【スズキ】 AGS総合 その4 [無断転載禁止]©2ch.net
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国内初導入のAGS(ロボタイズドMT)に興味があるかた、
実際に購入した方のインプレッション・意見交換などについて語りましょう。
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【スズキ】 5AGS総合 その3 [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレは>>950から>>970くらいで、スレ速度を見て安全な範囲でお願いします。 >>383 が正解だろうけど
ズボラには乗りにくくなるかも 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc デュアロジックは、簡単に言うと、スーパーカブのロータリーギアを四輪車につけたようなものだ。
誤操作を防ぐために、シフトレバーはオートバイのリターンギアと同様のシーケンシャルシフトとなっている。
トップギアの状態で止まった場合は、シフトレバーをローギアに戻るまでガチャガチャとやる羽目になるが…。 ローギアはシフトレバーを前に押し込んで入れる。
セカンドギアはシフトレバーを後ろに引っ張って入れる。
以降はレバーを引っ張るとギアが上がる。逆に押し込むとギアが下がる。
これはリターンシフトのバイクと同じやり方である。 【ロータリー式】
N→1速→2速→3速→N(に戻る)
【リターン式】
1速→N→2速→3速→4速→5速→6速 ゴミシステム
車の運転が楽しいとかいう手段と目的はき違えたバカ向けな製品 アルトバンスレで暴れていたヤツだ!
乗りこなせないAGSでゴメンねw AGSは合わない奴はとことん合わないだろうなぁ、俺はすぐ慣れたけどw 今までMTとAT半々位の割合で乗り継いできて、MT好きだけど、AGS(エブリイ)は馴れないな。 一番載せそうなXBEEにAGS載せないみたいだからもう下火なのかね。 >>401
メインはインドとかの途上国向けだから....... 走りや性能どうこうよりも、値段重視でできる限り安く見せたい車に導入って感じなのかな。 日本版のデュアロジックは、何故、スズキの軽自動車で先行的に採用されたのかが気になる…。
本来であれば、トヨタ、日産、マツダ、ホンダでもデュアロジックを普及させてもいいと思う。 >>397
デュアロジック車を運転するのに初心者にありがちなことは、
ずーっと1速のままで引っ張り続ける運転をやるとか…。
ヒカキンもフィアット500を運転する際には、それをやったな…。
速度計を見て、ある程度の速度になったら、アクセルから足を離して、
タイミング良くシフトレバーを引っ張ってシフトアップする。
ある程度回転を合わさないとガクンというシフトショックを起こすよ。
坂道発進は、坂道発進補助装置が働いている間にアクセルを踏み込む
(坂道発進補助装置がオフになるととたんに車が後ろに下がっちゃう)。
また、デュアロジック車の初期型では、クリープ現象が無いので注意して。
後期型では、クリープ現象を確保するために超小型のトルコンが内蔵されている。 安いし軽いし故障しにくし故障してもクラッチプレート交換だけで済む
燃費も良いし省スペースだし
ただシフトアップのショックが気になるだけだ ジムニーはAGSと合いそうなんだけどなぁ。
何かあるんでしょう。 やはりAGSは人気無いから、というか癖があって万人受けしないから、エース候補のジムニーやXBEEには積まないっぽいね。
一番合いそうな車種なんだけどね。 いまのところSUV然としたモデルに設定がないよね
スイスポやアルトワークスとか趣味性の高いモデルに性格されてる
マニア向けということかな ヒルディセントコントロールみたいな低速で走るのにagsが向かないからじゃね? カーグラTVによるとVW UPのAGSが劇的にスムーズになったらしい >>413
ジムニーには何の為の副変速機なんだ?
ってかジムニーをマトモに使おうとする人は今まではMTを選んでいたんじゃねーの?
MTが最適ならAGSで問題なさそうだが ジムニーにはモデルチェンジで載せるんじゃないかな? ジムニーなら坂の角度や路面に因って細かくギヤを選べる5AGSの方が
従来のトルコンATやCVTよりいいかもね 糞ド下手がスタックしてもAGSのせいにできるからな。 ジムニーかハスラーかと言ったらやっぱハスラーかな
なんちゃってジープのほうが似合うだろうしジムニーは硬派な人間が多いからそいつらにボロクソに言われる
ギアは選べてもレスポンスとかを考えると案外難しい >>418
ジムニーでトライアルやっるけどMT一択
車の挙動に合わせて繊細なアクセルワークとクラッチ操作
ハンクラも必要だからAGSじゃまったく使えない
どうしても抜け出せないスタックで
バック、前進を素早く繰り返して抜けだしたりもする
AGSじゃ自力脱出不可能
クロカン、トライアルならMT一択だけど
AGSだったらまだATのほうが全然まし もうスタック前提なのね
A/Tばっかりに乗っているとそんな風になってしまうのかな?
如何にスタックさせないようにする運転というのも考えた方が良いよ そりゃスタックしないような所しか走らない
なんちゃってクロカン野郎だったらスタックしない罠 ウインチやチルホールは当然持っていくよな?
しかしそれを使わずに走るテクニックを身につけないと
牽引しにいくようなもんだろw トライアル競技だとスタックしたら負け
上手な人は下手な選手がスタックした所をスタックせずに走るんだよ
如何にスタックさせずに走るか
スタックするのを前提にしていたら勝てない 4輪トライアルみたいなマイナー自己満競技してる時点で負けだろ だからそういう競技前提ならMT、ライトユーザーはAGSでいいでしょ 流れ無視でスマンが、エブリィのAGSは他車種に比べてダメなの?
確かに微速登りのバックはかなり難しかった。 競技でなくても地形(路面)を読めずに闇雲に突っ込んで行けばスタックするわなw
ジムニー等だと副変速機があるからクラッチの制御プログラムも手間がかかるかもね
その辺りがAGS搭載が遅れている理由なのかな? >>429
ドラムブレーキは2リーディングブレーキでないとバックでの制動が弱いからね
ヒルホールドコントロールの制御も前進と後退で差があるだろうし
でもそのうち改善されるんじゃない? >>429
ドラムブレーキは2リーディングブレーキだとバックでの制動が弱いからね
ヒルホールドコントロールの制御も前進と後退で差があるだろうし
でもそのうち改善されるんじゃない? あと 普通リバースは1速と2速の間くらいの減速比だからそれも影響してるかもね >>431
ブレーキ踏むとクラッチ切れてクリープ効かないという根本的問題 >>434
坂道発進ではパーキングブレーキ併用と書いてあるけど
パーキングブレーキをかけた時にはクラッチ切れないんだろ?
まぁアクセルオフで一定速度異常落ちたら切れるように設定されているだろうけど >>435
機械任せの半クラで壁に向かって進んでるのをパーキングブレーキで寸止め出来るかって話 AGSはAT限定君にも乗れるようにしないといけないというのが辛い所かもね
MTをちゃんと運転できる人なら問題ないのにね 微速登りのバックはMT乗ってても難しいって
壁と離れてても気にしない人ならいいだろうけど >>432
ブレーキの問題もあるのか、改善されるといいな。
1速と後退は同じくらいの減速比だとだと思ってました。
>>439
個人的にはクラッチで微調整が効くのでMTの方がまだやりやすいかな
同条件でトルコンATと、AGSだとまだATの方がやりやすいかな。
ふだんはいやな滑り感が、この場合はいい感じです。
下り坂行き止まりで、延々バックで戻り(登り)ったら、
AGSの警告灯が点いてあせりました・・・ おばあさんがアルトFグレードを乗りこなしてるのを見た
AGSかMTかは分からんかったけど昔はMT免許だけやったから納得した 現行素アルトの5MT乗ってるおっちゃんおばちゃん結構いるね AGSのクラッチ板?ってMTみたいに10万キロくらいで交換するのかな? 普通の町工場でも簡単に修理出来るって事でインドで主流になっているAGSなのに全部交換とか意味ないじゃん クラッチ単体は解らんが、俺の出入りしてるアリーナだと機械的なトラブルはユニット交換と言ってた。 海外では修理
日本では丸ごと交換
って事じゃないのかな
でもクラッチ交換以外で
マニュアルミッション修理って
どこが壊れるの?
そういえば自分のは壊れたことないなぁ・・・ 壊れるとしたらAGSの中の人の阿久津栄太さんじゃね? >>448
シンクロがイカれるとか中のシールからオイル漏れるとかベアリングから異音とか ファミリア、インプレッサ、ストーリア
壊れる事があるからガラスのミッションと呼ばれていた 今まで65000キロ超走って無問題だけどクラッチがいつまで持つかが素朴な疑問だな
点検でクラッチ残量とかの項目も無いからやはりアッシー交換なのかね? 一回寺メカマンにクラッチ板交換の事を聞いた時に
「AGS自体新しい物ですし〜下手にあたれないのでAGS丸ごと交換ですかねえ〜」
と言ってた・・・と言うか〜寺メカマンの作業マニュアル化で
クラッチ板交換とか出来る人間なんて居ないんじゃね?w
やってもらうならレストアとかこなしてるような個人経営の整備工場しかない クラッチ板交換出来る人間がいなかったら5mtのクラッチ板の交換もどうすんのかね
寺ではこれも丸ごと交換? つか最近のFFって、ミッション降ろしてクラッチ交換の手間とか考えて無い構造だよな。
特にホンダ辺りは。 つかAGSユニットの白い半透明の
容器に入ってる黒いオイル?を
定期的に交換すりゃ寿命延びると思うけど
取説には何も書いてないしな〜 >>459
あれは潤滑油と言うより作動油だから交換しても余り変わらないと思うよ。 ATしか乗れない嫁用にラパンAGS買ったが、予想に反して全く問題なしだった。
1速と2速の間のユルイ空走感以外はただのATだわ。それ以外は、アクセル緩めて~とかも必要ない。
ラパンはかなりマイルド設定と言われてるけど、あれならアリだと思う。
ちなみに10月登録車なので、TCUは初期型よりさらにマイルドなバージョンになってるかも。 AT/CVTしか乗った事のない人は走り始めにアクセルをグゥーーーンと踏むから
AGSでは変速ショックが酷くなってしまうんだよな〜
ATもMTも乗ってた人は双方の特性を理解してるからAGSには抵抗なく乗れるだよね
AGS糞って言ってる輩はAT/MTのどっちか片っぽしか経験が無いから
扱うセンスが無いんだろうね 乗れるだよねって何語だよそんなやつはほっとけよ何処かしこで暴れ回って喜んでるだけなんだから
最近気になったのは渋滞時にクラッチ高温警告が出るって話
乗り方の問題とは思うが発進はそれなりに半クラを使うんだろうな
なるだけ避けたいが渋滞は避けられるものではないからもしそうなった時どうすりゃいいかな >>462
AT 所有してた事ある
CVT 自家用で現在所有中
AGS 仕事用エブリィ、会社で現在所有中 1.5年目 たまに使う
5MT 仕事用エブリィ 会社で現在所有中 1年目ほぼ毎日使う
結論
AGSはいまだに慣れない、まだ抵抗ある、クソだと思う AGSが乗りこなせないからクソとか言ってる奴こそクソだと思う エブリイに4AT追加した時点で察しがつくよなぁ... ランボのeギアも同じマレリ製だからような感じなのかな? >>461
うちの嫁もUP!普通に乗りこなしてるし俺のアルトのAGSもたまに運転するが普通に乗れる。
フィアット500も女性オーナーも多いし女性はメカに詳しくない分違和感感じないかも。
文句垂れるのは大体アクセルラフに踏む下手くそな男。 upやfiatのAGSはさすがにムリ。エブリイの方がマシ。 先月代車で走行50キロ程度の500C試乗車1日借りたけど正直アルトのAGSより変速上手いと思った。
全般にエンジン回転数低い状態でシフトアップしツインエアのトルクで加速するから滑らかだった。
UP!も改良されてるしデュアロジックも改良と熟成してるから以前ほどのAGSのアドバンテージはないと思った。 フィアットもVWもamtで島国の安物バイクメーカーにボロ負けだったもんだから、一生懸命改善したんだろう。 タイヤを一回り大きくすれば少し改善すると思う
エブリワゴンも17で低回転トルクが改善したし、二速発進もあるし、ソフトもマイルド切り替えになってきたからそろそろ次のが出るのでは? >>471
エブリィターボにマニュアルシフト付き5AGSが欲しいわ
NAだと軽では車重がヘビィー級だから話にならないしよ
あと、ソリオバンデッドのハイブリッドのMCにはマニュアルシフト付き5AGSにして欲しいわ エブリィは知らんけど軽箱バンって一般にローギヤードでクロスしてるからキビキビ走るぞ?
80km/hくらいでの頭打ち感が絶望的だけど 自分の乗ってる車の名称すら間違える人が言ってもなー >>476
高速道路、切符切られる速度でガンガン走ってるぞ、商用車
ワゴンはゆったり走ってる、回せばメーター振り切れるまでいくけど 自分の車はタントのcvt
会社の車はAGSのマツダスクラムバン
市内で渋滞も多い場所ではcvtの方が楽
でも山中とか高速の坂道が多い場所ではAGSの方が楽しいしギアが一気に下がって登る分楽だね
両方乗ってる自分の感想はこんな感じです >>467
一年前にスペーシアの見積もり行った時にエブリィのAT車のポスターが貼ってあってエブリィのATいつ出たの?って聞いたら最近ですよクレームが多くてついに発売されたんです
ブレーキ離しても前に進まないってクレームがかなりあったのでって言ってたわ
慣れれば問題無いけど始めて乗った時は違和感あるから仕方ないかもね このさきAGSはどうなるんだろうか
スイフトハイブリッドのバッテリーモータアシストとか複雑なことするなら
普通のトルコンATでいいじゃん?ってならんか >>483
ATでロックアップつけて高速燃費が良くなればagsは作らなかったと思う 何気にディーラー行ってエブリィの物色してたらAGSの試乗させて貰った。
なんだろ、あまり言われるほど繋がりの悪さとか気にならなかったな、
ATに慣れきった人にはイマイチって事かな? 散々言われてるけど、たとえMTの免許持っててもATしか乗ったことがない人には受け入れがたいだろうね。 そっか、俺はマニュアルのキャリイも乗るからな、
乗り手を選ぶと考えた方がいいな。 AGSいいな、ほぼMTで巡行出来て、たまに楽できそ、と思ってたら、
東名高速で空飛んだ車対策で12月初旬からGWまで上下線とも延々の工事渋滞
渋滞のランダムな低速度はAGSと体に悪そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています