【スズキ】 AGS総合 その4 [無断転載禁止]©2ch.net
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国内初導入のAGS(ロボタイズドMT)に興味があるかた、
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【スズキ】 5AGS総合 その3 [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレは>>950から>>970くらいで、スレ速度を見て安全な範囲でお願いします。 >>431
ブレーキ踏むとクラッチ切れてクリープ効かないという根本的問題 >>434
坂道発進ではパーキングブレーキ併用と書いてあるけど
パーキングブレーキをかけた時にはクラッチ切れないんだろ?
まぁアクセルオフで一定速度異常落ちたら切れるように設定されているだろうけど >>435
機械任せの半クラで壁に向かって進んでるのをパーキングブレーキで寸止め出来るかって話 AGSはAT限定君にも乗れるようにしないといけないというのが辛い所かもね
MTをちゃんと運転できる人なら問題ないのにね 微速登りのバックはMT乗ってても難しいって
壁と離れてても気にしない人ならいいだろうけど >>432
ブレーキの問題もあるのか、改善されるといいな。
1速と後退は同じくらいの減速比だとだと思ってました。
>>439
個人的にはクラッチで微調整が効くのでMTの方がまだやりやすいかな
同条件でトルコンATと、AGSだとまだATの方がやりやすいかな。
ふだんはいやな滑り感が、この場合はいい感じです。
下り坂行き止まりで、延々バックで戻り(登り)ったら、
AGSの警告灯が点いてあせりました・・・ おばあさんがアルトFグレードを乗りこなしてるのを見た
AGSかMTかは分からんかったけど昔はMT免許だけやったから納得した 現行素アルトの5MT乗ってるおっちゃんおばちゃん結構いるね AGSのクラッチ板?ってMTみたいに10万キロくらいで交換するのかな? 普通の町工場でも簡単に修理出来るって事でインドで主流になっているAGSなのに全部交換とか意味ないじゃん クラッチ単体は解らんが、俺の出入りしてるアリーナだと機械的なトラブルはユニット交換と言ってた。 海外では修理
日本では丸ごと交換
って事じゃないのかな
でもクラッチ交換以外で
マニュアルミッション修理って
どこが壊れるの?
そういえば自分のは壊れたことないなぁ・・・ 壊れるとしたらAGSの中の人の阿久津栄太さんじゃね? >>448
シンクロがイカれるとか中のシールからオイル漏れるとかベアリングから異音とか ファミリア、インプレッサ、ストーリア
壊れる事があるからガラスのミッションと呼ばれていた 今まで65000キロ超走って無問題だけどクラッチがいつまで持つかが素朴な疑問だな
点検でクラッチ残量とかの項目も無いからやはりアッシー交換なのかね? 一回寺メカマンにクラッチ板交換の事を聞いた時に
「AGS自体新しい物ですし〜下手にあたれないのでAGS丸ごと交換ですかねえ〜」
と言ってた・・・と言うか〜寺メカマンの作業マニュアル化で
クラッチ板交換とか出来る人間なんて居ないんじゃね?w
やってもらうならレストアとかこなしてるような個人経営の整備工場しかない クラッチ板交換出来る人間がいなかったら5mtのクラッチ板の交換もどうすんのかね
寺ではこれも丸ごと交換? つか最近のFFって、ミッション降ろしてクラッチ交換の手間とか考えて無い構造だよな。
特にホンダ辺りは。 つかAGSユニットの白い半透明の
容器に入ってる黒いオイル?を
定期的に交換すりゃ寿命延びると思うけど
取説には何も書いてないしな〜 >>459
あれは潤滑油と言うより作動油だから交換しても余り変わらないと思うよ。 ATしか乗れない嫁用にラパンAGS買ったが、予想に反して全く問題なしだった。
1速と2速の間のユルイ空走感以外はただのATだわ。それ以外は、アクセル緩めて~とかも必要ない。
ラパンはかなりマイルド設定と言われてるけど、あれならアリだと思う。
ちなみに10月登録車なので、TCUは初期型よりさらにマイルドなバージョンになってるかも。 AT/CVTしか乗った事のない人は走り始めにアクセルをグゥーーーンと踏むから
AGSでは変速ショックが酷くなってしまうんだよな〜
ATもMTも乗ってた人は双方の特性を理解してるからAGSには抵抗なく乗れるだよね
AGS糞って言ってる輩はAT/MTのどっちか片っぽしか経験が無いから
扱うセンスが無いんだろうね 乗れるだよねって何語だよそんなやつはほっとけよ何処かしこで暴れ回って喜んでるだけなんだから
最近気になったのは渋滞時にクラッチ高温警告が出るって話
乗り方の問題とは思うが発進はそれなりに半クラを使うんだろうな
なるだけ避けたいが渋滞は避けられるものではないからもしそうなった時どうすりゃいいかな >>462
AT 所有してた事ある
CVT 自家用で現在所有中
AGS 仕事用エブリィ、会社で現在所有中 1.5年目 たまに使う
5MT 仕事用エブリィ 会社で現在所有中 1年目ほぼ毎日使う
結論
AGSはいまだに慣れない、まだ抵抗ある、クソだと思う AGSが乗りこなせないからクソとか言ってる奴こそクソだと思う エブリイに4AT追加した時点で察しがつくよなぁ... ランボのeギアも同じマレリ製だからような感じなのかな? >>461
うちの嫁もUP!普通に乗りこなしてるし俺のアルトのAGSもたまに運転するが普通に乗れる。
フィアット500も女性オーナーも多いし女性はメカに詳しくない分違和感感じないかも。
文句垂れるのは大体アクセルラフに踏む下手くそな男。 upやfiatのAGSはさすがにムリ。エブリイの方がマシ。 先月代車で走行50キロ程度の500C試乗車1日借りたけど正直アルトのAGSより変速上手いと思った。
全般にエンジン回転数低い状態でシフトアップしツインエアのトルクで加速するから滑らかだった。
UP!も改良されてるしデュアロジックも改良と熟成してるから以前ほどのAGSのアドバンテージはないと思った。 フィアットもVWもamtで島国の安物バイクメーカーにボロ負けだったもんだから、一生懸命改善したんだろう。 タイヤを一回り大きくすれば少し改善すると思う
エブリワゴンも17で低回転トルクが改善したし、二速発進もあるし、ソフトもマイルド切り替えになってきたからそろそろ次のが出るのでは? >>471
エブリィターボにマニュアルシフト付き5AGSが欲しいわ
NAだと軽では車重がヘビィー級だから話にならないしよ
あと、ソリオバンデッドのハイブリッドのMCにはマニュアルシフト付き5AGSにして欲しいわ エブリィは知らんけど軽箱バンって一般にローギヤードでクロスしてるからキビキビ走るぞ?
80km/hくらいでの頭打ち感が絶望的だけど 自分の乗ってる車の名称すら間違える人が言ってもなー >>476
高速道路、切符切られる速度でガンガン走ってるぞ、商用車
ワゴンはゆったり走ってる、回せばメーター振り切れるまでいくけど 自分の車はタントのcvt
会社の車はAGSのマツダスクラムバン
市内で渋滞も多い場所ではcvtの方が楽
でも山中とか高速の坂道が多い場所ではAGSの方が楽しいしギアが一気に下がって登る分楽だね
両方乗ってる自分の感想はこんな感じです >>467
一年前にスペーシアの見積もり行った時にエブリィのAT車のポスターが貼ってあってエブリィのATいつ出たの?って聞いたら最近ですよクレームが多くてついに発売されたんです
ブレーキ離しても前に進まないってクレームがかなりあったのでって言ってたわ
慣れれば問題無いけど始めて乗った時は違和感あるから仕方ないかもね このさきAGSはどうなるんだろうか
スイフトハイブリッドのバッテリーモータアシストとか複雑なことするなら
普通のトルコンATでいいじゃん?ってならんか >>483
ATでロックアップつけて高速燃費が良くなればagsは作らなかったと思う 何気にディーラー行ってエブリィの物色してたらAGSの試乗させて貰った。
なんだろ、あまり言われるほど繋がりの悪さとか気にならなかったな、
ATに慣れきった人にはイマイチって事かな? 散々言われてるけど、たとえMTの免許持っててもATしか乗ったことがない人には受け入れがたいだろうね。 そっか、俺はマニュアルのキャリイも乗るからな、
乗り手を選ぶと考えた方がいいな。 AGSいいな、ほぼMTで巡行出来て、たまに楽できそ、と思ってたら、
東名高速で空飛んだ車対策で12月初旬からGWまで上下線とも延々の工事渋滞
渋滞のランダムな低速度はAGSと体に悪そう キャリイAGS 乗りだが、渋滞は楽だぞ。
1速アクセル離してアイドリングでトロトロ進む。
雪道の渋滞でも問題無い。 AGSはATと同じようにシフトチェンジ時にアクセル踏みっぱなしではダメだからな
AGSはMTと同じようにシフトチェンジ時にはアクセルOFF→シフトチェンジ→アクセルONすればMTと同じような感じで楽しい運転が出来るんだよな 街中の右左折でのコントロールしづらさにあえて触れないあたりがなんとも不自然 Dモードだと右左折でギクシャクするけどMモード使ってシフトコントロールしてやればスッキリ〜♪ そういう露骨なレトリックはむしろマイナスイメージ
素直に「Mモード使わないと右左折でギクシャクする」としないと
この低速時の構造的なネガティブ要素さえ克服できたら化けると思うんだよなあ
まあそれが2NDモードってことか シフトショックよりブレーキ踏むとクリープ効かない仕様の方が問題。
サイドブレーキじゃ傾斜壁寄せで壁ドンしそうだ。 ドンクサイ奴はもうAGSに乗るなっ!
テメエラのせいで悪評が付いて回るわ むしろ機構的なネガティブ要素を公言してこなかった君ら自身が招いた悪評なわけだが 仕事で乗ってるけどエンジンかけて暖気中に走ると凄いぎこちなくなるな
暖気終わればマシになる >>495
上にも書いたけどディラーの人がクリープ現状ならないってクレームが一番多かったと聞いた
このクレームが多くて慌ててエブリィのAT仕様出したらしい ラパンだけどクリープの使い勝手はATとあまり変わらんで。ラパンだけ特別チューニングしてあるのかも知れんが。 アルトターボRSのAGSは発進加速巡行はいいのだけど、停止前のギクシャクがまだ今一歩 RSにアイストがついてるって聞いたんだが
そういうのが悪さしたりはしないのか? 停車前のシフトダウンなぁ
MTならトップから一気に1速まで落としちゃって、その間はクラッチ切りっぱ、で済むんだが
止まる前に再加速ってのが難しそう。
いつアクセル踏まれるかわからんので、順番に下げるしか俺にも思いつかない 2速発進モード付のキャリイ乗りですが、確かに停止前のギクシャクが気になる時はありますね。
停止ちょい前でニュートラルに入れるとスーッと停止できるんですが、AGSにはあまりよくないのかな??
2速発進モード無しのドライブモードだと、右左折や停止もクセが強そうですね。 停止前のギクシャクって消えたような感じするんだけど慣れなのかなぁ・・・
それとも、機械部品が馴染んできて消えたのかなぁ・・・ クリープって案外需要あんだなと
確かにup!を初めて見た時は毎回後ろに下がってて不安視したけど結局運転スキルの問題だよなぁ
別に普通に運転している分にはクリープ無くたっていいよねと思うんだけどそうじゃないのかなぁ トルコンだったら傾斜で壁寄せする時はアクセル少し踏んでブレーキで調整してる。
AGSはブレーキでクリープ解除されるからこの方法が使えない。
サイドだけだと制動力不足で壁ドンしそう。
ちなみにMTの場合はサイド引きずりながらクラッチで調整できるからAGSより簡単。 クリープが有るから
ペダル踏み間違いでブレーキと勘違いして、アクセル踏み増ししちゃうん人がいるんだよな。
出来ればAGSは無しでまとめて欲しい。 意味がなくなるけど、クラッチ付AGSが欲しいな
大型車だと似たようなのあるんだっけ? 昔AGSが発売されてすぐのころ、ここに書き込んだら「可能だろう」という意見が多かったが、
クラッチ付けて、普段はAGS、どうしても必要なときは人が操作と切り替え出来ればいいのにね。
ま、せっかくの低コストシステムに絶対にそんな余計な物付けないだろうけど。 クラッチペダルつけたらATとして認定してもらえるのかな?
大型のオートシフトはシフトノブにクラッチボタンあるらしいけど大型免許にはAT限定はないからなぁ。 >>517
クラッチペダルがあるとMT車扱い
いすゞエルフに一時期クラッチペダル付きでセミATとMT切り替えられるのあったけど
AT限定免許は不可だった それ自体のコストはそんなでもなさそうだけど
システム全体で開発が必要になるから需要を考えると厳しいよね
AGS大当たりでバカ売れしてるとかだったら状況も違ったんだろうが この手のロボタイズドは他に普及する兆しが全く無いな
別にスズキじゃなくてもいいんだけどホンダとかダイハツとか採用しないんかな
まあ軽さという武器もあるスズキ一強ってのは確かに他を選ばないが トヨタすらmr-s以降LFAくらいしかないんだから御察しやろ MTを拒否する嫁に妥協案としてAGS にした。
マニュアルモードしか使わない俺とD しか使わない嫁。 スイフトハイブリッドみたいなMGU+パドルシフト付きAGS搭載の車種が増えるならば他車との差別化も出来るから需要は増えそうな気もするけどね むかしトヨタといすゞでやってたんだからハイエースあたりでやってくれないかなぁ >>520
MGU+マニュアルシフトシフト付きAGSを搭載の車種が増えれば、Dレンジしか使わない女性や家族兼用の人々の需要も増えそうな気はするけどね マニュアルシフトが付くとAT限定で運転できなくなるんじゃないかな、お役所とかその辺融通聞かなそう クラッチペダルの有無なんだからシフトがどうなろうと限定で余裕やろ >>527
定義も知らないでお役所どうこうって恥ずかしい ミラCVTからラパンG AGSに乗り換えたが違和感ありまくり
一番はシフトチェンジが引っ張り過ぎに感じる
そこで3千回転くらいでアクセルをもどしギアチェンジするスキを与えてやるとうまくいく
あと営業のお姉さんにベタ踏み禁止って言われたんだがこんなに気を使うものなの? たぶんスズキが雇ったレース選手クラスの超上級者がセッティングしてしまったのだろう 平成28年3月に新車購入したミニキャブ(スズキ エブリイOEM)。
既に12万キロ以上走行しているが、バックへのギアチェンジ時、
ミッションエラーが出て、バック不能になったり、バックに入ってても
後ろに車が下がらなかったりと、致命的な不具合が続発中である。。
三菱に何度か車を持ち込み、相談したが話が全く通じないし、何の情報収集も
されなく反応がない。OEMだからしょうがないか。昨今の会社自体の不祥事で、
社員もモチベーションがゼロなのだろう。人間だからしょうがない。
そこで、スズキの車に詳しい整備工場に車を持ち込み、実施したコンピュータ
による故障診断では、やはりエラーが検出し、シフトプログラムを正常動作に
戻すためのリプログラミングを実施した。だが、症状は解消されず。
5AGSのクラッチ動作は電子自動制御で、一般MT車のクラッチとは異なり、
クラッチ板は摩耗しないから交換の必要がない(メーカースズキの見解)と、
そこの整備士から聞いているが、果たしてどうなのか?
いずれにしても、この手の車はこういう時に厳しいなあ。。。。
ミッションユニット丸ごと交換したら相当な費用がかかるだろうし。 >>530
つべで
くるくるクリッパー君 で検索して
AGS関連の動画を一通り見てみ
まずはAGSの基本を学び技を習得してけば
AGSが楽しくなるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています