【スズキ】 AGS総合 その4 [無断転載禁止]©2ch.net
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【スズキ】 5AGS総合 その3 [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレは>>950から>>970くらいで、スレ速度を見て安全な範囲でお願いします。 デュアロジックは渋滞時でのクリープ現象で動く時ゴツゴツした感じのフィーリングとなる。
自動で行う断続クラッチはシフトショックが激しい。
トルクコンバータのありがたみが分かるよ…。
トルクコンバータはなめらかな起動ができるし、なめらかな断続クラッチも可能なのは確か…。 それでもそこら中を走っとるCVTとかいう糞ミッションよりはマシだわ 排気量が大きくてトルクが厚ければいいんだ。
トルクを補助するモーターが付けばいいんだ。
スーチャが付けばいいんだ。 ていうかこんだけ自動車普及してて
これだけオートマチックが普及したのに
まだ軽に多段オートマチック積まないのかな
小型化のコストぐらい
軽の販売台数で速攻回収
できると思うんだけど
AGSも楽しいけどさ 多段のATはでかくなるだろ軽のボンネットには身に余る >>254
そこをこうなんとか
開発していただいて
ちょっとお金かかっちゃったけど
全車種にこれ積めばいいかー
的な >>255
軽のくせに贅沢ゆうな
って鈴木のオヤジがいっている 140でリミット掛かる軽に多段ATとか必要ねーだろ 今の所最少排気量の多段ATってデミオの6速ATかな?
一回運転したことあるがものすごく滑らかだった 多段ATの主なメリットはローから最終までの変速が滑らかにする為だろ
最終のギヤ比は少ないギヤでも多段でもそれ程まで変えない >>265
ふそうのトラクターヘッドで12速が有った。 昔は3ATが普通のだったのに
5AGSだぞ 贅沢言うなwww >>268
トラックが
ハイロー込み表記なら
確かにジムニーは
10MTだ! マツダのスカイアクティブ6AT!!!!
みたいな勢いと比べると、スズキの6ATはサラッと出しすぎだろ まぁバイクなら6速なんて普通だからな
バイクをやってるスズキにとっては騒ぎ立てる程のものでは無いよなw エブワゴン4ATだけど、前車CVTー6M。
地味に使い勝手良かったんだよ。
同モデル4ATは2速行くまで引っ張ってガツンと入る。これでCVT信者になった(あくまでMモード付き)。
エブワゴンは4ATでも1速から2速がスムーズ。だから非CVTかつ4ATでも許容。
シチュエーションごとにDレンジにOD on/offと2速を加速時・減速時に使うけど、車速で制限されるっぽい。しかもタコとかエンジン音で判断。
ダメなら警告音でも良いからAGS欲しい。シフトラグがあるらしいのは気になるが。 オートマチックのバスに乗ったが、ガクガクという激しいシフトショック連続だった。
大型自動車の自動変速機は歴史が浅いからな。
ただし、ディーゼル機関車では昔からオートマチックトランスミッションであるが…。
DE10では、フォイト式に準拠する変速比の異なる3個のトルコンと、高低2段の速度切換弁を持つ。
運転時は、3個のトルコンのオイルの出し入れを切り替えることによって変速するわけだ。
使用しない方は、オイルが抜かれて、ポンプ羽根がカラカラと空回り状態になっている。
バスの場合は、デュアロジックを大型化したようなものだから、クラッチのオン・オフ時の衝動が激しい。
このため、渋滞でゆっくり動く時にはガツガツと言ったショックが起こる。 >>275
うちの地元で走ってる路線バスは側から聴いたらトルコンATっぽい音がしてるけどね
大型トラックは減速時ギヤを一段ずつ下げてる音を聴くとAMTだとすぐわかるけど 久しぶりに覗いたけどいまだに多段化の話してるのね
5速で十分だと思うけどな。むしろ市街地だと4速でフューエルカットする位が丁度いい
だからつけてほしい機能としてはODスイッチ バスも昔はトルコンだったよ
昔って言い方もどうかと思うけど10年前だとそうなるかな
今はマニュアルみたいな変速するけど1レバーのバスが多いね
ロボタイズドにまだ信頼が置かれていなかったのかな?トルコンは変速も乗り心地も不安しか無かったが独特の縦揺れが面白かったなあ >>278
横浜市営バスに割と多くトルコンATが導入されてたな。
中間段の如くロックアップ解除が変速段の間にあった印象。
半クラ長めでガンって入る感じで、トルコンスリップを想像させる。
街中ストップ&ゴーだと走り・燃費はオートマ不向きなのか運転手の受けが悪いのか、トルコンでないAMTでもDレンジ使わない運転手が多い。 >>273
バイクは高回転・ショートストロークエンジンだからの6速、車とはワケが違う。2000〜3000で繋いで、回せば簡単に10000超えるからな。
ミッションだけのギア比は6速でも1未満。
ちなみにホンダVFR750は、一般向けは6速だが白バイ向け750Pは5速。
街中用750Pだとトップスピード不要で加速重視の構成なんだろうな。 質問なんだけど、渋滞とかで長く停止するような時はニュートラルに入れた方がいいのかな?
1速のままだとクラッチ焼ける? ブレーキ踏めばクラッチ切れるだろ?
ブレーキ離してクリープを真似た半クラ状態徐行走行が一番ダメージ受ける 停止中にずっと半クラ状態と勘違いしてるやつ多いな
俺はクラッチレリーズベアリングが心配で
長い停車時はニュートラルに入れてるけど ところで微速壁寄せってどうやってます?
トルコンだったらクリープで進んでブレーキで調整してたけど
AGSはブレーキ踏むとクラッチ切れて緩めると急に繋がって
壁ドンしそうで怖くて寄せられんかった
MTの方が半クラ調整できるから落だわ ブレーキ緩めれば疑似クリープで前に出るだろ
仮に登りならアクセル踏んでぶつかる直前にブレーキ クラッチレリーズとかあるんだな確かに構造はMTだし単純にクラッチを離したATでいうN状態にできるわな
ここにいるとそういう知識も入っていいわ
その仕組みがあるんならFモデルAGSでもアイスト機構つけられるよなあ
まあそこまでしろといってもどうしようもない話だけど
ノーマルは走るユーザーほど嫌われるんかな。ターボはそこまでタイト走りしない人間としてはあんま好かないんだけどな N/AのRSが出たら買うわw 買う買う詐欺みたいな言い方だけどこれアリなら割とまじで XのAGSなら素直にターボRSで良いじゃん
あのツートンカラー必須とかなの? >>278>>280
数十年前にISUZUが初めて機械式ATを採用したんだったかな
むしろバスの世界ではATがショック大きくて嫌がられる位 フィンガーが最適解だと思うよ、日野はちょっとクセ強いけど >>275
キハ58やキハ52等がトルコンを使ってるが高低(変速直結)切り替えが手動だった反面、DD51も自動変速(自動進段)だから、あの年式でフルオートマとは驚きだな
但し減速時は機関が衝撃で破壊される事を防ぐためエンブレは使えなかった
海外では早くからDF200やDD200のような電気ブレーキも使える電気式が一般的になっている 未だにわからないんだけど、気動車の変速2段直結2段って4ATって事でええんか? >>293
そうそう山奥の鉄道に乗ったときディーゼル車でもろトルコンだったけどアクセルオフ時が空走みたいな感じで気色悪かった >>294
4ATだな
非ロックアップで1速2速、ロックアップで3速4速
ただ、近年は変速は1段で直結4段が標準的な気がする
電気式なら変速機不要で色々メリットあるからGV-E400が出てくる ワゴンRスレ見に行ったら、MT発売の流れから、なぜかAGSネガキャンが始まっていて草 >>295
何の為の鉄の線路なんだよ
ある一定の速度になったらあとは惰性で如何に長く走るかだろ
鉄路は細くて硬いエコタイヤと同じ
アクセルオフの空走はCVTのハイギヤレシオと同じ アルトバンAGS
ミッションオイル交換時に
モリオートギアを添加したら(総量の10%)
気怠い1→2へのシフトがスイっと
行くようになった スズキも6速あったらいいのに
昔のスマートでさえ6速なのになぜ5速
どうせコストかかるからだよね あなたがs660みたいに軽に200万ぐらい出せるなら6速になるよ 6速にしてもトップスピードに制限かける必要あるから5速同等のギア比にしてそれ以下がキメこまやかになるだけじゃねえの? 6速が欲しいって言ってる奴はクロスレシオにしてピーキーなエンジンのパワーバンドを
有効に使いたいというスポーツ走行用途ではなく
エンジンの回転を押さえたいとか
静かに乗りたいってのが殆ど
4〜5速のAGSでコースティングできるようにいつでもニュートラルにできる方が良いんじゃね?
減速が必要な場面では即座に適切なギヤに繋ぐシステムは必要だろうけど >減速が必要な場面では即座に適切なギヤに繋ぐシステムは必要だろうけど
加速減速が必要な場面では即座に適切なギヤに繋ぐシステムは必要だろうけど
ブレーキやアクセルを踏んだら適切なギヤを入れてクラッチを繋ぐ感じか バン乗りだけど1速は積載発進用
2速が乗用1速みたいなもんで4MTに等しい ソリオハイブリッドの5AGSにはマニュアルモードが欲しいわ
ソリオハイブリッドのMGU+AGSを軽ターボのエブリィ、スペーシアにマニュアルモード付きでも欲しいわ AGSは本当面白いギミックだよな
なんでワゴンRに載せなかったのか
なんだかんだ軽量じゃないと出来ない技なんかなエブリィとか重量用のになったらうるさいだろうし ワゴンRに載せなかったのは
ソリオのAGS+HVみたいなのだとコストかかるからじゃね?
ワゴンR買う層はイージな運転で広くて快適なのを求める層だろ
それに年輩者向けにはMTあるしなw MTあるんならなおのこと欲しくなっちゃうよねw
確かにHV載せて来たけどアルトFみたく素体モデルで有っても良かったなあとは思う
年輩というかこれからの高齢世代ほど色々注文するんだよねアイストはダメだとか
エネチャージとか余計なもんはいらんとか言うけどそういう車自体なかなか無くなってるしなあ
修ちゃんも目が黒いうちにその辺の需要汲み取ってくれないかなあ結構いい線で来てるもんねえ ソリオがMCの時にはAGSにマニュアルモードを絶対に付けて欲しい
エブリィのターボ車にもAGSが欲しい(欲を言えば、AGS+HVならば最高)
次期スイスポにも6MT、6ATだけでなく6AGS+HVが欲しい 2nd発進モードが付いてるエブリィ乗りだけど、
ローから発信するモードもいいね。
スムースに変速が繋がった時はゲーム性というか
攻略感が味わえる。 トルコンATの大型バスに乗ったことがあるけど変則ショックが酷くて最悪だった
運転手に聞いたらトルコンATの大型バスは燃費も悪いらしいね
でも、最近は大型バスにもAMTが使われてバスもあるらしいね!
機械的にはAGSと同じなのかな? デュアロジック車の特徴
マニュアルシフトモードでやる場合は、スーパーカブのロータリーシフトと同じ要領で
速度域に応じて手動で変速する必要がある。
ローギアは前に押して入れて、レバーを引いてシフトアップ、レバーを押してシフトダウンなのは、
オートバイのリターンシフトに通じるやり方といえる。 デュアロジックはセミオートマチックトランスミッションなので、
オートマチック限定免許でも乗れます。 新型アルトのドリンクホルダーいらないよなあ地べたに置きたくないし
あれ外すのどうやるのてか外せるかなあ >>314
仕事で4トン車のスムーサーってのに乗ってたけどあれもシフトショックが凄かった
積荷が崩れるレベル
バスとかトラックはやっぱりMTがいちばんだと思うんだけど、どうもオートマ化が止まらないようだ >>318
日本のAT率は90%以上だから自家用車でもMTに乗れる人が少なくなってきてるからね
少子化も重なって大型バスやトラックなどのMTに乗れる人が少なくなってきてるらしいよ
だから、大型車のAMTは増えるかもね >>318
新型式の大型車は衝突防止装置を搭載していないと形式認可が降りない。
新型モデルがAMT車のみはその為。 日本版のデュアロジックはスズキだったのか…。
後に、日産も「デュアトロジック」という名称のセミオートマチックトランスミッションの車も出るかも…。
デュアトロジックのノートを運転してみたい。 >>322
全てがモーターに向かおうとしてるルノーに、ゴーンがそんな余計な事させるとは思えない。 パヒヒヒヒヒヒ、ブォーン
ガッ!ムウィ〜〜〜〜ンッンッンッン
ガーッ!ムウィ〜ン
ムウィーン!ムウィーン! >>325
6AGS(スーパーオーバートップ)が出たら
スズキに乗るわ ハスラー辺りに欲しいなAGS
ワゴンRで出なかったし期待も無いけど
燃費競争の離脱も決めているしな アルトRSの代車でラパンAGS乗ったけど。
ラパンの方が半クラやクラッチの繋がりが上手いような気がした。
因みに、AGSのアップデートバージョンは両方同じってサービスが言ってた。 エンジン特性の問題でターボのRSはパワーある(低速はトルク無い?)から
同じミートでは問題有りなんじゃね? ハスラーにAGS積んでタコメーター付けたターボ車だったら買いなんだけどなぁ・・・ エブリィは6AGSにして欲しいな
高速乗る商用な使い方はもう当たり前だろうしそもそもギア比的に60km/hで精一杯感ある
0.8位でもODあると助かるだろうね エンストはした事ないアイストはするけど 低速になると自動的にニュートラルになる >>333
ホントそう思うわ
高速の方が燃費悪いよね 確かに。
市街地マッタリで17
高速80〜100出して15位か
遠出で燃費落ちる車初めてだ。 オレのは街中だろうが高速だろうがエアコン入れようが26は走るぜ!
先週のいろは坂で18まで落ちたけど、そんなにエコ運転は心掛けていない。 AGSに気軽に乗れるかけそばみたいな素グルマが有ればいいのにな。
昔は30万円位で買える軽が有ったらしいぞ。 >>336
燃費もそうだけど何と言っても安定感が欲しいね
さすがに4千回転超えで運転するのは不安定で色々不安になる
まあバイパスを軽く流せる位で >>329
ラパンはags車の中でもマッタリシフトチェンジって、昔見たagsのパンフレットに書いてあったぞ。 >>329
ラパンのAGSはかなりマイルドなセッティングで、シフトショックや違和感あまりない。というレビューいくつか見たので、嫁の街乗り用に未使用車契約したが、一方でエブリィやアルトのあまりの酷評の多さに、納車前からビビってます。
ATしか乗ったことなくて車のこと知らない人でも大丈夫なレベルでしょうか? 多少の変則ショック、ラグが上手くなってるな程度です。ATしか乗ったことない人には、なかなか慣れないと思います。 >>344
回答ありがとうございます。
ちなみに、クリープ機能は前進、後退共にちゃんと効きますか?車庫入れは、ATだとクリープだけで進み、ブレーキで調整する人が多いと思いますが、それが同じ感覚てできないと嫁には厳しそうです。 >>345
クリープは普通に有りますが。
家のRSは、登りをバックでアクセルコントロールしながら微速でクリープする場合。
常に半クラというよりは微妙にクラッチ断続制御して、クリープ制御してる感じがする。 自分も試乗でラパンAGS乗ったけど。
ガツンと繋がったり、ローからセカンドにアップするときのトルク抜け感はRSより少なく感じた。 >>348
トルク抜け感を感じるのは、1-2速だけで、2-3以上はATのようにアクセル踏みっぱでも気にならないレベルなのでしょうか?
ATとの違いはそれくらいで、クリープもバックも含めてちゃんとあるなら、うちの嫁さんでも大丈夫かも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています