えてやるだけでTC2000は1分10秒台に突入する

更にいらない物を外して軽量化＋ブーストアップで燃調もしっかりとってやると
タイムは1分9秒台に突入
さらに手をいれてる人達になると1分7秒～8秒台

ちなみにTC2000のこの1分10秒台というタイム、
他社の軽ターボならタービン交換120馬力仕様＋軽量化＋足回り＆駆動系まできっちりチューンしてよーやく出せるタイムだ
ヴィヴィオの純正S/C恐るべし、
いや。これはパワーが凄いってより、エンジンレスポンスとボディ剛性、さらに足回りが優れてるからパワーに依存しなくてもトータルバランスの良さで速く走れてるのだと思う。

100馬力は割りと簡単に出せるEN07XのS/Cエンジン。
チューニングにあまりお金かけずに手軽に速いクルマ探してるならRX-R最強なのでは？

タービン交換できてパワーも出せるからという理由だけでヴィヴィオを選ばずに軽ターボを買ってしまって今更ながら後悔してる人も多いのではなかろうか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 13:39:23.07

でも「最速！軽カー」の称号を与えられたのはアルトワークスの方だ。

ノーマル市販軽カー部門ではもちろん基本性能が高いRX-Rなんだけど、、、

アルトはショップからカスタムパーツが「これでもか！」ってくらい出て全く太刀打ち出来なかった。
速かったよなー、あの頃の改造やりたい放題のアルトワークスって、、、

が当時のアルトワークスって最近めっきり見なくなったよね。
新型アルトワークスは未だ未だだし今や公道はヴィヴィオRX-Rの独壇場ですからw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 13:55:20.82

プレオのMSC変換キットほしい　
あっちならリビルト有るっぽいし

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 14:20:45.36

現在もヴィヴィオで走ってる人の動画まとめてみました

TC2000を1分08秒台で走るヴィヴィオ
https://youtu.be/YulY8-QFcRg

本庄サーキットを46秒311で走るヴィヴィオ
https://youtu.be/GVr0d8-QPfw

本庄サーキットヴィヴィオ車載
https://youtu.be/-ZrW8YnhOQ8

峠アタック・ヴィヴィオ
https://youtu.be/XwWRjC-wLXU

ちなみに峠アタックの柴さんちの黄色いヴィヴィオ(90馬力)は
この時のハイランドアタックin飛騨で4分27秒台で走って1500以下のクラスで優勝してます
同日に走ったタービン交換120馬力仕様のAZ-1のドライバーが4分50秒9です

https://youtu.be/RnrZZfcCltc

峠はヒルクライム(登り)であってもパワーだけでは速く走れないのが理解できると思われます

それにしてもRX-Rのエンジンレスポンスは半端ないっすね(^_^;)

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 14:57:27.21

>>776
それは
アルトワークスが速いって言うより改造した車が速いだけなんだよね
だからアルトワークスが軽自動車最速か？と言われると正直疑問(笑)
昔の雑誌でアルトワークス広報車や改造した車が出したタイムが多くの人のイメージに残ってるのだろうね
実際、ノーマルのアルトワークスは軽自動車最速ではなかったし、
ノーマルタービンにブーストアップを施したライトチューンレベルでは
ヴィヴィオには勝てなかった

当時アルトワークスカップに参戦してシリーズチャンピオンにもなっていた橋澤宏氏も

「もし、ヴィヴィオがワークスカップに出てきてしまったら、ワークスでは太刀打ちできない」といっていたくらいだからね

我々ユーザーがディーラーで買ってきて、そのまま速い車(完成度の高い車)が1番優れてるクルマがなんじゃないかな？
軽自動車最速を判断するにはノーマルクラスのTC2000ラップタイムを見れば無駄な議論はしなくても答えは出てるよ

軽自動車最速はヴィヴィオ
チューニングした軽自動車最速はコペン
ってのが一般的な見解だね

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 16:52:00.45

>>777
プレオ用って許容回転数がヴィヴィオ用と違うって聞いたような・・・

HKSのSC付けれれば面白いと思うんだけど・・・

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 17:07:30.46

いや。パワーは純正S/Cで充分だよ
S/Cは低速トルクあるし、かったるいターボと違って
レスポンスがとにかく鋭い
速く走る上で重要なのは馬力じゃなくてレスポンスだ
免許とりたてのガキじゃないんだからそれくらいわかるよね？

実際RX-Rで峠系のモタスポ楽しんでる人達ならわかるんだが
どんなに弄った旧アルトワークスもってこられても正直、軽ターボは眼中にないよ
RX-R乗ってると、タイム的に見てもライバルはインテRとかエボ、インプとかのクラス上のクルマになっちゃうからね

1993香港・北京ラリー
(総合5位、A-5クラス優勝)
https://youtu.be/BcHcA1ESh58

93’アジア・パシフィック・ラリー・チャンピオンシップの1戦として開催。
マイケル・リュウのドライブするRX-Rがエントリー。
スバルワークス勢のレガシィに次ぐ総合5位に入賞。
この下にはプライベーターのランサーエボリューションやレガシィ、パルサーGTI-Rなんかの2リッターの4駆ターボ勢がわんさかいらっしゃったわけでw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 17:17:58.66

ノーマルRX-R＝100馬力軽ターボの速さ

厚揚げRX-R＝120馬力の軽ターボの速さ

なんだから
もはや過給機はノーマルのままで充分ですよ
このエンジンでパワーが足りないなんて思う事はまずない

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 17:43:25.79

>>775
10年前にヴィヴィオRXRと旧H系ワークスで迷って
HB21Sワークス買ったんだが、激しく後悔してる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 17:57:42.61

>>779
ワークスは改造ベースとして捉えると魅力的なんだが
実際、修理代やらメンテ代でタービン交換までお金がまわせない
現実的に考えると過給機いじらんでもバカっ速いヴィヴィオが
コスパは優れてるかもな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 18:24:57.77

>>780
プレオ用の方が容量大きくて余裕あるって話聞いたけど
大きい分取り付けもしにくいとか
回転数はプーリーでどうとでもなるやん

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 18:46:39.44

>>785
MSCの性能は許容回転数で決まるんだな
プレオ用S/CのAMR500は
S/C単体の容量がデカくても許容回転数が低いから
高回転型エンジンのヴィヴィオに使ってもイマイチ効果は得られないばかりかデチューンになってしまう

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 18:53:19.95

>>778
120馬力のチューンドAZ-1よりも90馬力のヴィヴィオのラリー車の方が
ヒルクライムで30秒以上も速いのは凄いな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 18:59:15.84

>>787
足回りとトルクもｗｗ

**776** · 2018/01/27(土) 18:59:57.53

>>779
俺はカプチーノを買ったよ。
お互い散々だったよな。

そもそも自動車雑誌が正しくヴィヴィオRX-Rの性能を報じてい無いのが原因だよ。
俺は当時「Kカー・スペシャル」を購読してたが出て来る軽カーって
アルトワークス、ミラターボ、ミニカダンガン、AZ-1、ビート、カプチーノだぞ。

RX-Rの真の性能を知ったのはウ～ンと後の事だし。
クソだな自動車評論家って、メーカーから金品を貰って良いコトしか書かない。

読者に本当の事を伝えようと言う気は無いらしい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 19:08:32.23

>>787
S/Cとターボではエンジンフィーリングが全然違うからね

S/Cのヴィヴィオはどっちかというと1500CCのハイチューンNAのフィーリングに極めて近い

ヴィヴィオがスペック以上に速く走れるのは大排気量NAのようなダイレクトなトルク感と
「軽自動車髄一の切れ味鋭いレスポンス」を持ってるからなんだな
最高出力に達するまでのレスポンスが鋭ければMAXパワーはそこまで必要ない
あとは剛性の高いサスペンションだからドライバーも安心して踏んでコーナーに突っ込んでいける
それがヴィヴィオの速さの秘訣だと思う

昔のホンダのNAタイプRシリーズによく似てるんだよね
僅か200馬力しかないNAがサーキットでも300馬力とか400馬力のハイパワーターボ車よりも同等以上に速く走ってたでしょ？
あれは研ぎ澄まされたNAならではの鋭いレスポンスがあったからなんだな

馬力でクルマの速さが決まるほどモタスポは単純な世界じゃない
タイムにはいろんな要素が絡んでくるからね
実際に自分で走る様になるとよくわかる
NAの軽自動車でも信じられないくらい速い人もいた
攻めすぎて崖下に落ちて御釈迦になってたが(笑)

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 19:16:22.37

>>789
当時の雑誌はよくわからんが
歴代の軽自動車特集を組んだ雑誌を見ても
ワークス、ミラ、ダンガンまで紹介されてあるのに
何故かヴィヴィオだけが紹介されてなくて
プレオとかR1が紹介されてたり...
編集者にアンチヴィヴィオがいるのか？(笑)
と思うカー雑誌は知ってる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 20:10:19.20

>>786
じゃあがんばって流用してもダメなのか(´・ω・`)タービンならリビルトあるのになー
MSC壊れたらどうしよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 20:40:42.94

海外ではNAヴィヴィオでもラリーしてる奴いる

https://youtu.be/37YdEebAskQ

NA故に激しく遅いが、楽しそうwww

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 22:12:20.49

>>787
ターボは熱ダレで出力低下割合が大きいからな
熱の影響を受けずに安定したパワーを瞬時に引き出せるのもスーチャーの魅力

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 22:27:01.04

>>793
何このいい音w

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/27(土) 22:52:00.21

>>775
あんたほんとヴィヴィオ好きなんだな
正直あまりにもヴィヴィオがナンバーワンな言い方でちょっとウゼーなコイツとは思ってるけど
そこまで徹底的にホメ千切れるんだから、戦ってもないけど根負けするわｗ
保存会の人じゃないんだよね？
あんたもヴィヴィオについて徹底的にまとめた記事を作ってくれたなら俺はぜひ読ませてもらいたい
その好きを掲示板のレスで終わらせてしまうのはなんだかもったいない

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 07:40:29.99

オレもw
赤字覚悟で自費出版してくれ。1冊買うからw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 07:59:40.19

そんな時こそアマゾンの電子書籍自費出版だ
ただ出すだけなら費用かからんぞw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 08:21:05.26

ここまでくればスバルのナンバーワンにもなれるんじゃねw
勿体無いよこんな所で書いてちゃwww
こんだけ自信ありゃ本でも出版すりゃ1000万部は間違いねぇw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 08:55:09.22

今朝も走ってきたけど、やっぱ最高に面白いクルマやなぁw
オイルクーラー全面にダンボール貼ってるけど、山を登り切ったところで油温105度、水温は85度しか上がらん。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 08:58:13.70

俺はマジで800円ぐらい出すよｗ
クルマの同人誌だって作ってる人そこそこいるからね
キレイな写真に先の解説を交えた小冊子みたいの作ったらマジメにそこそこいい雰囲気になるんじゃね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 09:28:08.81

ノーベル文学賞がまさかこのスレから産まれるとは・・・
胸が熱くなるな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 10:36:00.86

>>800
結構踏んでてそれ？
やっぱオイルクーラーついてると段ボール貼ってても全然違うんかね
なしだと普通に走ってても油110℃水80℃とかになるわ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 11:14:59.94

>>793
今でも足の動きのよさは健在だ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 11:42:54.22

>>791
2017年3月号のホリデーオートなんて凄いぞ
80～90年代のスポーツ軽特集はやたらアルトワークス贔屓の記事で
スバルからはレックスもヴィヴィオも紹介されてなくて、何故かプレオ(それもRSじゃないやつ)
しまいには「スバルだけは軽自動車のパワーウォーズには無関心だったようで...」なんて書かれている

ホリデーオートのライターは軽自動車に無知な奴かとも思ったが、意図的にヴィヴィオを省いてるのは明らか(笑)
恐らくアンチヴィヴィオ派w

それとは逆に
歴代スポーツ軽自動車特集でしっかりヴィヴィオを評価してるのはカートップとベストカー
数年前に「モータージャーナリストが選ぶ最高のスポーツ軽自動車」っていう企画で

1位はビート
2位はカプチーノ
3位はヴィヴィオRXR

箱型タイプのスポーツ軽ではヴィヴィオは最高評価だった

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 11:56:12.16

>>805
俺の評価も正にソレ！

性能は別にしてビート、カプチーノはカッコイイしな～
次いで3位にRX-Rが入るのは納得の(正当な)順位だ。

何で25年前にその様な評価が出来なかったんだ？自動車評論家の諸君w

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 12:07:21.65

>>803
ほぼ全開走行でこの温度。
ちなみにブースト1.2、ROMチューン
油温110度で水温80度？水温低いように思うが、、

街乗りだと油温70度～80度、水温80度。油温低すぎて燃費悪い。
ダンボールはずすとオーバークールやな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 12:12:35.34

>>806
金の流れ
メーカー（スポンサー）→出版社（マスコミ）→評論家
だから
メーカーが売りたい物を持ち上げるだけ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 12:12:56.43

HONDAはビートの純正部品を生産再開してパーツの再販するみたいだな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 14:01:32.93

ヴィヴィオは部品の値上がりも痛い
子メタルが8年前の1.5倍しとるわ・・・
・・・部品出るだけまだマシかもしれんけど・・・

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 17:37:05.03

まあ、新型ワークスでてからの雑誌企画だからね
スバルは軽自動車を作っていないし…

カーオブザイヤーなんかは、メーカーがジャーナリスト達をどれだけ接待してるかによる。
だから、メーカーには発表前に受賞車が知らされていてわかっている。
これはディーラーマンから聞いたｗ
発表前にキャンペーンの案内指示にメーカーから出向があったとか

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/28(日) 18:40:02.81

いや、箱型は見た目が地味だからしょうがないべ
地味というかABCが派手すぎるというか
やっぱ一番大きな印象は見た目だもん
実際速いか楽しいかだとヴィヴィオも負けちゃいないけど、
みんなが読む雑誌の華を飾るのはやっぱ後輪駆動のオープンカーってのは当たり前のことさ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 00:16:56.89

>>778
ドライバーの腕もさることながら
他社の軽自動車に比べてもチューニングパーツが極端に少ない中、
必要最小限のチューンだけでも今なおこれだけの速さを維持できるRX-Rは驚異的としか言いようがない
技術屋スバルが本気で造った軽自動車だったんだなと思うと胸が熱くなる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 03:21:22.53

＞技術屋スバルが本気で造った軽自動車

その名は、、、サンバー

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 13:03:18.42

>>778
120PSのAZ-1より90PSのヴィヴィオの方が明らかに加速が早く見えるのはなんでだろ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 13:19:39.47

>>815
確かにパワー面で見ればターボの方がピークパワーを狙えるんだが
峠で重要なのは最大パワーよりも「トルクとレスポンス」
曲がりくねったワインディングで加速・減速を繰り返すコースでタイムを出すためには、
「いかに瞬間的に加速するか」が勝敗を決める。
そのためには「低速からの充実したトルクと鋭いレスポンス」が必要になる

その点で
スーチャーは下からトルクが出るし何よりレスポンスが鋭いので
パワー差を補って余りある戦闘力を発揮できるわけだ。
スーパーチャージャーのヴィヴィオが峠で120馬力仕様のチューンドKターボ車より圧倒的に速く走れるのはその辺りのエンジン特性が優れているからなんだな
ヴィヴィオの方が加速が早く見えるのは「瞬間的に加速する」能力がターボよりもスーパーチャージャーの方が優れてるから

まあ、芝さんクラスのエキスパートレベルになると
ライバルはあくまでエボ・インプあたりになるから軽自動車と比較するのは失礼なんだけどねw
これは比較されるAZ-1のドライバーが可哀相

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 13:23:15.41

>>811
逆。
メーカーが媒体のお客さん。
単純に広告費多く使ってるメーカーが優遇されるだけ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 14:09:28.89

>>814
赤帽仕様…か

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 14:10:36.48

ターボの方が馬力出せるから優れてると思い込んでる人達が日本には非常に多いけど、
加速自体はターボよりもS/Cの方が優れてるからね

「加速性能」で究極の速さを目指すなら尚更S/Cの方が有利かもしれない

直線コース上で停止状態から発進、ゴールまでのタイムを競う加速命のドラッグレース。その最高峰、トップフューエルクラスで活躍するドラッグスターも
スーパーチャージャー仕様V型8気筒エンジンをミッドに搭載、
燃料はニトロメタン90%、メタノール10%の混合燃料使用で「最大8000馬力」以上を発生させて0-400mを僅か4秒台で駆け抜ける
ラグのないS/Cで「8000馬力」失神必至だね(笑)

https://youtu.be/fdvNMfYxNyo

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 14:17:19.63

ヴィヴィオは歴史に残る素晴らしい車
→ わかる

ヴィヴィオの素晴らしさを理解しててヴィヴィオを褒め称えてる俺サイコー
→ マジ勘弁

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 17:31:54.65

ネットに転がってるn-oneとかコペンの100回転ごとのパワーチェック数値見ると、5000回転位までヴィヴィオは馬力もトルクも負けてるから、街乗りやミニサーキット辺りならそっちの方が走りやすいような気がする。
ちなみに自分のヴィヴィオの数値と比べた(補正無しの軸出力で90馬力)
一度、どんなもんなのか現行の軽ターボに乗ってみたいわ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 18:51:07.02

トルクはあっても今の車はレスポンスが悪すぎるから話にならんよ(笑)
最近のターボ車も比較的低速からトルクは出せるようになったんだが
電スロの採用でアクセルのレスポンスが著しく低下しちゃったから、それが速さに繋がらないんだな
あとは車重の増加とバネ下重量の増加も要因

日常の乗りやすさでいったら遥かに使いやすい車にはったが、
速さで言うと現在の軽自動車は旧規格時代より退化してる
電スロはダメだな

WRXstiのコンプリートカーよりも鋭いレスポンスとさえ言われる
ヴィヴィオの機械式スロッル＋MSCの
レスポンスを体験しちゃうと、現在の下からトルクの出るターボ車に乗っても
アクセルを踏んでからブーストがかかるまでにツーテンポ遅れるあの感覚はカッタルく感じてしまう

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 19:13:00.30

シャシダイ上の数値と実走での速さは全く別問題
重要なのはレスポンス
120馬力のチューンドAZ-1より30秒以上も速く峠を登りきった90馬力のヴィヴィオの動画がそれを実証してるよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 20:11:11.95

まあ、レースではコーナーの立ち上がりでヴィヴィオがリードして、ストレートの終わりでワークスに抜かれるのがデフォだったけどね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 20:44:32.15

アルトなんてそんなに速かったっけ？
TC2000タイムもヴィヴィオは1分13秒台だったけど
同世代のアルトワークスは1分16秒後半だったし
現行アルトワークスに至っては1分18秒という鈍亀ぶりw
スズキの80馬力エンジン積んだ超軽量モデルのケーターハム160でさえ1分14秒台だからね
スズキのエンジン搭載車はストレートも言うほど速くなかったよ
改造車でも速いのはコペンのイメージしかないかな
サーキットよく走るけど、ストレートでもアルトに抜かれる事はまずないよ
NOS付きってのもあるかもしれないけどね(笑)

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 20:49:59.75

ちなみに
自分のヴィヴィオ、本庄だと140馬力仕様のAZ-1より速いですよ
自分の知る限りそこまで速いアルトは見た事ないかな
アルトで速いっていうのは年配の人達の「都市伝説」なんじゃ？(笑)

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 21:00:13.13

>>826
あんたこのヴィヴィオの人か？

TC2000を1分08秒台で走るヴィヴィオ
https://youtu.be/YulY8-QFcRg

本庄サーキットを46秒311で走るヴィヴィオ
https://youtu.be/GVr0d8-QPfw

本庄サーキットレース
https://youtu.be/k0pnWfaelpQ

本庄サーキット車載
https://youtu.be/-ZrW8YnhOQ8

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 21:24:06.95

ヴィヴィオでサーキット走ってる人は極端に少ないから
改造パーツが多くサーキットでも走ってる人の多いアルトワークスとかAZ-1とサーキットで比較するのはナンセンスだろ？w
ヴィヴィオの主戦場は峠競技だからそこを履き違えるのもどうかと思うぞ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 21:38:15.23

>>824
それが本当だとは思えないな
ミッドシップ、４独サス、低重心の優れたパッケージに
SUZUKI製のターボエンジンを搭載したAZ-1なんて
確実にアルトワークスより速いんだし、そのAZ-1の120馬力チューンドカーよりも、最小限のチューンドで圧倒的に速く走ってるヴィヴィオの方が優れているんじゃ？...(^_^;)
登りで30秒の大差って...
勿論ドライバーさんが凄いってるのもあるけど

サーキットの動画でも
普通に考えてチューンドカプチーノの方がチューンドアルトワークスより速いよね？
ヴィヴィオの方がコーナーもストレートもチューンドカプチより速いって事は...(^_^;)

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 21:49:54.66

ヴィヴィオオタってこんなキモいのしかいないの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 22:05:05.48

>>830
ストレート過ぎだｗ
もっとオブラートに包めよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 22:13:51.23

関西だと
ヴィヴィオでサーキット走ってるのは
ほとんど見ないからな
関東あたりの本当に速いヴィヴィオを見た事がない人なら
当然ヴィヴィオの速さは知らないわけで
アルトの方が改造パーツが豊富な分、
ストレートの長いサーキットではアルトが絶対的に有利な車だと思うのは当然だからな

動画の赤いヴィヴィオが仮にセントラルに遠征してきたら関西のアルトワークス勢はすぐ撃墜されると思われる
チューンドワークスのパワーをもってしてもこのヴィヴィオにストレートで追い付くのは容易じゃない

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 22:22:08.56

げきついｗ
湾岸なんとかの読み過ぎか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 22:43:42.63

電制スロットルはレスポンスがとかって…
わざとそういう制御してんのを分かった上で言ってるんだろうな

あと、シャシ台での馬力ってのも、その馬力が出るまでのレスポンススピードはどうなのよ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 22:53:12.40

ここは
ヴィヴィオをライバル視してる奴がちょくちょくやってくるねw
上の人が言ってる様にヴィヴィオでサーキット走ってる人なんて殆んどいないだろ？

アフターパーツが多くサーキットを走ってる人も圧倒的に多いアルトワークスの改造無制限車が、
パーツも殆んどないような最小限の改造しかしてないヴィヴィオにコーナーで圧倒されて、
ストレートの後半でよーやく追い付けるって時点で
ハイパワーチューンドカーとしては遅すぎますよ(笑)

広報チューンインチキなしのアルトワークスは0-400m何秒だか知ってますか？

TC2000をフルノーマルの吊るし状態で1分13秒台で走る事ができますか？

吸排気程度のライトチューンで海外ラリーに参戦して300馬力の2リッターターボより上位でゴールしちゃったり、
完走さえも難儀なWRCに参戦して格上のクルマ相手に何度もクラス優勝なんてアルトワークスに出来たかな？

レギュレーションのない改造車の草レースは
耐久性無視して改造すればどんな車でも速くできるけど、
WRCで何度も優勝できる軽自動車なんてヴィヴィオ以外は未来永劫現れないでしょ？

ヴィヴィオの偉大さはそこにあるんだよ

アルトワークス程度で粋がるのは恥ずかしいっすよ
とくに現行ワークスの駄作っぷりときたらw

身のほど知らずもいいとこw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 23:02:13.02

そうですね。
新しいお薬だしときますね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 23:29:26.17

そうか？
俺は550の二代目アルトワークスってケッコー好きなんだけどなー

ナニが良いって、、、マニュアル(手回し)ウィンドウとノンパワーステアリングの所がねw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 23:38:04.03

撃墜ってなんだよｗｗ抜き去られるだろｗｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 23:41:52.28

おい、おまえら

> ハイパワーチューンドカーとしては遅すぎますよ(笑)

このセリフをフリーザ様の声で脳内再生してみろ
めっさじわるｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/29(月) 23:58:54.91

撃墜で良いじゃんw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 00:12:10.25

撃墜す(おとす)！！やぞ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 01:33:02.09

アルトワークス？
冗談だろ？(笑)

アルトよりも遥かに戦闘力の高いMRのAZ-1の120馬力ハイパワーチューンドカーでさえヴィヴィオに30秒も圧倒的な大差で負けてんのにw

自分の好きな車を贔屓したい気持ちもわからなくはないが、アルトの話題なんか出した所で惨めな思いするだけやぞ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 08:32:16.68

そうだね、プロテインだね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 08:38:28.97

こんなに雪が積もってるのに修理中で動かせない哀しさ
春になっちまうぜ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 10:02:53.44

>>824
え？w
なんか言ってる事が支離滅裂なんだけど(笑)

コーナーの立ちあがりでヴィヴィオがリードする(加速力がヴィヴィオの方がある)
のにストレートの終わりでワークスにぬかれる？って
可笑しくないか？(笑)

コーナーの立ちあがりでヴィヴィオがリードするって事はトラクションと加速力にそれだけ差があるって事になるね

加速力の劣るワークスがストレートの終わりでどうやったらヴィヴィオを追い越せるんだい？

ストレートの終わりにコーナーがあってコーナーの突っ込みでヴィヴィオを追い抜かす展開なのか？w

４独サスでコーナーリングにも圧倒的なアドバンテージを持つヴィヴィオにコーナーの遅いアルトが突っ込みで勝てるとも到底思えないのだがw

キミが足りない脳みそで想像してるほどS/Cの速さはヤワじゃないぞ
S/Cヴィヴィオの加速力とトップスピードの伸びはターボのアルトワークスより遥かに速い

動力性能でも
0-100Km/h加速
8秒98(KK3RX-R前期)
8秒68(KK3RX-R後期)
10秒40(HA21Sアルト前期)

最高速
183Km/h(KK3RX-R)
172Km/h(HA21Sアルト)

0-400m
16秒08(KK3RX-R前期)
15秒58(KK3RX-R後期)
16秒34(HB21S前期)
17秒01(HA21S後期)
15秒41(HA21S改広報チューンド)
15秒21(HA21S改120PSチューンド)
15秒18(KK3RX-R改105PSチューンド)

加速力はターボよりもS/Cの方が優れるのは明らかだし、
ストレートのトップスピードの伸びも3気筒のアルトより4気筒のヴィヴィオの方が遥かに伸びる

実際TC2000のタイムで比較すれば明らかで
アルトとヴィヴィオではバックストレートでトップスピードが15Km/h以上ヴィヴィオの方が速く
最終コーナーの旋回速度もヴィヴィオの方が圧倒的に速かった

その差がTC2000の
1分13秒35(KK3RX-R)
1分16秒93(HA21Sアルト)
なんだよ

こんなに速さに差があるのにどうやってストレートの後半でヴィヴィオを抜けるのか知りたい(笑)

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 10:17:39.99

>>824
実際走ってる人ならわかるんだが、
FF RX-Rにコーナー立ちあがりで離されたら
その後のストレートでRX-Rに追いつくのは1800CC/200馬力のインテRでもかなり厳しいくらいなのに
660CCの軽自動車同士で
加速力の勝る車に1度立ちあがりで離された差をその後のストレートで挽回して追い越すなんて事は
不可能なんだよ(笑)
どんなチューニングカー同士でもね

セントラルの長いストレートでも100馬力ターボのアルトが、NAで60馬力しかないトゥデイに直線でも追い付けないくらいなんだから

まあこーいうのは
TC2000ノーマル軽自動車ラップでも見てもらえれば
キミが妄想してる程アルトワークスが高性能な車じゃないのが理解できると思うから無駄な議論はしなくて済むよ

そもそも
ここはヴィヴィオのスレだからアンチがアルトの話してまで居座るとこじゃないよ
アルトスレにいった方がいいんでない？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 10:28:04.14

おじいちゃん、ごはんはさっきたべたでしょ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 10:46:44.12

＞レースではコーナーの立ち上がりでヴィヴィオがリードして、ストレートの終わりでワークスに抜かれるのがデフォだったけどね

逆だよ逆www
チューンドワークスと走ったと仮定して
普通はコーナー立ちあがりでワークスがリードして
ストレートの後半(コーナー進入手前)でヴィヴィオが詰める展開になるんだがなw

サーキットも峠も
コーナーの後のストレートのトップスピードの伸びは、その前のコーナーリング速度の速いクルマの方がトップスピードが高くなる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 10:59:38.11

＞セントラルの長いストレートでも100馬力ターボのアルトが、NAで60馬力しかないトゥデイに直線でも追い付けないくらいなんだから

todayは車重が軽いからな
トルクがないから峠だと大した相手ではないんだが
コーナー激速だから平地のサーキットなら100馬力程度のワークスよりNAで58馬力程度のtodayの方がストレートも全然速いw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 12:48:52.11

立ち上がりのスーチャー
トップスピードのターボ
延々と続く直線ではターボの方がグングン伸びていくんじゃないかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 14:22:14.87

>>850
まあだいたい当たってる

正確には
加速力はS/C
最高速はターボ
ちなみに気筒数が多いほどトップスピード(最高速)は伸びる

ターボ車もスーチャー車も乗った事がない若い奴だと
どっちが優れてるかなんてわかるわけないわな(笑)

海外ほどスーパーチャージャーチューニングがまだ普及してない日本での過給機の世間的なイメージなんて
ターボ＞スーチャーって信じてる人達が殆んどだからな
車に無知な人ほど「ターボの方が優れてる」と思うのは当然な事だわな
オレも初めはそうだったしw

排気エネルギーを利用して過給するターボと
クランク出力から吸気をサポートするS/C
エネルギー効率でみれば圧倒的にターボが有利なんだが、過給が得られるまでタイムラグがあるのがターボの泣き所で、
アクセルオンに対するレスポンスの鋭さや瞬間的に加速する能力(瞬発力)はどーしてもスーチャーよりも劣ってしまう

一方、高回転での効率はターボに劣るが、スロットルレスポンスの速さに優れ、アクセルの微細な動きでトルクを上手くコントロールできる等、
要求性能に対するセッティング能力でいえばスーパチャージャーに分がある

簡単に言えば
ターボ→「最高速」有利
スーチャー→「加速」有利
と思ってもらえればいいだろう

なので加速性能(厳密に言えば瞬発的に加速する能力)はスーパーチャージャーの方がターボよりも優れている
だから直線コース上で停止状態から発進、ゴールまでのタイムを競う「加速命」のドラッグレースの最高峰、
トップフューエルクラスで活躍するドラッグスターもスーパーチャージャーを採用しているわけだ
巨大なルーツブロワ式のスーパーチャージャーを組み合わせたV型8気筒エンジンをミッドに搭載、
燃料はニトロメタン90%、メタノール10%の混合燃料使用で「最大8000馬力」以上を発生させて0-400mを僅か4秒台で駆け抜けるドラッグスターの加速は凄まじいぞ
1回走る毎にエンジンOHは必至らしいw
「瞬間的に加速する」究極の加速力を求めるとスーパーチャージャーに辿り着くって事だな

まあ市販車の世界だと
今はロトレックス式(遠心式)のS/Cも出てきたから高回転の効率も落とさずに
最大パワーの面でもターボに劣らないパワーを追求する事ができるようになった

チューニングカー世界1決定戦(WTAC)のプロアマクラス(マシンはプロのファクトリー仕上げ、ドライバーはアマチュアのクラス)で
現在世界最速のマシンはK24にロトレックスS/C過給で750馬力も出してるオーストラリアのCR-Xで、
1000馬力近いチューンドターボのエボやGT-R、RX-7よりも圧倒的に速く、2年連続でクラス世界一になった
チューンドカーの世界でも、もはやS/Cのチューンドカーがターボ車のチューンドカーを凌駕する勢いだ

ただロトレックスS/Cにも弱点があって
高回転の効率に優れる分、低回転域の過給レスポンスが甘く、この点はルーツブロワS/Cの方がより鋭いレスポンスを示すため、
「瞬間的に加速する性能」で見れば、昔ながらのスーパーチャージャーであるルーツブロワ式S/Cに分があると言われている

まあ、ターボ、スーチャーにもそれぞれ、一長一短はあるんだが
1度でもS/Cのアクセルに瞬時に反応してトルクの出る感覚を覚えるともうターボエンジンはかったるくて乗りたくなくなるのも事実なわけで

高回転が苦手といわれるルーツブロワ式S/Cを採用しながらも9000回転オーバーまでトルクを維持するエンジンを実現したヴィヴィオRX-Rのエンジン。
ルーツブロワ式のS/Cで9000回転まで常用できるエンジンなんて世界中探してもないぜ
グループBのランチャ037もデルタS4もルーツブロワ式S/Cを搭載していたが8500回転まで回るのがいっぱいいっぱいだったんだから

その点を考えても
こんな変態エンジンを作り上げた富士重工業に拍手を送りたい

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 14:22:29.46

脳内レーサーズは今日も元気だね☆

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 14:24:38.78

ヴィヴィオのタコって悲しいけどハッピーメーターらしいね(´・ω・`)

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 14:47:38.39

コピペしないでこの長文書いてるんだろうか

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 14:49:02.08

ヴィヴィオと迷ったあげく
ターボの方が速そうってイメージだけでスズキとかダイハツの軽ターボ買って
後悔しまくってる奴らを何人も見てきたw
なんでも、当時のスズキ社の某軽ターボは広報車と市販車ではまるっきり性能が違ったらしい

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 15:47:32.10

>>855
過去所有した軽自動車
550丸目ワークス(CL11V)
660ワークス(CM21S)
660ワークス(HA21S)
ミラTRXXアバR(L502S)
vivio RX-R (KK3D)

ワークスは550のが1番速かった。
C系後期以降はモデルチェンジする度に遅くなっていった気がする
HAワークスは過去所有のどのワークスよりもあきらかに遅かった
後に雑誌のワークスが改造車だと知った時は唖然としたな
エンジンだと文句なしにRX-RでS.A.Bのシャシダイで廃屋入れたらノーマルで92馬力も出てて
加速力はRX-Rだったが
スピードの伸びはRHB31ターボに変えたL502が1番だった
軽最速っていうとvivio RX-Rとワークスばかりが注目されがちだけどL502Sミラを挙げる人が少ないのはなんで？
筑波タイムもvivioの次に速い1分14秒台なのに
ワークスよりL502ミラの方が全然速かったんだけどね

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 17:06:45.88

初代アルトワークスが登場した時のインパクトがあまりに強烈だったのと
昔の雑誌でアルトワークスの広報車や改造した車が出したタイムが多くの人のイメージに残ってるのだろうね
550CC時代まではアルトワークスが文句なしに最速だったけど、660CC時代はヴィヴィオと4気筒のミラの方が明らかに速かった

アルトワークスが速いと
言うより極端に改造したアルトワークスベースの車が改造レベルの少ない車に比べれば速いだけなんだよね

だからアルトワークスが軽自動車最速か？と言われると正直疑問(笑)

実際、ノーマルのアルトワークスはとても軽自動車最速というレベルではなかったし、
ノーマルタービンにブーストアップを施したライトチューンレベルでは
ヴィヴィオやミラには勝てなかった

4代目ワークスあたりからは１部の人が過大評価してるだけな気もする

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 17:12:35.72

まーたこの流れか？
アルトなんか眼中にないし興味ないからいい加減アルトネタはよそでやってくれ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 17:21:56.21

ヴィヴィオの話をしよう

リアのブッシュ交換した人いる？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 19:28:08.18

アルトに親でもころされたのかってくらい病的だねー

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/30(火) 19:34:00.90

>>856
俺未だにズルズルL502SアバRも乗ってんだけどそんなコト言う人はじめて初めて見た気がする
タービン換えてブーストかけてもあんまり速い気しないんだけど比較すると意外と速かったりすんだよな
まぁそれでもH型アルトは速かった気もするが
いや少なくとも同時期のヴィヴィオやミラと比べてアルトはもっとも”速い気になれるクルマ”ではあったと思う

ヴィヴィオはもっとストイックに現実を突きつけてくる感じがする
リズムに乗ればイケイケ気分になれるけど、そうじゃないときはちょっとダルい

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/31(水) 00:45:43.98

ターボ車はブースト効いてきた時のトルクの盛り上がりとブローオフバルブ(大きい音のに取り替え後←ココ大事)の音が速くなった気にさせる

だけ…

あと、個人的には、最近出てきた電動コンプレッサーが軽自動車にも普及したら面白いと思う。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/31(水) 07:15:16.91

ヴィヴィオRX-Rにしても旧型のアルトワークスにしても個体その物が今は無くなって来ている。
そして中古車市場に出て来るソノほとんどがかなりの走行距離のご老体揃いだ、、、

そこで当時のNAで走行距離の少ないアルトをターボ化しレースに出たり販売してるショップが有ったろ？
百馬力以上のモノも作ってるみたいだけど実際の走行性能はドンなもんなんだろうね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/31(水) 07:31:25.78

台数出た上にワゴンRとかの部品流用できるアルトの方が、何やるにしても有り余るほどパーツが豊富
いじくって遊ぶにはヴィヴィオよりよっぽど楽しい

雪上ではリアサスの限界が低いから、すぐにケツが出る
ヴィヴィオより速くはないけど振り回して遊ぶならテールハッピーなアルトも楽しい
アルトは低い速度域で遊べるが、ヴィヴィオはヤバい速度まで突っ込まないとケツが滑らない

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/31(水) 09:21:42.14

もう比較はいいよ。そんなの個人の主観もあるんだから
気に入った車に乗って、楽しかったらそれでいいんだよ
他車との比較で速いとか・・・正直どうでもいいんだけど
だったら来なくていいって言われるだろけど、そこは読んでないから
大切に長く乗り続けたいので、そんな情報が欲しいし、意見交換なんかをしたい

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/31(水) 10:56:33.50

RX-SSのシートベルトキャッチがバカになってロックできなくなったので、助手席側に挿して使ってた。
いいかげんマトモなのに取り替えようと思って外そうとしたら、ナットのサイズ16なのな、アレって。
16のレンチ買いにいったけどそんなﾚｱなサイズ置いてなくって結局取り寄せ。
レンチ届いたんで「4ドア車でもいいだろ」と思ってビストロスポーツのを外したら不適合(ｰｰ;)
仕方ないんでﾄﾞﾝｶﾞﾗ置いてるRX-Rの助手席側シートキャッチ外して使ったわ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/31(水) 14:26:26.66

うちのは運転席のシートベルトの一部が素麺状になってきてる。
中古を探そうと思っているけど、２ドアヴィヴィオの運転席用なら大丈夫なのかな？
グレードによって合う合わないはあるんだろうか？
どなたか分かりますか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/31(水) 18:07:29.62

麺つゆでもかけてやれ👌

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/01/31(水) 20:24:58.68

おうもう旧規格アルトなんか腐って腐ってマトモなタマはどこにもねーよｗ
ヴィヴィオの方がずっと残ってるんじゃないかな
>>864
その動きの差めっちゃっくっちゃわかる！

雪で遊ぼうと思ったらアルトっていうかリアホーシングのほうがラクに楽しめるよね
ヴィヴィオは確かに速いんだろうけど気持ちイイ動きに至る領域がハイレベルすぎてヤバいわ
シャシがいいのは分かるんだけど良すぎてミスったときにリカバリできない危険なトコまでいってしまいそうになる
安定するクルマは初めは安心できるような印象を受けるけど、一線を超えると乗りこなすのがとても難しくなる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/01(木) 10:30:29.50

出来の悪い昭和のチューニングカーじゃないんだから
乗りこなすのが難しいなんて事はないからな(笑)

初心者から爺婆、エキスパートのラリーストまで
誰もが扱いやすく容易に乗りこなせる車だ
しかも軽自動車の中でも、かなり乗りこなし易い車だと思うぞ

ペダル類の位置といい、シフトの位置といい、最適なドライビングポジョンといい、
とことんドライバー優先で作られた車だから
ドライバーもリラックスした姿勢で運転に専念できるし
S/Cだから下からトルクも出るので無理して高回転を維持する必要もない

更にヴィヴィオはステアリングインフォメーションが秀逸だから
レーシングスピードでカッ飛んでいる時でも
ステアリングを通して身体に伝わって来る路面状態やタイヤの接地感覚が
手にとるようにわかるんだな
車が「これ以上無理すると限界こえますよ～」っていうのをしっかり伝えてくるから
ドライバーも安心して限界ギリギリまで攻められるし、限界を超えても軽自動車だからコントロールも容易にできる

RX-Rが速くて限界高いっていっても

600馬力オーバーのデルタS4とか300Km/h出るF40みたいなクルマじゃないんだからw

一線を超えようが
軽自動車が乗りこなすの難しいとかないからね(笑)
RX-Rに変なイメージ持ちすぎw

そもそも
乗りこなすのが難しいクルマだったら、WRCで優勝なんか出来ないし、TC2000で軽最速ラップ出したりなんてできないよw

ラリーカーや優れたスポーツカーってのは
「扱いやすくて誰でも乗りこなし易い車であること」が絶対条件

じゃないと速くは走れない

RX-Rがめっぽう速いのは
優れたパッケージに加え、扱いやすくて乗りこなし易いからなんだな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/01(木) 10:42:05.13

>>869
んーちょっと違うよ...(^_^;)

>>870
その通り！

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/01(木) 11:49:34.94

興味深い点もあるにはあるんだが・・・
毎度すごい長文なのとテンション高すぎなのが

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/01(木) 12:12:56.83

逆に最適なドライビングポジョンが取れないような車や
ステアリングインフォメーションの乏しい車だと
ステアリングを通して身体に伝わって来る路面状態やタイヤの接地感覚が稀薄になるので
恐怖心が出てドライバーも自信をもって限界ギリギリまで攻める事が出来ない＝速く走れない
ってなる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/01(木) 12:41:43.04

ヴィヴィオ買う前、エッセ欲しくて試乗したんだけど、ペダルの角度にすごい違和感あったな。
その点ヴィヴィオは最初からフィットした。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/01(木) 19:51:42.18

>>870-871
マジかぁー
カーブのずっと手前からグイグイ向き変えてそのまま真っ直ぐへ、ってイメージを作りたいんだけど途中で戻って外行っちゃうんだ
それを戻らないぐらいの勢いつけようと思ったら進入スピードが高すぎてさすがに危ない
ほんと普通に走ろうと思ったら何事も起こらない感じですごい乗りやすいんだけど、そっから先行こうとするとグッと難しくなるというか
走り方が合ってないというか、こりゃ単に腕がねーんだなｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/01(木) 20:33:29.42

傍迷惑な野郎だな…

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/01(木) 21:29:55.37

まぁ、こんなとこで話すようなことじゃないか
すいません、控えます

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 03:30:21.26

ラリーで大活躍したのは4駆の話だから。
しかもRAだし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 07:26:10.31

>>875
コーナー手前からフェイントで横向けてコーナー進入、ハンドル真っ直ぐのまま全開でコーナー抜けてく、ってのは気持ちいいね～w
コケ生えてるような低ミュー路面の登りコーナーなら、結構簡単にできるよ。
4躯だからかも？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 11:10:55.91

ヴィヴィオXR欲しいんだけど2駆と4駆はどっちおすすめ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 11:29:53.73

>>880
懐具合と生息地と活動範囲による

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 12:32:32.60

>>880
両方オススメ

純粋にターマックでの速さを追求するならFF、
雪道や悪路などあらゆる路面で安定して速く走れるオールラウンダーを目指すなら四駆

個人的には
FFのえげつない加速力を体験しちゃうと駆動抵抗の大きい四駆はかったるく感じるし
ターマックでの絶対的な速さに優れるFFを俺なら選ぶ

FFは4WDより約50Kg軽く、その分、加速力もより強烈でスピードの伸びもいい
ハンドリングもより軽快なのはFF
但しハイパワーFF故に
大きくハンドルを切って曲がるような低速コーナーの立ちあがりでは、
極力ホイールスピンをさせないように繊細なアクセルワークが要求される
それさえマスターすれば、鬼に金棒状態。クラス上の大排気量車を相手にしても大丈夫な程で、エキスパートが乗れば峠でこれより速いクルマは無い。
エンジンは弄る必要ないくらい抜群に速いのもFF・RX-Rの魅力

いっぽう
四駆はとにかく雪道に強い
雪の峠道走らせたらこれより速いクルマはおそらく無い。
雪道や悪路をアクセルでドリフトをコントールしながら豪快に走れて楽しいのも四駆の魅力
但しプロペラシャフトとビスカスカップリングを動かす分の駆動抵抗(メカロス)があるのでターマックでの戦闘力はFFに劣る
しかしラリーで活躍したのは4WD
過去の輝かしい栄光に思いを巡らせてあれこれ妄想して楽しめるのは4WDの方かもしれない(笑)

最終型でも既に20年も前のクルマだから
正直いいタマはあまり残ってない
根気よく探せばコンディションのいい物件に出会えるかもしれないが
それでも古いクルマだから本来の走りを楽しみたいってなると維持にお金がかかる
維持もメンナンスも問題ないですよ～って人じゃないと古いクルマを楽しむのは正直厳しいよ
それでもS/Cエンジンは割と頑丈だから距離走ってる中古車でもパワーがあまり落ちてないのもS/Cの魅力ではある

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 13:39:52.69

おーい、
ターマックでの絶対的な速さを求めてるやつ、
雪道でドリフトしたいやつ、
お呼びだぞ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 14:14:20.36

>>882
四駆RX-Rが雪道無双なのは、最近インプ乗ってみて超分かった。
普通車だと雪道で車重を持て余すんだな。
ヴィヴィオと同じ感じでブレーキ掛けてたんじゃ止まれない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 14:17:54.13

>>884
え？ｗｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 14:42:56.23

GC8でもよくとまるんだが

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 14:44:03.44

雪上はヴィヴィオの独壇場

http://nikkawa.web.fc2.com/dirt200901a.html

雪上でのヴィヴィオは、２クラス上のエボ・インプのハイパワー４WDターボを超える速さすら見せる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 14:51:18.09

>>886
下りで結構な制動力の差感じない？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 14:58:57.20

>>886
実際走ってる人ならわかる事なんだが>>884の言ってる事はかなり的を獲てる内容だぞ

GC8→1250Kg前後
ヴィヴィオ→700Kg前後

>>884 が言うよにヴィヴィオと同じ感覚でブレーキを踏んでいたら普通車はガードレール突き破って崖下転落は免れないだろうね(笑)

特に雪上のような滑り易い路面では車重500Kgの差はコントール性に大きな影響がでる
ヴィヴィオが速い理由はそこにある

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 15:32:25.56

長文ヴィヴィオキモオタキモすぎわろた

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 15:50:18.87

KK4は軽量だがブレーキ貧弱すぎて体感的にはGC8以下の制動力しか感じられなかった

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 17:57:21.01

>>891
ブレーキ力に勝るグリップの超高性能なそのスタッドレスを是非教えてくれ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 17:57:23.74

ブレーキが高性能とかそれ以前の問題だよ(笑)
車重が500Kgも違ったらブレーキングポイントが全然違うからね
それが理解できてない時点で話になりませんねw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 17:58:45.58

>>891
ブレーキが高性能とかそれ以前の問題だよ(笑)
車重が500Kgも違ったらブレーキングポイントが全然違うからね
それが理解できてない時点で話になりませんねw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 18:03:19.83

>>894
俺は891の履いてる超高性能なスタッドレスの銘柄を知りたいんだ
そうは思わないか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 18:06:46.47

思うかボケ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 18:22:04.00

>>891 は教習所出てるか？(笑)
タイヤのグリップレベルの落ちる雪道みたいな低μ路は特に、
重い車ほど制動距離が伸びるって教習所で習っただろ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 18:22:57.91

君らは雪国に住んでからそういうことを言ってくれ
kk3にも乗ったがKK4のほうが確かに万能な軽ではあったが両者とも特筆するほどのブレーキ性能はない
ちなみにブリザック最強といわれているがダンロップで充分な性能があるしそれで止まれないのは下手なだけ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 18:32:02.71

話が噛み合わんのは前提の速度域がだいぶ違うんではなかろうか？
普通に走ってればGC8だって普通に止まれるだろうけど、雪道の100Km/h近くだと車重差がけっこう出るはず。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 19:01:02.45

誰とは言わんが、
キモいのに関わりすぎておまいの口調もキモくなってるぞ
重々気をつけろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 19:14:22.43

戦闘力ってなんだよ・・

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 19:48:42.62

ヴィヴィオオタってこんなキモいのしか居ないのかw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 19:54:24.07

戦闘力で良いじゃんw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 20:22:21.70

いや普通に撃墜とか戦闘力とかキモいだろ
コーナーを攻めるとかよりも痛い
なんで追い抜くとか動力性能じゃダメなんだよｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 20:24:50.82

>>904
グダグダ言ってるとお前も撃墜す（おとす）ぞ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 20:37:25.45

wwww

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 20:41:52.47

別にキモかねえよ。
戦闘力とか撃墜とか、空中戦に例えるのは昔っからよくある話。
ロマンがあっていいじゃねえかよw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 20:43:14.88

かたいこと言うなよw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 21:47:13.34

まぁ制動能力はインプの圧勝！だろうけど
ソコはソレ軽自動車の強みと言うかRX-Rの方が思い切って突っ込んで行けるところはあるからね。
しかもヴィヴィオは更に小っちゃい旧規格の軽だし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 22:32:26.31

車検にあわせてブレーキ強化したいな
パッド交換はもちろんブレーキホースも代えたいなあ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 23:05:07.25

>>907
>>戦闘力とか撃墜とか、空中戦に例えるのは昔っからよくある話

頭文字Dで見たこと有るような気もするけど、マンガの読みすぎだろ
そんなに言うなら現実で車好きな人と話するときに使ってんの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 23:21:18.08

素人なんで教えて欲しいんだが、慣性モーメント小さい方が制動面では有利なんじゃないの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/02(金) 23:51:45.60

このアンチの人はちょくちょく現れるよな
余程ヴィヴィオに対する憧れと嫉妬があるんだろうな(笑)
クラスに１人はいただろ？人気者に嫉妬する天の邪鬼みたいなやつ
それと同じレベル(笑)

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/03(土) 01:03:38.12

>>912
制動面と制動力は違うからなあ
軽いと有利にはなるけどブレーキそのものの性能差もある
パワーウエイトレシオやトルクウエイトレシオみたいな指標がブレーキにもあれば良いけど…

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/03(土) 01:12:10.67

RXRとNA持ってるけどヴィヴィオは本当にいいクルマなのは間違いない
でもキモいオーナーも居て残念だわ

なんだよ戦闘力とか撃墜って

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/03(土) 01:32:54.49

ドライバーにとってヴィヴィオが現役ファイティングマシーンか単なる下駄車なのかの違いだろ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/03(土) 01:43:05.02

>>899
KK3からKK4乗り換え、一時期かなり後悔したけど確かに二駆では雪山100キロ以上で飛ばすとかあり得んかった。
冬だけ大満足だわ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/03(土) 05:16:49.34

rxーrのブレーキ、1人で乗ってる時はそんなに感じないけど、2人乗ると途端に性能不足を感じる。
いつもはロックする所でロックしなかったり(ロックさせる事が出来ない)、、
ちなみにエコタイヤ。

対抗型キャリパーが欲しくなる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/03(土) 07:01:27.66

>>910
それ以前にまずキャリパーオーバーホールしる。
それだけでも大分違う

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/03(土) 08:53:17.01

>>915
ごめん、クルマに雪風のステッカー貼ってるわw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/03(土) 12:14:44.84

ポンコツ軽にアンチなんて居ないよ
ただキモいオーナーが失笑ものなだけだ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/03(土) 14:32:32.36

>>921
「爆笑」と「失笑」の使い分けができてて優秀。さてはオッサンだな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/04(日) 16:57:34.26

https://m.youtube.com/watch?v=qEXSMqyTIb0
雪山ヴィヴィオいいな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/04(日) 19:43:57.20

E型RX-Rが本日どうにも吸気？が安定しなくなり
発進時に後付のブースト計見てると針がガクガクして加速がすごく悪くなってしまいました
ボンネット開けてちょっと見てみましたが自分にはどうにもできそうにないのでディーラーに持っていこうと思います
現在走行距離17万kmせめて20までは乗りたい

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/04(日) 20:03:28.04

>>924
MSCのご臨終かな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/04(日) 20:20:23.34

ブーストあまり掛けない状態(0.3とか)で普通に走れて、ブースト掛けた状態(0.5以上とか)でガクガク症状出るならプラグコードって落ちもあるで。
オレのだと5万キロ位で駄目になるわ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/04(日) 20:30:00.69

プラグホールに雨水入ってたりしてな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/04(日) 20:46:53.81

始動時から安定しないのでもう駄目なのかもしれません、覚悟だけはしておきます
一応プラグコードとプラグ、エンジンオイルくらいはせめて交換してみようと思っています
好きで乗っている車ですがメンテナンスは杜撰な方なのでいつかこうなるとは思っていたので
何があっても自業自得です

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/04(日) 20:56:31.07

インマニに繋がってる吸気圧センサーがホースのとこで折れてアイドルがすごい不安定になったことあるな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/04(日) 21:29:15.81

クルマ全体を整備できるスキルが有るか金銭面でよほど余裕が無いとないとこのクルマは維持出来ないよね・・・
貴重なRXRだし、もし降りる事になっても次のオーナーを探してあげて欲しいね

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/04(日) 22:05:42.33

コマずれ起こしたかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/04(日) 22:20:51.75

何も普通に当たり前のメンテナンスしてたら壊れるクルマじゃないと思うけどな
ちょっとメタルは流れやすいかもしれないけど・・・
>>928
んん？今までオイルは交換してたんですよね？
ガラガラガコガコすごい音してケムリ吹きまくってるとかじゃない限りエンジン本体はまず壊れてないから
小さいセンサーひとつダメになったらもうエンジンはマトモに動かなくなるんですよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/04(日) 22:50:16.04

>>924
今までに、その前兆の様な症状があった？
どんな乗り方してる？街乗りオンリー？上まで回してた？
プラグ外して焼け具合確認した？

ディーラーじゃマトモに相手してくれんかも。
旧車に強そうなショップ探して相談するとか、、

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/05(月) 10:16:31.04

>>924
単純にプラグがオイルに浸かってて、3発になってるだけじゃないの？
同じくE型27万キロだけど、いままでに2回なったよ。持病かな？
始動時からってことは、アイドリングも不安定なんだよね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/02/05(月) 20:21:19.01

えっウソだディーラーでも見てくれるべさ
平成のクルマだぜ？
すごい改造車とかじゃなくてもダメだった人いるんかい？