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ディーゼルエンジンの軽自動車　2気筒目 [転載禁止]©2ch.net
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2015/05/20(水) 17:21:05.03ID:ZI0Y04rl
近年省気筒かが進み、海外では1.5Lで3気筒クラスの車も出てきています。
ディーゼルエンジン版の発売されるようです。
ディーゼルエンジンの軽自動車の可能性は高まっています。

前スレ
ディーゼルエンジンの軽自動車
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1186639558/l30
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2017/01/03(火) 14:10:40.40ID:YRai8Tto
800ccのディーゼルならsmartも載せてるね。日本には導入されてないけど。
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2017/01/03(火) 14:59:50.32ID:OBSZLW5E
もう手遅れかもな。昔のディーゼルエンジン（高加給のメカポンでも良い）まで
なら触手が動くんだがな。。
電装が大方死んでも、動けたのは、その手の奴のみ。今のクリーンディーゼルは
余りに高コストなハイテクの塊（ガソリン比で）かつ、華奢な側面があるし。。
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2017/01/25(水) 16:09:44.19ID:TYjEqh4i
軽乗用でディーゼルはもう無理
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2017/01/25(水) 18:19:18.97ID:gqmKU9HF
むりっていうか意味ないし。

ディーゼルの特徴、
・大排気量が可能（ガソリンでは困難）
・燃費がいい（燃料代が安い）
・低回転トルクが有る

どれも軽自動車にはメリット無いからね。
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2017/02/11(土) 07:13:58.38ID:ySc9FzBl
ワシもそう思うｗ
軽に限らず燃費いい方が良いに決まってる
軽ターボは下がスカスカなんで、トルクはありがたい
軽、ディーゼルターボなら買うよ
ハイブリッドなら200でも買う
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2017/02/11(土) 10:25:58.33ID:7EBEeF03
>>261
そもそも低燃費の軽でこれ以上の燃費アップしてもディーゼルのデメリットを差し引きすれば些細なものでしょ、
低燃費のメリットなんてクロカン４躯でガソリン7L/kmとかの車種でメリット有るぐらい。
低回転トルクも今のガソリンターボで十分、価格も実質的にはNA＋５万ほど。

軽ターボで下がスカスカとかのたこと無いアホだろ、
トルク曲線見てみろ低速からトルク出てて1500でほぼ最大値出してるし、高回転までフラットだ。
ディーゼルは下があっても上が回らない。
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2017/03/04(土) 12:49:40.26ID:vEMCRmZs
今どきのディーゼルエンジンはターボでアホみたいにトルクがあるので
660ccでも実用的に走れる車はできるでしょう
0266阻止押さえられちゃいました
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2017/03/04(土) 17:12:44.00ID:1mPjQHOj
本田くん、鈴木くんには作れないので、松田くんに助けてもらえ
ハイブリッドは豊田くんからOEMだな
0267阻止押さえられちゃいました
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2017/03/05(日) 04:06:18.69ID:BF2xVNSe
インド仕様の800ccディーゼルを日本でも売れよ
0268阻止押さえられちゃいました
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2017/03/06(月) 09:31:59.09ID:KPpqf1vQ
鈴木ってマイティーボーイとかツインとかキワモノ出してるからやっちゃえばいいのにね、
面白がって買う人もいると思う。

まあ現実的には日本の環境基準が通らないんだろうけど。
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2017/03/14(火) 10:19:18.14ID:UdZA1DjJ
トラクターは端的にダウンサイジングが進んだかね？農機の方はちょっと大きなエンジン乗っけて居ないか？
3気筒1Lが4気筒1.3くらいに？
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2017/04/27(木) 08:55:33.16ID:G4/oCLDC
ディーゼルは高い重い大きいからな。
安く軽く小さい軽ではネガがかなり目立つ。

低燃費効果も元がいい軽では目減りする。
単純に倍に改善するとしてもリッター10→20の車と20→40では同じ距離での効果半減。
もちろん元の車重に対するエンジン重量割合を考えるとさらに分が悪い。
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2017/05/14(日) 13:42:31.33ID:d7Mc9iU+
ヤンマーポニー再販しろ
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2017/05/14(日) 18:34:56.90ID:7kVtAyU9
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
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2017/07/13(木) 22:06:59.17ID:byAQdyT+
>>268
マツダがキャロル用のスカイアクティブDを作ってくれれば
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2017/07/14(金) 18:59:59.82ID:ly+rL14B
>>276
軽もボディだけでも自社で作ってた時代ならともかく、
今は完全にスズキのOEMだから難しそうだな
エスクードにマツダ製ディーゼルが設定されてた時代もあるにはあったから、
可能性はゼロでもないんだろうけど
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2017/07/15(土) 01:58:25.84ID:WATZkHAM
インドの800ccディーゼルは日本の基準に改修できる？
0279阻止押さえられちゃいました
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2017/07/25(火) 03:17:12.63ID:1YI1u504
スカイアクティブDって短距離しか走らないとススが詰まるって話題になってたな

そもそも長距離走行に向かない軽と長距離向きのディーゼルって相性悪い
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2017/07/25(火) 09:35:50.26ID:KutpGTzJ
ディーゼルが長距離向きてことはないだろ、
トラックや大型車に採用されてるのは大排気量だったり燃料代の問題だったりで。
0283阻止押さえられちゃいました
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2017/08/12(土) 17:28:02.49ID:QD3UahuV
途上国でも規制が出来る時期があると思うが、既存のDPFを使わず
紙パック（ガラス繊維等の耐熱性の不織布？）を交換方式でクリアできればｗ
スズキに期待したい。

マフラー最後部がネジ止めされていて、給油毎位の頻度でパック交換なら
実用的と言っても良いかも知れない。
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2017/08/12(土) 23:45:55.95ID:TxVThy+g
インドスズキの800ccディーゼルが軽自動車に使われる可能性はあるの？
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2017/08/13(日) 13:19:18.68ID:YnWCIAZW
3列シートミニバン エルティガ・ディーゼルハイブリッド
フィアット1248cc 5MT 22.6km/リットル 約182万円
https://response.jp/article/2017/08/12/298577.html
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2017/08/16(水) 00:32:54.69ID:aKSk7emx
>>279
手動再生のボタンや隠しコマンドで、お父さんの株も上がるのにｗ
診断機は余安くない買い物になっちゃうよな。。
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2017/08/16(水) 10:24:57.26ID:vm/Ki0nX
>>285
800ccのエンジンをサイズダウンして軽自動車に載せる可能性
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2017/08/27(日) 07:55:14.33ID:0fNH1qJr
ノートe-Powerよろしく車載型発電専用と割り切れば小排気量ディーゼルエンジンもアリかも
回転数の変動が少なければ排ガス浄化の為の熱量が安定するだろうし ドライバーが感じる振動も抑えられるはず

例えるなら
大型トラックの冷凍車みたいな感じ
サーモキングや三菱の冷凍機はやかましくて堪らんけど
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2017/09/15(金) 00:16:13.53ID:bl0+/pzI
ヤンマーポニーはオールドタイマー101号 2008年8月号に詳しく載っている
0298阻止押さえられちゃいました
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2018/02/23(金) 05:27:03.74ID:teKvOQ2j
いろいろと役に立つ簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
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2018/07/01(日) 03:09:56.92ID:b+Yjc4pc
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０９０５８６４４３８４
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2018/07/03(火) 09:32:49.76ID:jPWjDbra
誰か例の自殺配信を線路側から撮影した動画もってるやつおらん？

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/03(火) 09:08:27.325ID:EZFp3xJsr
人がミンチになる様を見たい気分
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2018/08/13(月) 05:42:34.17ID:6cV3+qUJ
今2stを作るとしたらシリンダーヘッドバルブを追加したユニフロー掃気
尚且つクランクケースで圧縮吸気しない過給機圧縮吸気方式だね
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2018/08/13(月) 14:43:07.65ID:WtETQc3o
コモンレール＋
インジェクター＋
スーパーチャージャー＋
ターボチャージャー＋
DPF＋
尿素SCR

これぐらい着ければ
660cc2stユニフロー2気筒ディーゼルはイケる
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2018/08/13(月) 17:27:25.48ID:6cV3+qUJ
過給機を一つにしたいが電動アシストターボでは電源強化が必要
メカニカルアシストターボの完成を待ちたい
例えばHKSが輸入しているROTREXで有名になったトラクションドライブ式遠心過給機
これにタービンを生やせばターボコンパウンド
このターボコンパウンドにワンウェイクラッチを咬ませればメカニカルアシストターボになる

NTNもトラクションドライブ式遠心過給機の開発に着手
[PDF] トラクションドライブ式スーパーチャージャ（TDS）の開発 - NTN
https://www.ntn.co.jp/japan/products/review/pdf/NTN_TR65_P009.pdf
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2018/08/13(月) 17:34:56.81ID:6cV3+qUJ
メカニカルアシストターボ作動モード
無負荷 掃気ポンプ状態
微速域 スーパーチャージャー状態
低速域 メカニカルアシストターボ状態
中速域 ターボアシストスーパーチャージャー(ターボコンパウンド)状態
拘束回帰↑ワンウェイクラッチ↓拘束離脱
高速域 ターボチャージャー
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2020/01/12(日) 16:54:56.74ID:g5rqNOq0
安全性と現状踏まえて軽規格車体サイズ廃止
660以下のレギュレーションになればEVの低コスト盤としてレンジエクステンダー軽が出てくる
燃焼パターンも限られるからエコディーゼル化は簡単じゃないかな
モーターで走るから回らなくても構わない
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2020/09/07(月) 06:35:25.89ID:qZ/sfkXl
埼央エンジニアリングの6サイクルエンジって4サイクルと2サイクルを交互に行うエンジンが有ります
6ストローク2サイクルエンジンで平均すると3ストロークエンジン
2気筒で並べて考えると3ストロークごとに同じ動作になるのが分かる
上死点　　　　　　　　下死点
4サイクル吸気　　　2サイクル吸気圧縮
下死点　　　　　　　　上死点点火
4サイクル圧縮　　　4サイクル燃焼
上死点点火　　　　　　下死点
2サイクル燃焼排気　4サイクル排気
下死点　　　　　　　　上死点
2サイクル吸気圧縮　4サイクル吸気
上死点点火　　　　　　下死点
4サイクル燃焼　　　4サイクル圧縮
下死点　　　　　　　　上死点点火
4サイクル排気　　　2サイクル燃焼排気
上死点　　　　　　　　下死点

これならディーゼルエンジンに使うとスーパーチャージャを使わなくても始動できるし
単純に安いターボだけでも2サイクルディーゼルエンジンにできる
ターボ過給圧が上がってる時には、6ストローク3サイクルエンジンとして全サイクル2ストローク化のカム切り替え
可変タイミングはどちらにしろ必要なのだから、スーパーチャージャが要らない分は低コスト化になる
0311阻止押さえられちゃいました
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2020/11/05(木) 01:40:26.52ID:3VhYcMiK
>>310
すげー！！！
0312阻止押さえられちゃいました
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2021/03/03(水) 11:56:02.22ID:qOojemJF
調べてみた。素晴らしい｡

(アルト)ところざわ自動車学校　エンジンの動画　６サイクルストロークエンジン - YouTube
https://youtu.be/OpcAVHJvyeA

【世界初】６サイクルエンジン実車走行試験動画 - YouTube
https://youtu.be/ZNjECNNDE2A

【6ストローク機関】実用の可能性と大きな障壁【ガレージトーク】 - YouTube
https://youtu.be/xky5Xq0sXWw

WO2015052828A1 - 内燃機関及び駆動システム - Google Patents
https://patents.google.com/patent/WO2015052828A1/de
0313阻止押さえられちゃいました
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2021/03/03(水) 12:06:57.88ID:qOojemJF
俺は
吸気→圧縮→着火膨張→半排→噴水膨張→全排↩
を考えてたなぁ｡
強いミラーサイクル吸気なら第一排気の半排は行わず
第二排気の全排で排気しきっても良い考えで｡
0314阻止押さえられちゃいました
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2021/03/03(水) 12:27:15.45ID:qOojemJF
しかしシーケンシャルツインターボどころではない
BMWのシーケンシャルトリオターボを以てして
ガソリンエンジンでは到達できないディーゼルエンジンの高圧過給を図っても
スポーツガソリンNAエンジン程度の出力しか出ない事が分かっている｡
土台、ターボは小排気量向きではなくスーパーチャージャーの方が効率が良さそうである事が
ヴィヴィオスーパーチャージャーの高性能ぶりに現れていた｡
金目に糸目を付けなければ理想はシーケンシャルスーパー&ツインターボが理想解だろう｡
電動アシストターボは駆動電力を軽自動車用エンジンに担わせるのは厳しい｡
スーパーチャージャーモードとスーパーアシストターボチャージャーモードと
ターボアシストスーパーチャージャーモードとターボチャージャーを切替駆動できる
４モード切替型メカニカルアシストターボが開発されれば電動アシストターボは大型車用も含めて御払い箱だ｡
メカニカルアシストターボと高圧ターボのシーケンシャルツイン過給が理想解になる｡
0315阻止押さえられちゃいました
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2021/03/03(水) 12:32:50.40ID:qOojemJF
シリンダーの中だけでは浄化しきらないのであれば
ターボは単なる排気ターボではなく再燃焼ターボ兼排気ターボとしたらどうだろう？
昔のマツダのサーマルリアクターの機能を排気ターボに兼任できる排気再燃焼ターボとすれば
PMフィルター、触媒、尿素だけに任せてはいけない｡
昔のマツダのサーマルリアクターの様に排ガス浄化の為だけの燃費割増にならずに済む｡
0316阻止押さえられちゃいました
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2021/06/12(土) 12:26:34.90ID:01fh7lfB
スマートフォーツーの3気筒800ccディーゼルやスズキのインド向け2気筒800ccを
ストローク変更のみで軽規格に対応させようとすると。
スマートフォーツーはスクエアストロークになる。スズキのはショートストロークになる
0318阻止押さえられちゃいました
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2021/06/14(月) 19:05:48.82ID:tK32ByNh
クランクが2つ、それもエンジンの両極端にある対向ピストンエンジンは垂直固定にしろ水平固定にしろ長尺｡
垂直対向ピストンエンジンは高重心で車輌バランスに悪影響｡
水平対向ピストンエンジンにしても両極端あるクランクのどちらを駆動に繋げるにもバランス良い構成には成らない｡

エンジンを車輪駆動力に利用しないシリーズハイブリッドなら、もっとマシな構成が出来るかも知れない｡
水平対向ピストンと発電機の組をホイールベースに収め､
電動機1機が前後輪の何れかを駆動する構成か
電動機2機それぞれが前後輪それぞれを駆動する構成にするのが良い｡

しかし此の様なホイールベース内エンジン搭載構成のシリーズハイブリッドなら
対向ピストンに拘らずボクサーでも良い。ホイールベース内搭載である事により
ホイールハウス干渉を気にする必要が無くなり、世界初のロングストロークボクサーが採用できる｡
0319阻止押さえられちゃいました
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2021/06/14(月) 20:08:30.85ID:tK32ByNh
しかしホイールベース内エンジン構成だと、ボクサーエンジンは2stなら最低重心に成るが､
4stだと低重心化も案外できないし高さ幅を狭める事も思われてるほど出来ない｡
吸排気管の取り回しとの兼ね合いもある為で、120ﾟV型の方が低重心かつ高さ幅を狭められる位だ｡
4stでウェットサンプ式なら75ﾟ傾斜（トヨタ調べ。V型にするとバランス解不在の150ﾟ）が最低重心かつ最も高さ幅が狭く､
4stでドライサンプ式なら72ﾟ傾斜（ポルシェ調べ。V型では10気筒の時の2つ有るバランス解の内の72ﾟでない方が144ﾟ）が最低重心かつ最も高さ幅が狭い｡

整備性、極悪…｡
0320阻止押さえられちゃいました
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2021/06/14(月) 20:38:26.25ID:scu75YtZ
>>318
ストローク方向に冗長なのは横置きで
薄型エンジンをフロア下でどうでしょう
シリンダー共有のいい所てストローク半分てないかと
２気筒でも過小な排気量でも熱効率確保
まあ出力は小さいでしょうからレンジエクステンダーですかね
0321阻止押さえられちゃいました
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2022/03/02(水) 01:01:15.37ID:ZM/83/ql
日本政府も悪い。
馬鹿なアベノミクスでインフレ物価高政策で値上げ推奨、
価格や税金が安く済む大衆が喜ぶ製品を望まないどころか排除しにかかってる。
自民党公明党を与党から下ろして、多くの大衆が欲しがるコスパの高い商品を販売できるようにすべきだね、政権交代だ。
0322阻止押さえられちゃいました
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2022/03/08(火) 09:52:26.20ID:cBOqTWbx
>>321
片手落ち。右派を疑うなら左派も、更に左派の顔をした海外の右派の手先も疑え｡
自民党が愛国心ならぬ殉国心を煽り民衆総隷属化主義で
公明党が日本血族乗っ取りを企む組織である一方､
野党は総じて売国主義｡
維新だって国家離脱独立が本願｡

つまり全政党とも民衆捕食主義｡
家畜扱いすらせず餌扱い｡
0323阻止押さえられちゃいました
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2022/03/08(火) 10:01:36.24ID:cBOqTWbx
>>320
確かにシリーズハイブリッドやレンジエクステンダーなら対向ピストンエンジンの床下搭載も簡単に構成できる｡
初代エスティマから然程、時を隔てていないの時代だったら天才タマゴとやらの後継者と成れただろうけど､
その様な高床ミニバン、低床大型ミニバンに敵わないだろうね。また、初代エスティマのスタディにより
高床ミニバンの中〜後席乗員が車体ロールを諸に受け、気分を悪くし易いと市場から指摘を受けている｡
0324阻止押さえられちゃいました
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2022/03/08(火) 10:12:42.54ID:cBOqTWbx
>>320
所で対向ピストンエンジンという事は2stエンジンか？スリーブバルブを設けて4st作動とするにせよ
対向ピストンエンジンは、例え吸気を過給器任せとする事で
クランクケース圧縮吸気（こるはクランクケース内オイルが新気に混ざり燃焼ガス汚濁）にしなくて済む様に成っても
まだ、油膜切れが生じざるを得ない、シリンダーに開いている吸排気ポートの縁、ここでの油膜切れが問題｡
油膜切れ部でオイルが霧化し新気や排気に溶け込んでしまい、ここでも燃焼汚濁または排気を直接汚濁｡
吸排気ポート縁にオイルを堰き止めるオイルステムシールが必要。これが難儀。何せシリンダー側に設ける為に
ピストンリングやオイルリングと掻き毟り喧嘩し合う事に成る為、素材開発の前に実現する為の新しい工学原理を見出さなければ成らない｡
0325阻止押さえられちゃいました
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2022/09/02(金) 20:37:01.90ID:6/l1sHn7
あとすこし
0327阻止押さえられちゃいました
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2023/09/01(金) 22:03:38.79ID:Sfy1ltdf
おもしろい
0328阻止押さえられちゃいました
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2023/10/09(月) 00:43:23.68ID:R/ao7DuR
それいいね
0329阻止押さえられちゃいました
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2023/12/25(月) 04:50:23.53ID:wcGZQgTW
>>52
>>53
結局何が言いたいのか分からんわ

元々は
>50
に対するレスやろ
実用上よく使う下道はトルクがデカいディーゼルが有利なのは分かってて、でも高速道路でも必要十分なスピードは出て欲しい
30馬力だと100km/h出せるのか分からんが、どうなんやろ？
って事やろ。ワイも気になるぞ
平易に説明してくれい
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