燃費のいいMT軽自動車を語るスレ 2 [転載禁止]©2ch.net
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こんな時代だから燃費のいいMT軽自動車について引き続き語りましょう。
(タイトル長過ぎてスレ立てられなかったので、端折った部分は本文に持ってきました。)
前スレ
こんな時代だから燃費のいいMT軽自動車を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233153082/ 燃費の良し悪しの閾値って25km/Lぐらいでおk? MTならJC-08のカタログ燃費は普通に出るから
現行の2WDなら25km/Lは普通に走るんじゃね? 今の時期ならガソリン入れて普通の道100キロ走ってすぐガソリン入れれば
25キロ前後になる。 エンジンオイル添加剤はオカルトパーツっぽいから敬遠してたが
貯まったポイントで入れてみたらリッター2キロくらい良くなった
案外あなどれないかもしれない、いつまで効果が持続するのかな? >>404
俺のお薦めはモーターレブ
家の全車に入れてる マイクロロン入れたらエンブレがあんまり効かなくなって信号の遥か手前からフューエルカット走行できるぞ タイヤ減って来たそろそろ交換時期かな
みんなどんなタイヤ履いてる? 前にミシュランのXM1使ったら燃費悪くなったんで
今回はBSのPX-Cにしたけど
つい先日交換したばっかなんでまだ燃費はわかんない。 >>29
ずいぶん古いレスへの返信だけど
全部エアコンレス?
そうなら気温の上昇でどんどん燃費上がると思うんだけどな。
最低でも5月より7月の方が1km/Lは上がると思うんだけど。 >>29
燃費が5から7月まで変化がないようだけど
エアコン付け出したから?
エアコンつけなければ上がっていくよね。 最高50馬力にトルク9kgぐらいの台形トルクのターボ車とかで燃費向上とか無理かね? 暑くなってエアコン付ける機会が増えるし
ここんとこゴー&ストップの多い道を走る機会が増えたので
走り方を考えないとなー
とりあえず赤信号が見えたらNで惰性走行はしているが
加速の仕方が問題だなー >>417
減速時にはニュートラルでなくて
巧みにタイミングを見計らって減速チェンジして燃料カットしないと燃費伸びないよ
加速時にはエアコン切ってトップギアで巡航状態になるまで我慢しろ
ところで話は変わるがBSのPX-C、ドライグリップが案外悪いな
新車純正装着タイヤよりグリップ悪いとか困惑だわ
コーナリングで極力減速しない=加速も最小限で燃費軽減、としてるが
ここまでグリップしないとなると3kg/cmぐらいまで上げて様子見てみるかな
ちょっとオーバースピードで曲がるとタイヤ鳴くとかハンコックかよ… うぅーん
試してみたけど停まるの判ってるならブレーキ代わりにシフトダウンして燃料カットする回転数まで上げても良いけど
青信号に変わるまで転がしていこうと思うとやっぱりNにした方が燃費良いけどね
BSのPX-Cはタイヤがすぐに鳴くのかー
4WDのせいかタイヤがあまり鳴く事は無いけどBSは止めとくか >>418
以前は何がついてたの?
新車純正装着って、性能が良いって聞くよ
ハンコックでも上位グレードがついてるって
店頭売りのタイヤは、純正部品は高価だから互換品を使うって感じじゃないのかな >>419
やっぱし燃費稼ごうとすると問題は加速だよね
しかしあんましチンタラやってると後ろにせっつかれるしなあ
減速時のエンブレはまあ確かに状況次第だね
自分の場合もよう考えたらエンブレで調度良く停まれるぐらいの位置までは
クラッチ切って惰性で走ってるな
BSのタイヤは普通に走ってるとまず鳴かないよ
きっとアホみたいな勢いで曲がる奴が悪いんだろう
>>420
DLのSP10だよ
走り方のせいでタイヤ交換時、超外減りしてたな
まあ普通に考えて省燃費の為にはグリップ低い方がいいとは思うが
最近の軽自動車は高重心の車が多いから
横転しにくいようにグリップ落としてるのかな?とか思ったりもする
でも前の車に履かせてたMIのXM1はそこそこグリップしてたしなあ
ああでもあれは今のタイヤよか幅広だったな 10mmだけだが >>421
> DLのSP10
を知らないんで調べたけど、エコタイヤでグリップ控えめなんでしょうね
BSのPX-Cは、軽用だと中堅みたいだね
グリップはPX-Cの方が良さそうな感じですけどね
タイヤサイズの影響は大きいと思うよ
俺も最近165/70R13から155/80R13に替えたところだけど、ふにゃふにゃな感じがする
10mm狭くしたのなら、インチダウンしないなら、外径を大きくしたんでしょ? >>420
純正指定タイヤってハンコックに限らず性能は良いよ
何万本と安定して売れるんだからメーカーも必死で受注取りに行くよ
ただメーカーに買い叩かれるから利益率はイマイチだけどね
ハンコックなら日本のメーカーに採用されたって事がアピールになるんだろ >>422
SP10はスタンダードタイヤだと思うけどなあ
このタイヤ、昔は色々サイズあったと思ったけど
今は一般市販は145R10しかないようだから旧ミニ専用みたいなもんなのかな
今使ってるタイヤは前のタイヤと同一サイズだよ
145/80R13のSP10は車体メーカー卸ししかしてないようだ
SP10では結構頑張ってもタイヤは鳴かなかった
BSのPX-CはこのサイズではBS最高値のタイヤだったと思う
つか、国産で最高値でもあったような
あ、サイズがあればREGNOの方が高いだろな
でもこのサイズはなかったと思う
昔のGRIDシリーズみたいな多少はグリップ方向に振った軽用タイヤなんて今はないしね
前の車のときには145/80R12から155/65R13にしたんだよね
そんときにハンコックからMI XM1に換えたんだ
外径は少々小さくなってたはず
インチアップに伴っての重量増とタイヤ幅も増えて転がり抵抗増しで
燃費悪化は仕方なかったな 昔タイヤ屋にいたときはそんなことなかったと思うけど
並べて見る機会もない今はようわからぬ。
まあタイヤ単体で見た時とホイールに組んで空気入れたときでは違いそうなもんだし
ホイールの幅によって若干は外径が変わってもおかしくない。 カタログに外径は載ってる
呼びサイズが同じでも外径が異なることもあるみたいだよ 確かにカタログの外形値を見たらBSは小さいんだよな >>418
新品だと交換直後で表面に離型剤が残っていて滑るとかじゃないのか? 理屈でおぼえる燃費向上ドライビング
ttp://www.nenpikoujyou.com/
減速を極める
ttp://www.nenpikoujyou.com/nenpi/gensoku.htm 時代の進化には勝てない
俺のアルトターボRSは7500km走行メーター読み平均リッター24。
MTうまくあつかうよりAGSうまく扱うほうが燃費伸びるんだぜ? >>431
AGSに興味あるんだけどどんな感じ?
トルコンATみたいな感じなの? >>431
AGSの方がファイナル(5速)が高く設定してあるからだろ 低回転型のターボとCVTの組み合わせで燃費稼げないかな? まさか平均リッター24程度で勝ち誇ってるの?
レベル低くてワロタ 燃費を稼ぐ為にターボの効かない回転数を保って使うのか...
ターボ付ける意味ある?
ターボ積むなら330ccとかにするなら意味あるかもなー >>436
ターボは出力が欲しいときに使う
燃費重視で走るときにはターボを働かせない領域を使う
この使い分けだけじゃないの
軽量なら良いけど、中には1トン超えるのもあるから660ターボで良いでしょ
1300ccのダウンサイジングって考えれば、660ターボ位じゃないか >>438
NAはいざと言うとき遅いもんな
高速の合流とか CVTの変速タイミングをターボモード時にはエンジンの高回転時にして加速時にターボがかかるようにして、
NAモード時にはエンジンの低回転時にして加速時にターボがかからないようにする(変速しきってしまってから尚加速させてようやくターボがかかりだす)とか無理かね >>438
>燃費重視で走るときにはターボを働かせない領域を使う
二千回転台でもターボが効いてNAの倍のトルクがあるから加速も楽でNAよりもエコ走行出来るよね ターボが効いてNAの倍のトルクが出てればその分燃料も食うよね
ターボは排気量を大きくしたのと同じだから >>444
トルクが大きい分ハイギアードだから実際は低い回転数で燃費が良い
さらに踏み込めば、燃費は悪くなるだろうけど、同じ走りをしている限りならNAより燃費が良い場合もある
ターボは間違いなく使えるレンジが広い >>444
NAで車重に見合ったトルクを得られていればその通りだが、
車重が重すぎるのを補う為に排気量そのままに高回転型のエンジンにセッティングするよりも、
排気量の大きいエンジンにして低回転のセッティングにした方が燃費は良かったりする。
ターボも基本的には大排気量低回転化と同じ効果をもたらす。
まぁミラとかアルトとかの車重レベルならNAで十分だけどね。 フリクションロス、ポンピングロス、熱損失
これらは基本的にシリンダー容積に比例する
だからシリンダー容積を小さくしたままトルクを得ることで >ミラとかアルトとかの車重レベルならNAで十分
これ嘘だからやっぱりNAじゃ我慢がいる 燃費の良い軽ターボにするなら>>436の言うように排気量を小さくしなければ意味無いだろ
力が何から得られているかと言えば燃料だからな
力があれば燃料を食う >>448
フリクションロスはわかるんだがポンピングロスってなに?
フリクションロスとどう違うの? >>446
軽量のアルトでもワークスやRSのターボモデルの方がNAモデルより燃費悪いけどな そらエコNAとスポーツターボだからだろ。
エコターボならもっと肉薄する アルトワークスMTはNA MTよりローギアード
RS AGSの5速とNA MTの5速が同じくらい
NA AGSはもっとハイギアード
なんでAGSとMTのギア比を一緒にしなかったのか謎 >>455
ダウンサイジングせずに排気量そのままではどうかな?
コストもあるが馬力が上がれば部品の強度確保の為に重くもなるしな
メーカーがやらないことで察しろよw
>>456
変速プログラムに関係しているらしいよ
各ギヤを同じタイミングで変速するには等間隔にしたほうが都合がいいらしい
人が操作するようにはいかないということじゃね >>457
>馬力が上がれば
私は馬力よりトルク重視で定速走行が多いのでハイギアードが好み ターボはその仕組みから圧縮率を下げなければならないので
効いていない時の効率は悪くなるしトルクも細くなるよな
低回転を使うならNAの方が良いような....
>>457
馬力はトルク×回転数だからな >>458
そういう人はディーゼルが良いのだろうけど
軽のディーゼルは無いもんなーw >>459
定速で走ってるときは、トルクだってほとんど必要ないから、ポンピングロスが少ない低圧縮の方が有利かも
NAみたいなローギアードでは、回転数が下げきれないうえに、無駄なエンブレをかけながら使ってるようなもの それクラッチ切るかギヤを抜けばいいだけじゃね?
何の為にMTなんだよ
それがいやならCVTでも乗ればw 駆動をカットできないからCVTは無茶苦茶なハイギヤードにしてるわけだよなw >>462->>464
定速走行しているときにクラッチ切るような乗り方はしないな
ターボがNAより燃費が良くなる可能性の話をしてるときに、エコランのテクニック言われてもな 燃費の良いターボ → ダウンサイジング
つまり排気量を360ccにすればいいんだ
660ccのままでは良くならないだろ 常用回転数高くなるし今の安全装備を徹底して重くなった車体に360ccとかターボがあろうが悲惨なことになるぞw
けど乗ってみたいわ あと電動ターボディーゼルとハイブリッドも付けて軽で実燃費35km/L 電動ターボってなんだよ?
電動スーパーチャージャーの事か?
ディーゼルならターボチャージャーと相性いいんじゃね? 過給器を電動にするとエンジン回転数と関係なく加給を制御できる
ディーゼルでも圧縮率が大幅に下げられる
排気量も小さくて良い
ロスが減る 現在の一般的な軽自動車の車体寸法と重量では
660ccターボでもダウンサイジングとは言えないね
ダウンサイジングターボでも800ccぐらいが
最も効率がよくなるはず
軽乗用車での売れ筋商品が重量1t前後で
車高もやたら高いとなるとこんなもんだろ
昔乗ってたJT190は1600ccで車重960kgだったなあ >>477
それ採用している自動車メーカーあるの?
なんか過給器回すのにそれ以上の動力が必要でマトモなメーカーは手を付けないようなw 捨てる排ガスを利用しないで別のエネルギー(電源)が必要なんだよね? いやー車重680kgと軽い方とは言えNAなもんだから、試しに普段は絶対やらないエアコンONで8%の勾配の坂道発進をやってみたけど後続車の重圧が凄かったw
ちなみにみんな大体2〜4速は何回転くらいでシフトアップしてる?
俺は2600〜2800回転くらいだけど(三菱 ミニカ ライラ) >>481
ディーゼル詐欺の他にそんな詐欺もやってたんだwwww MTにもエコクール付いていたらなーと思う季節がやってきた >>482
いつも50km/hで走っているから後続車の重圧なんて日常茶飯事なんですが 何だ、やっぱりターボ付いてたほうが良いの?
燃費を考えるとどうかと思うんだよな〜。 >>486
車両価格などのイニシャルコストを含めない単純な燃費ならMTターボならNAより良いこともあると思う
ハイギアードなおかげで、回転数を抑えて走れるから燃費は良い
燃料食わせようと思えば、それなりの走りもできるけど燃費が悪くなるのは当然
ターボの方がNAより、幅広い運転ができるというだけで、直接燃費が悪いわけではない
ロックアップが無いATの場合は、ロスが大きくNAよりは悪くなることが多いけど、MTならあまり気にする必要はない ターボだとエンジンオイルの交換頻度が倍になるんだっけ.... 最近じゃディーゼルターボですら
1万キロ交換が推奨になってる >>487
ありがとう。
運転次第なんだね。
まぁ、腕前以前にお財布という名のハードルが高くて
中々手が出なかったりするんだけど。 あまり低い回転数までターボが効くような最近のものはエコ運転するには不向きかもね
あくまでターボは補器で
普段はNAで低燃費 いざと言う時はターボで余裕という昔のドッカンターボの方がいいのかもwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています