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軽自動車は850ccにして静音性と耐衝撃性あげるべき [転載禁止]©2ch.net
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2015/07/20(月) 08:56:29.22ID:WRR4INvQ
そしたら世界で売れ
0187阻止押さえられちゃいました
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2015/11/07(土) 23:51:11.79ID:q/ms21wK
むしろ軽太郎がやらかす反社会的行動を考えれば
軽太郎税として重税を課すべき。
0189阻止押さえられちゃいました
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2015/11/08(日) 21:47:08.91ID:85ZyTri1
そこまで無くとも良いが
せめて、ナナハンくらいあっても良いだろう。
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2015/11/09(月) 07:16:45.96ID:VA7YdmzL
８００cc あたりが最適。

しかし。
消費税の１０パーは受け入れるから。

もういい加減車の税金は。自動車税は燃費税に、取得税やら重量税は廃止しろよ！
0191阻止押さえられちゃいました
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2015/11/09(月) 13:40:52.43ID:jRhns2Es
軽太郎の反対語として「豚吉郎」なんてどうだろうか？
0192阻止押さえられちゃいました
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2015/11/09(月) 20:27:51.88ID:fZqdam0J
>>190
「燃費税」には反対。
カタログスペックの燃費性能に優れたクルマで年間に２万ｋｍ走る奴が、コレクションのクルマをただ走れる状態に維持しているだけの奴より納税額が少ないなんて不公平。
「燃料税」にすべき。
0194阻止押さえられちゃいました
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2015/11/09(月) 21:23:02.18ID:ZBQ03zGh
>>193
だな
1ｔ超えとかさすがにダメだろ

横風やコーナーリングなどの横転係数も出してカタログに載せたほうが良い
0195阻止押さえられちゃいました
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2015/11/09(月) 21:23:42.43ID:9YJZ41jL
>>190
厚かましい
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2015/11/10(火) 07:04:04.81ID:/zxTZF/i
法定上の最高速は80㎞・hのままなら、こんな議論も不要だったのにね。。
660㏄が足りてないのは、1Lオーバーと同じ走りをするからで、速度レンジを下げれば、究極の経済性だって望めるかと？
2気筒でトコトコ走る軽はちょっとかわいい奴じゃないかね？ｗ
0199阻止押さえられちゃいました
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2015/11/10(火) 07:58:44.87ID:jDeYpQpH
>>192
車検切ればいいだろｗ
乗りたくなったらサーキット走れ、コレクションとか行ってるんだから多分恐らく金持ちなんだろうから
0200阻止押さえられちゃいました
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2015/11/10(火) 18:33:48.32ID:kctKh2h8
お
0201阻止押さえられちゃいました
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2015/11/10(火) 22:31:42.65ID:oo9xhL7/
>>197
軽の場合、ヨボヨボとかモタモタとかヘロヘロという表現が最適。
0203阻止押さえられちゃいました
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2015/11/13(金) 15:57:08.21ID:syzTrf4c
残念なことにアメリカでは今後燃費規制が実施されます。
低燃費でないと市販できないことになります。
しかも段階的に年々規制値が引き上げられます。

当然、販売の半分を北米市場に頼っている日本車も
対応せざるを得ません。
さて軽自動車ですがアメリカの規制というのは
数年遅れで日本国内でも同様な規制が出来ます。
過去の衝突安全や排ガス規制がそうです。
つまり日本国内でもこんごさらなる燃費規制が掛かるのです。
軽自動車だからといってその規制が免除される訳ではないのはお察しの通り。

軽自動車がこの先生き残るためには
そのための方策が必要になります。
有効な方法はいくつかあります。
・軽量化
・ハイブリッド、EV
・排気量アップ
・ガソリン税アップ

少しでも値段を安くする必要のある軽では
高価なハイブリッドより排気量アップのほうが
安く目的を達成できます。
諸外国が低燃費達成に青息吐息しているのに
日本だけ軽自動車が非効率な小排気量を許すはずがありません。
当然各国とも軽の排気量アップを要請してくるでしょう。
外圧にはめっぽう弱い日本国。
0204阻止押さえられちゃいました
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2015/11/13(金) 16:03:19.47ID:XeDIfWgB
排気量アップはあり得るかもね。
それによって古い小排気量からの買い換え欲求を喚起出来るかも。ただしそれはあくまでも景気が良い場合の話で景気が悪ければこのままで良いと諦めてしまう人が多くなり逆効果になってしまうかも知れない諸刃の剣。
0205阻止押さえられちゃいました
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2015/11/14(土) 06:40:02.78ID:EdDaXocA
もし軽自動車が850ccになったとしても
それに伴って税金が二万前後になるとしたら
みんな賛成するか？
0208阻止押さえられちゃいました
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2015/11/14(土) 22:29:16.16ID:lOlXkQvW
反対の発想で排気量は３６０ccに戻せばよい。
ただし、税金は据え置きを認めよう。

反対の発想というのは、そもそも軽のようなかっぺ御用達のイモ車は田舎の田んぼのあぜ道でも
トロトロ走っとればよいという意味で、そう考えるとパワーも不要ということになる。
さらにそんなイモ車で高速を走るなど事実上ありえないため、高速の渋滞は減少して快適になる
というメリットもある。
0213sage
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2015/11/15(日) 17:52:43.51ID:QWdJbarV
ダイハツもいよいよ　簡易ハイブリッド追加でしょうか？
なにやら怪しい記事を見つけましたよ.

コペンもマイナーチェンジで簡易ハイブリッドが搭載されるといいなあ・・・。


ダイハツは2015年4月13日にハイブリッド技術の特許を取得を完了している事が判明、その後2015年7月6日にはISG(インテグレーテッドスタータージェネレーター、モーター機能付き発電機)の特許を3件取得を完了しています。
「キャスト」の初期モデルには設定されないものの、ACTIVAとSTYLEとSPORTのこの3つのモデルに加えて別ネーミングで「キャストハイブリッド」が追加設定される可能性があるとの事。その他人気のムーヴやミラにもハイブリッドが続々追加設定される事には間違いは無い様です。

ダイハツハイブリッドシステム。名称は未定、どのようなネーミングになるのか楽しみです。例えば「エコアンドスマート」のキャッチフレーズを取ったES-HYBRID等。
0214阻止押さえられちゃいました
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2015/11/15(日) 18:04:52.40ID:D1DT2PMK
>>208
最近はダウンサイジングが流行してるからそれも有りかもね。
360ccディーゼルターボとか実用にできたら面白い。
0215阻止押さえられちゃいました
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2015/11/15(日) 18:34:06.19ID:S7BBnhmT
>>207
「厚かましい」ってお前に関係なくね？ゴチャゴチャ言ってないで大好きな普通車乗ってろよ。

技術者がエネルギー効率を求めるのはごく自然の事、優遇されてるんだがら今のままじゃなきゃなきゃダメだとか車で優劣付けたい奴は所詮素人なんだから黙っときゃいいんだよ。
0216阻止押さえられちゃいました
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2015/11/15(日) 19:15:39.49ID:wIaFMzNK
>>215
今のままじゃダメだなんて言って無いぞ

もっと小さく軽く、エンジンも小さく軽く
屋根付の原付位にしろと言ってる
で、それと普通車の間に1000cc位の規格を新設
二万弱の税金でな
0217阻止押さえられちゃいました
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2015/11/15(日) 20:32:18.77ID:+JaFbQkV
>>216
そんならコンパクトに乗ればいいじゃん。
0225阻止押さえられちゃいました
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2015/11/16(月) 20:11:39.25ID:0MxkHbZ7
>>203
排気量アップでもどうしようも無いレベルのCO2規制が来るんだから、
そんな10年も持たない排気量アップ規格を作って回り道してる暇は無い
ハイブリッドやレンジエクステンダーにさっさと移るしかないよ
軽自動車もモーター出力は無制限
レンジエクステンダー用としては660ccは大排気量すぎるくらいだし
0226阻止押さえられちゃいました
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2015/11/16(月) 20:21:50.81ID:mA8V9b87
いっそのこと外装をＦＲＰにしてエンジン非搭載で足で漕ぐようにすればいい
そして税金は100円、車検なし
0228阻止押さえられちゃいました
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2015/11/16(月) 21:52:18.10ID:ORcIXLtB
>>224
オレは軽はイモ臭いから大嫌いだが赤味噌は大好きだ。
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2015/11/17(火) 11:46:35.93ID:dNlXDJIC
>>225
規格を作るもなにもただ法改正すればいいだけじゃんwダイハツもスズキも８００ccは元々作って載せてるし。
0233阻止押さえられちゃいました
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2015/11/17(火) 20:26:48.01ID:dNlXDJIC
>>232
国が定めた適正な税金納めてるが？wお前らに文句を言われる筋合いはない
0235阻止押さえられちゃいました
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2015/11/18(水) 00:34:23.00ID:FSj4v8OF
>>234
何がおかしいか言ってみろよ？
きちんと税金納めて国が認めてる制度で所有してるんだ。何が悪いんだ？大丈夫か？
0237阻止押さえられちゃいました
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2015/11/18(水) 01:40:36.44ID:FSj4v8OF
>>236
おいおい、そんな事聞いちゃいねーんだよ？

ルールに則って所有してるんだよ、悪いのか？間違えたのならごめんなさいだろ？苦し紛れなレスしてんなよ。
0238阻止押さえられちゃいました
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2015/11/18(水) 01:45:38.26ID:ivuDyNnV
ルールに則ってるってなら、現状のルールに苦情を挟んでんじゃねーよ
おとなしくコンパクトに乗ってけばいいだろ

あと俺は>>234じゃないからそいつが何を指摘したかったのかは知らね
0239阻止押さえられちゃいました
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2015/11/18(水) 02:06:44.68ID:FSj4v8OF
>>238
コンパクトなんてヤダよw

ルールに則ってるから言う権利あるんだろ？効率悪いのを正す行為が苦情だとは思わないけどね、そもそもトヨタが害なだけだし。
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2015/11/18(水) 07:25:36.37ID:Ore6ZdCj
現状でも660ccターボがOKなんだからそれ買えばエエだけよ。
ゆうに1000cc以上のパフォーマンスがある。CVTで燃費も良い。
軽自動車にとってこれほどの収穫が、かつてあっただろうか？
高価だがスポーツモデルという体裁上パドルシフトが付く所に
妙味もある。この果実を味わわなくてどうする？勿体ないぞ。
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2015/11/18(水) 07:31:15.23ID:jwojR3bP
>>239
オマエが払ってる税金じゃ軽しか乗れないの
狭いとか非力なのが嫌なら、もっと税金払ってコンパクトにしろ

それが税制に則るって事だ
0244阻止押さえられちゃいました
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2015/11/18(水) 09:17:48.55ID:PUs1UXit
>>241
地球環境を考えてのCO2削減にはダウンサイジングターボが不可欠だしな
NAで排気量を増やしての低燃費化なんてのはしょせん自己満足なだけで技術発展を阻害してる
ダウンサイジングターボで660ccでもNA1.5L並みのエンジンを要求するべき
0245阻止押さえられちゃいました
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2015/11/18(水) 09:36:55.31ID:jwojR3bP
仮に850ccの新規格になったとしよう
それでもまた何年か経ったら
排気量上げろって言い出すんだろ？
0246阻止押さえられちゃいました
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2015/11/18(水) 09:58:37.36ID:WtmguNhy
250未満 超小型車 税年間5000円
250～1000未満 小型車 税年間10000円
1000～2000未満 中型車 税年間20000円
2000以上 大型車 税年間30000円～排気量に応じて

これでええ
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2015/11/18(水) 14:26:10.49ID:FSj4v8OF
>>242
だから言ってんだろ？１Lとか1.3,1.5Lとか必要以上いらないの。0.8Lありゃいいんだよ。

>>245
車体に見合ったエンジンパフォーマンスが得られれば誰もおかしいとは言わないだろ。

>>244
660で1500相当なんて効率悪すぎ。それこそ自己満
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2015/11/18(水) 14:33:59.77ID:PHIr2tco
>>248
>だから言ってんだろ？１Lとか1.3,1.5Lとか必要以上いらないの。0.8Lありゃいいんだよ。

>車体に見合ったエンジンパフォーマンスが得られれば誰もおかしいとは言わないだろ。

言ってる事の矛盾に気付かないんだろ？
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2015/11/18(水) 16:41:33.61ID:XDmCNEOI
>>249
勝ち誇ったフリしてないで具体的に指摘してみろよw　ちゃんと逃げ道つくってレスするんだな。
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2015/11/18(水) 22:19:44.35ID:FSj4v8OF
>>251
軽板で発狂・・・

黙ってコンパクト乗ってた方がいいのはおまえだろw　バカだこいつ。
0253阻止押さえられちゃいました
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2015/11/18(水) 22:36:24.96ID:qKGZuQww
いつまでも軽太郎規格というバカな規格があるから
こんな意味の無いケンカが起きるんだな。
0255阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 00:27:27.23ID:jCrvJgci
軽を850CCにすると、静音性と対衝撃性が上がる新技術が開発されたと聞いて・・・
0256阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 00:27:34.57ID:jCrvJgci
軽を850CCにすると、静音性と対衝撃性が上がる新技術が開発されたと聞いて・・・
0257阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 00:38:10.64ID:jCrvJgci
そもそも、最軽量のアルトで計算しても876.7CC無いと、効率のバランスは取れません。
0259阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 00:39:40.48ID:V7b9tzkP
共通の部品使うのも効率としては重要な
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2015/11/19(木) 00:43:54.82ID:jCrvJgci
250ccならツインターボ必須
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2015/11/19(木) 11:21:55.67ID:IxWX0wdd
走るときの効率が、速度にも積載量にも踏み方にも無関係に語れるわけがない
800～が効率がいいってのは、そう言ってる奴がいるだけの都市伝説だろ
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2015/11/19(木) 12:33:39.96ID:TxZ1HaO4
>>260
そんな小排気量でタービン回るか？
しかもツインとか
えらく小さいタービンになるけど
コストとか大丈夫？
0265阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 13:26:52.64ID:z8P7o4th
1気筒当たりの排気量が小さいと熱効率は上げにくい。
熱効率だけなら660ccなら2気筒の方が望ましいが、2気筒エンジンは難しい。
1気筒300ccで3気筒900ccくらいが下限。
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2015/11/19(木) 16:29:30.03ID:V7b9tzkP
>>267
小型車がしょぼすぎる
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2015/11/19(木) 17:17:09.08ID:qt+jolKt
1000ｃｃのマーチって軽ターボより遅かったなｗ
一応80馬力あるようだったが、登り坂で軽トラに置いていかれた
0270阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 17:22:43.73ID:V7b9tzkP
まぁ軽の税金で小型車スペックで乗ってる奴って実際問題いるけどな
0272阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 19:25:55.61ID:J/KLDmxm
　
【自動車税】燃費に応じ６段階で課税
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1447927278/

総務省が２０１７年４月に導入を目指す自動車購入時の新たな課税方式で、
税率を燃費に応じて６段階に分け、購入価格の０～３％とする案をまとめたことが１８日、分かった。

消費税率の１０％引き上げと同時に廃止する自動車取得税に代わり、
自動車税と軽自動車税を拡充するとした政府方針の具体策となる。

環境性能の高い自動車の税負担を軽くし、普及を後押しするのが目的。
総務省は、取得税の廃止に伴う１千億円程度の地方税減収を補いたい考え。

販売の減少を懸念する自動車業界や経済産業省は、
課税対象をなるべく狭めるよう求めており、反発が予想される。
http://www.daily.co.jp/society/main/2015/11/18/0008577377.shtml
0273阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 21:34:18.86ID:V7b9tzkP
>>271
そんな抽象的な主張なんてそう簡単に企業が呑むわけないだろ。

悪いがコンパクト市場なんて知ったこっちゃない、たかだか１００数十ccの排気量アップでコンパクトから軽に流れてくる奴らがいるならば「コンパクトに魅力はない」って証明してるようなもんだな。
0274阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 21:38:58.32ID:2F2KJYAt
>>273
税額据え置きで排気量だけアップなら、そりゃ当然だろうが。
0276阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 21:59:59.43ID:XjrPMAqb
>>273
んじゃ何千万でもかけて自分で理想の車勝手に作って1人でのっとけや
国やメーカーに頼って文句ばっか言ってんじゃねーカス
0277阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 22:13:25.76ID:8GiINGly
税金は払いたくないのにパワーと快適性、安全性を求めるのも矛盾した話。
0279阻止押さえられちゃいました
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2015/11/19(木) 23:59:43.95ID:V7b9tzkP
>>276
何を言っているんだ君は、コンパクトクラスに実力あれば軽が800ccでも異論はなかったんだよ？わかる？結局メーカー自ら「うちのコンパクトは魅力がないので800cc化だけは勘弁してもらえないでしょうか」って言ってるようなもんなんだよ。
商品としての実力不足と機械としての効率は別問題なんだよ。おめーらは車にランク付けして一喜一憂してるだけだろ？そんなレッテルが大事なクソユーザーなんかどうでもいいんだわ。
0280阻止押さえられちゃいました
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2015/11/20(金) 00:37:49.78ID:W78qUojN
>>279
え～800ccも有ればコンパクトクラスを軽自動車として作れるようになるなって話になっちゃったので、
作らせないために660ccよりも増やさなかったってのが当時の状況じゃね？
0283阻止押さえられちゃいました
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2015/11/20(金) 08:02:30.89ID:76V2R9PG
>>279
真正のバカだな

オマエらが税金の安さに飛び付くから軽が売れた
その分コンパクトが売れなくなった
メーカーだって売れない車に開発費かけないから魅力が無くなる
コンパクトの魅力が無くなるから、また軽が売れる
この悪循環が、コンパクトの実力も無くしたんだ
0284阻止押さえられちゃいました
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2015/11/20(金) 09:46:09.60ID:d4owAqPk
年間で2万くらいしか違わないのにな
そのために車体は小さい上にエンジンは半分しかない
なんかバカみたいだよな
0285阻止押さえられちゃいました
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2015/11/20(金) 14:54:36.07ID:hs29lN3v
コンパクトの税金を軽と同じにしてみて軽とコンパクトの売り上げ比率が変わるのかどうか見てみたいな
軽は魅力があるから売れているんだろ？w
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