燃費のいいMT軽自動車を語るスレ 2 [転載禁止]©2ch.net
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こんな時代だから燃費のいいMT軽自動車について引き続き語りましょう。
(タイトル長過ぎてスレ立てられなかったので、端折った部分は本文に持ってきました。)
前スレ
こんな時代だから燃費のいいMT軽自動車を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233153082/ 今日は仕事で標高400メートルくらいまで山道登る機会があったから
アクセル開度と燃料噴射量の関係を>>332からもうちっと詳しく調べてみた
きつめの上り坂ならアクセル思いっきり開けたまま1600rpmとか調べられるので
回転数は全て1600rpmの時(噴射量は回転数に比例しちゃうので)
14% → 14cc/分
15% → 18cc/分
18% → 40cc/分
30% → 63cc/分
78% → 72cc/分(ここが全開)
見ての通りアクセル開度が30/78のところでフルスロットル時の88%ほどになってる
低回転時には30%くらいでニヤフルスロットルって話通りの結果になった
回転数上がるにつれてこのニヤフルスロットルになるアクセル開度も大きくなっていくと思うけど このスレ見るとどうやら俺は普通の人よりも
アクセルを全然踏んでないらしいことに薄々気づいてきた
上の方で燃費走行のコツはなるべくアクセルを閉じ過ぎないこと、なんて書いちゃってるけど、
俺のアクセルちゃんと開けてるつもり≒普通の人はかなり閉じてる
って感覚で、根本的に俺の方がズレてたんじゃないかと反省中 午前勤務終わった帰りに、今度はスロットル開度と、アクセルペダル踏み込み量の関係も金尺使って測ってみた
測ったのは自分がアクセルペダルの力点にしてるペダル先端から約3センチのところのストローク量
バタフライ動き始めるまでのアクセルペダルの遊びが約11mm
そこからほぼリニアに10%あたり8ミリのストローク量だった
スロットル自体は非線形にはなってないようだ
ニュートラル 0mm
10% 11mm(スロットルギリギリ動いてない)
12% → 7cc/分 13mm
14% → 14cc/分 14mm
15% → 18cc/分 15mm
18% → 40cc/分 17mm
22% → 54cc/分 20mm
30% → 63cc/分 27mm
78% → 72cc/分 78mm(全開)
1600rpm(メーター読み時速50km/h)
13mm→17mmまでたった4mm踏み増すだけで、燃料噴射量が約6倍(+33cc/分)で大きく変動
一方で27mm→78mmまで50mmくらい踏み増しても燃料噴射量はたった1.14倍(+9cc/分)
時速50〜60kmで平地定速走行できるアクセル開度は14〜15%なので
L275で燃費走行しようとするとミリ単位でしかアクセル動かせないわ
やっぱりワイヤースロットルってのはメリハリある加減速でキビキビ走るのには
向いてても、燃費走行にはシビア過ぎて不向きなのかもな ワイヤーじゃシビアなアクセルコントロールを駆使しても苦労の割にさほど報われなそうだな。制御に限界があると・・
そうと分かれば開き直って気にせず普通に加速してる方が精神衛生上良さそうだな 俺も275だけど殆どアクセル踏んでる感覚は無い
もう12万キロ越えてるからあんまり燃費は期待できないけどな
昨日満タンで計算したら29km/Lだったわ OBD2付けて水温がわかるようになったんだけど
今日は夕方だとコールドスタートで30度まで上がった。
真夏だと40度まで行くのかな。 昨日の夕方のエンジンをかける前水温計が30度だったけど、
真夏になったら40度まで上がるのかな?
知ってる人いる? 沖縄でもまだ30度になってないのに・・・
誰も釣られねーぞ すいません
2度ほど盛っていました
17時で28度でした。昨日の最高気温は25度です。
職場の駐車場で東向き駐車です。 昼休みに10分くらい運転して13時から駐車場に止めているんだけど、
もしかしたら冷め切っていない可能性もあります。 ダイハツはAGS持っていないからね
燃費でスズキに負けるわけにはいかないから4ATは使わずにCVTオンリーじゃね? 親会社のトヨタのプリウス、アクアより高燃費だとマズいという足枷があるダイハツに
新型ミラを出せるのだろうか
軽をHVにするとコストがねぇー
かといってMTまで手が回らないような気もwww トヨタの圧力に負けずに
>>342みたいな究極のエコマシーンが欲しいね
でもダイハツには無理かな
ところでホンダはどうなってる?
MTはS660だけだっけ? >>356
ダイハツが全力で作っても無理だからそこは気にすんなw
つーかスズキもプリウス越えないように作ってない? ホンダならプリウスを負かすくらいの軽を作ってもいいのにね
技術のホンダはもう過去のものなの?
それともあれは嘘だったの? >>358
S-エネチャをアルトに搭載しなかったのはそれか!? ダイハツは軽ユーザーの目をリッターカーに移そうとするようなCMやってるよね
あれトヨタの命令かもね
ダイハツはトヨタに逆らえないとしてもホンダはどうにかしないのかね
三菱はあんなだし
スズキだけにやらせておくのはどうかと
MTはこの先どうなるのか S660とコペンがその回答だと思う
MTは高付加価値な一部のマニアの物としてだけ残すだけ
ただ今後その層に対応出来るのはDCTを持っているホンダとAGSを持っているスズキだけのような
日産のようにEVを作るでもなし.... S660とコペンがその回答だと思う
MTは高付加価値な一部のマニアの物としてだけ残すだけ
ただ今後その層に対応出来るのはDCTを持っているホンダとAGSを持っているスズキだけのような
日産のようにEVを作るでもなし.... >>357
エコラン競技車両みたいにエンジン走行と惰性走行を繰り返すような走り方をするには
ダイナモとスターターと動力補助のマルチに使えるシステムを持ったスズキくらいしか出来ないのでは?
なんでホンダはあのような競技を主催していながらその方面には力を入れないんだろうか
時代はHVなのか???
EVは電池の容量や重量の点でまだまだだと思うしこの先どうなるんだろう >>364
ホンダには技術がないから
スズキ、ダイハツ、ホンダ、三菱の軽自動車のスペックを見比べればはっきりわかる。 >>365
昔は4サイクルのバイクと言ったらホンダだったけど、今は全社4サイクルだしね
実際技術的にカブの優位性ってあたんかね
今のホンダ4輪は、見た目だけで売ってる感じがする 軽という限られた市場にどのくらい投資できるかの差だと思う
ホンダ、三菱は縮小していくと思う 電気を動力として使わない、いわゆる普通のエンジンでも、ライトオンで走ったら燃費落ちるもんなの? 発電してもレギュレーターで電気捨ててるからライトオンしても変わらないって意見もあるようだけど、それは間違いなん? >>370
間違い
ライトオンで消費電力増え多分発電量が増えてエンジンへの負荷も増えます
自転車でライトオンした時と同じ オルタネーターは消費電力に応じて発電量変えれるので捨ててはないです オルターネター負荷は電力供給量によって大きく変わるようなので
>>86 >>288の実例通りに明確に燃費に反映するみたい
だからスズキがエネチャに力入れるのは結構意味あるんだなって思った
あとへッドライト、テールランプ、ポジション灯類が全部LEDに変わると
ライト点灯に必要な消費電力が4分の1くらいに落ちるから
これも燃費に効果あるとは思う、夜間走行が多い人は 間違った>>87だった
この実験するまで、某燃費検証(2000cc AT車で検証)では→http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/
ヘッドライトの消費電力は燃費にほとんど反映されないという
検証結果出してて俺もそういものだと思ってたから
燃費に有意差が出てるの気づいて驚いた記憶がある だからギリギリまでライト点灯しない既知外が居るのか…。
迷惑だからセコキチも程々にして欲しいんだけどなぁ。 夜は気温が下がるからヘッドライトつけなくて真っ暗で走っても普通に燃費悪化するけどね。 エアコン付けずに温風のファン回すだけなら燃費悪化しないよね? ヘッドライトで悪化するんだから
ヒーターのファンでも僅かに悪化するだろ ヘッドライト等は車の大きさに関係なくある一定の照度のものが要求されるから
発電容量の小さな車では負担になるだろう事は容易に想像出来るね
LEDにするとかエコクール(蓄熱材入りエアコン)なんかでエンジンの負担を少なくする工夫が重要なんだろうね
家庭だとエアコンを使用する時に扇風機を併用して部屋の空気を撹拌すると省エネになるとか言うから
ソーラーバッテリーで小型扇風機を回すとかいいかもしれないな(笑) >>379
発電容量というより省燃費化が進んだエコカーではヘッドライトの様な電装系の負荷が無視できないということだろ。
特に小型の軽ではなおさらそうということ。 ダイナモを回すのに使う動力が占める割合が大排気量に比べて大きいということだね
エアコンもそうだけど.... ホイールメーカーが売ってるアルミホイール、
超軽量とか謳ってるのもあるが12とか13インチなんてねえじゃん。
タイヤメーカーが売ってるeco云々とかいうホイールも13インチは殆どねえし。
その稀な13インチのアルミホイールにしたって、現品持ち上げてみるとちっとも軽くねえ。
14インチにしちまったらタイヤ幅がどうだろうと重くなる以外ないだろが。
つか、14インチで145幅のタイヤとか見たことねえし。
台湾製とかならあるかもしらんけど買う気にならねえし。
元より重くなって燃費よくなるのかよ。
それがecoなのかよ。
アホかっつーの。 三菱の軽乗っている人損してたガソリン代戻ってきますね。 >>382
俺もそう思ってた時期がありました
結局、 ノーマルの13インチを14インチで妥協
軽くはなったけど
燃費は23から22.5へダウン タイヤによる燃費の差ってどのくらいあるんだろうね?
試してみるのには少々懐が.... もう7ヶ月くらい空気補充してないな。
燃費も悪化してないし空気圧ってあまり関係ないみたいだな。 ちょっと言い過ぎたな。
さすがに減りすぎはやばいけど けど雪の日(とくに積雪系)のスタック時とかには多少強くなるなw 燃費も悪化してないし空気圧ってあまり関係ないみたいだな。
元々カタログ燃費の半分くらいの極悪燃費なんだろwww そんなことはない。
とりあえず半年は補充しなくてもいける。
豆に補充する必要はない。
窒素ガスだからかな? 窒素でなくても殆ど抜けないんじゃね?
気温の影響の方が大きいだろ
最近だと温かくなって空気圧上がってるぞ
秋から冬で気温が下がると空気圧は下がってるしな
抜けるとしたらホイールへのタイヤの組み方が悪いんじゃね?
それよりもタイヤの銘柄に因る燃費の差の方が気になるわw 燃費の良し悪しの閾値って25km/Lぐらいでおk? MTならJC-08のカタログ燃費は普通に出るから
現行の2WDなら25km/Lは普通に走るんじゃね? 今の時期ならガソリン入れて普通の道100キロ走ってすぐガソリン入れれば
25キロ前後になる。 エンジンオイル添加剤はオカルトパーツっぽいから敬遠してたが
貯まったポイントで入れてみたらリッター2キロくらい良くなった
案外あなどれないかもしれない、いつまで効果が持続するのかな? >>404
俺のお薦めはモーターレブ
家の全車に入れてる マイクロロン入れたらエンブレがあんまり効かなくなって信号の遥か手前からフューエルカット走行できるぞ タイヤ減って来たそろそろ交換時期かな
みんなどんなタイヤ履いてる? 前にミシュランのXM1使ったら燃費悪くなったんで
今回はBSのPX-Cにしたけど
つい先日交換したばっかなんでまだ燃費はわかんない。 >>29
ずいぶん古いレスへの返信だけど
全部エアコンレス?
そうなら気温の上昇でどんどん燃費上がると思うんだけどな。
最低でも5月より7月の方が1km/Lは上がると思うんだけど。 >>29
燃費が5から7月まで変化がないようだけど
エアコン付け出したから?
エアコンつけなければ上がっていくよね。 最高50馬力にトルク9kgぐらいの台形トルクのターボ車とかで燃費向上とか無理かね? 暑くなってエアコン付ける機会が増えるし
ここんとこゴー&ストップの多い道を走る機会が増えたので
走り方を考えないとなー
とりあえず赤信号が見えたらNで惰性走行はしているが
加速の仕方が問題だなー >>417
減速時にはニュートラルでなくて
巧みにタイミングを見計らって減速チェンジして燃料カットしないと燃費伸びないよ
加速時にはエアコン切ってトップギアで巡航状態になるまで我慢しろ
ところで話は変わるがBSのPX-C、ドライグリップが案外悪いな
新車純正装着タイヤよりグリップ悪いとか困惑だわ
コーナリングで極力減速しない=加速も最小限で燃費軽減、としてるが
ここまでグリップしないとなると3kg/cmぐらいまで上げて様子見てみるかな
ちょっとオーバースピードで曲がるとタイヤ鳴くとかハンコックかよ… うぅーん
試してみたけど停まるの判ってるならブレーキ代わりにシフトダウンして燃料カットする回転数まで上げても良いけど
青信号に変わるまで転がしていこうと思うとやっぱりNにした方が燃費良いけどね
BSのPX-Cはタイヤがすぐに鳴くのかー
4WDのせいかタイヤがあまり鳴く事は無いけどBSは止めとくか >>418
以前は何がついてたの?
新車純正装着って、性能が良いって聞くよ
ハンコックでも上位グレードがついてるって
店頭売りのタイヤは、純正部品は高価だから互換品を使うって感じじゃないのかな >>419
やっぱし燃費稼ごうとすると問題は加速だよね
しかしあんましチンタラやってると後ろにせっつかれるしなあ
減速時のエンブレはまあ確かに状況次第だね
自分の場合もよう考えたらエンブレで調度良く停まれるぐらいの位置までは
クラッチ切って惰性で走ってるな
BSのタイヤは普通に走ってるとまず鳴かないよ
きっとアホみたいな勢いで曲がる奴が悪いんだろう
>>420
DLのSP10だよ
走り方のせいでタイヤ交換時、超外減りしてたな
まあ普通に考えて省燃費の為にはグリップ低い方がいいとは思うが
最近の軽自動車は高重心の車が多いから
横転しにくいようにグリップ落としてるのかな?とか思ったりもする
でも前の車に履かせてたMIのXM1はそこそこグリップしてたしなあ
ああでもあれは今のタイヤよか幅広だったな 10mmだけだが >>421
> DLのSP10
を知らないんで調べたけど、エコタイヤでグリップ控えめなんでしょうね
BSのPX-Cは、軽用だと中堅みたいだね
グリップはPX-Cの方が良さそうな感じですけどね
タイヤサイズの影響は大きいと思うよ
俺も最近165/70R13から155/80R13に替えたところだけど、ふにゃふにゃな感じがする
10mm狭くしたのなら、インチダウンしないなら、外径を大きくしたんでしょ? >>420
純正指定タイヤってハンコックに限らず性能は良いよ
何万本と安定して売れるんだからメーカーも必死で受注取りに行くよ
ただメーカーに買い叩かれるから利益率はイマイチだけどね
ハンコックなら日本のメーカーに採用されたって事がアピールになるんだろ >>422
SP10はスタンダードタイヤだと思うけどなあ
このタイヤ、昔は色々サイズあったと思ったけど
今は一般市販は145R10しかないようだから旧ミニ専用みたいなもんなのかな
今使ってるタイヤは前のタイヤと同一サイズだよ
145/80R13のSP10は車体メーカー卸ししかしてないようだ
SP10では結構頑張ってもタイヤは鳴かなかった
BSのPX-CはこのサイズではBS最高値のタイヤだったと思う
つか、国産で最高値でもあったような
あ、サイズがあればREGNOの方が高いだろな
でもこのサイズはなかったと思う
昔のGRIDシリーズみたいな多少はグリップ方向に振った軽用タイヤなんて今はないしね
前の車のときには145/80R12から155/65R13にしたんだよね
そんときにハンコックからMI XM1に換えたんだ
外径は少々小さくなってたはず
インチアップに伴っての重量増とタイヤ幅も増えて転がり抵抗増しで
燃費悪化は仕方なかったな 昔タイヤ屋にいたときはそんなことなかったと思うけど
並べて見る機会もない今はようわからぬ。
まあタイヤ単体で見た時とホイールに組んで空気入れたときでは違いそうなもんだし
ホイールの幅によって若干は外径が変わってもおかしくない。 カタログに外径は載ってる
呼びサイズが同じでも外径が異なることもあるみたいだよ 確かにカタログの外形値を見たらBSは小さいんだよな >>418
新品だと交換直後で表面に離型剤が残っていて滑るとかじゃないのか? 理屈でおぼえる燃費向上ドライビング
ttp://www.nenpikoujyou.com/
減速を極める
ttp://www.nenpikoujyou.com/nenpi/gensoku.htm 時代の進化には勝てない
俺のアルトターボRSは7500km走行メーター読み平均リッター24。
MTうまくあつかうよりAGSうまく扱うほうが燃費伸びるんだぜ? >>431
AGSに興味あるんだけどどんな感じ?
トルコンATみたいな感じなの? >>431
AGSの方がファイナル(5速)が高く設定してあるからだろ 低回転型のターボとCVTの組み合わせで燃費稼げないかな? まさか平均リッター24程度で勝ち誇ってるの?
レベル低くてワロタ 燃費を稼ぐ為にターボの効かない回転数を保って使うのか...
ターボ付ける意味ある?
ターボ積むなら330ccとかにするなら意味あるかもなー >>436
ターボは出力が欲しいときに使う
燃費重視で走るときにはターボを働かせない領域を使う
この使い分けだけじゃないの
軽量なら良いけど、中には1トン超えるのもあるから660ターボで良いでしょ
1300ccのダウンサイジングって考えれば、660ターボ位じゃないか >>438
NAはいざと言うとき遅いもんな
高速の合流とか CVTの変速タイミングをターボモード時にはエンジンの高回転時にして加速時にターボがかかるようにして、
NAモード時にはエンジンの低回転時にして加速時にターボがかからないようにする(変速しきってしまってから尚加速させてようやくターボがかかりだす)とか無理かね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています