軽は「安全性が〜」とか言う奴って何なの?4 [転載禁止]©2ch.net
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>>536
めっちゃ素直に聞いてきたなw
お前の説では、軽乗りが100件事故った時25人が死亡重傷で、小型車乗りが100件事故った時13人が死亡重傷と言うことになる
だから、軽は小型車の二倍死にやすいと結論した。すでに、この時点で間違い
>>512のグラフは、死亡重傷者が100人いた時、25人が軽乗用、28人が軽貨物、13人が小型車・・・
という配分になっている
だから、「死亡重傷者の50%以上が軽乗用車と軽貨物車となっており」というフレーズが現れる
論旨は、37%のシェアで、53%の死亡重傷者を出している軽規格の安全性を高める必要性だ
その是非は脇に置くとして、
シェアが小さい車両の、死亡重傷者割合は低くて当然
軽乗用 : 小型車 =25:13 の時も、
軽乗用 : 普通乗用 =25:39 になった時も、
シェアという分母を考慮に入れなくてはどちらが安全かは結論できないんだよ >>535
で、吹っ飛ぶから安全なんだろ?
電車とぶつかって『吹っ飛んだ』けど、どうなったかわかるよな?
結局軽は吹っ飛んでも危険な乗り物なんだよ。 >>538
>結局「軽は」吹っ飛んでも危険な乗り物なんだよ。
と、「軽」で括った時点で物理を理解できてないことがわかる
「吹っ飛ぶことは安全性」てのは、クラッシャブルゾーンの「壊れることは安全性」というようなことでしかない
「吹っ飛ぶから安全」は間違い
「吹っ飛ばないよりは吹っ飛んだほうがいい」ということだ
「壊れるから安全」は間違い
「壊れないよりは壊れたほうがいい」という安全思想と類似性がある
したがって大きく重い車も、吹っ飛んだほうが、吹っ飛ばないより安全なわけなんだが、
こういう自然当然なこともわからないんだろうな。哀れな奴w >>539
なら踏切事故で軽は吹っ飛んだから無事だったのか? 物理的には吹っ飛んだ方が良いだろうが日本の公道で吹っ飛んだ先に待ってるものは?
吹っ飛ぶのも回転しながら?対向車とピンボールしながら?
現実的には吹っ飛んだ方が危険 >>540
事故はね、そもそもが危険なんだよ?
クラッシャブルゾーンの安全性に限界があるように、吹っ飛ぶことにも限界がある
>物理的には吹っ飛んだ方が良いだろう
を、よくよく参照しとけw
>>541
>吹っ飛ぶのも回転しながら?対向車とピンボールしながら?
っていう吹っ飛び方を想定しながら、現実とか口にするなw
「吹っ飛ぶことは安全性」とは、「物理的には吹っ飛んだ方が良いだろう」
という範囲のことでしかない
吹っ飛ぶことが物理的に見て危険を意味する。という、誤解を解くための文言だ
二次被害は、起きるかもしれないし起きないかもしれない
しかし物理的に見て、「吹っ飛ぶことは安全性」という事実は変わらない 今日日コンパクトカー並みになった軽の車重でそういう事を言い出したら軽の括りから外れた議論になっちゃうよ なんのこっちゃ全くわからんけど、論点の定まらない感が酷いw >>543
N-BOX+Customとか全モデルが1t超えだからな…
もう明らかに軽規格が無意味化してる。軽規格に車両重量も
規定しておくべきだったな。 軽は安全か?
重い軽いだけで語っても無意味ってこと 結果的に軽の安全性など下の下、全くもって論外。という話になるが
そもそも軽に安全という言葉は必要ない。 >>546
うーん・・・
ハイト軽とコンパクトで重量の逆転が起きている。ということが言いたいことかね?
そのことで、
>「吹っ飛ぶことは安全性」という事実は変わらない
には何の影響もないんだが・・・?
そもそも、軽で括った話じゃないし。まじで何なの? 「吹っ飛ばないことは安全性」とか言ったらどうなるんだろうな〜 >>537
なるほどなるほどそれは俺が悪かった、確かにそうかもな。
であっても死亡重傷者が軽自動車に25人あった場合SUVに2人の割合なわけだ。
そしてシェアが6(普通車):4(軽)に当てはめれば、軽の危険性はより弾き出されるはずだろ。 吹っ飛ぶのが安全なら吹っ飛ばないのは危険ってことになるよな
じゃぁ地球にぶつかって吹っ飛んだ軽と
吹っ飛ばない地球の上に立ってる人とでは
どっちが安全なんだろな〜www それがどういう状況なのか自分で分かってる(説明できる)のか?
ただの釣りは『いりません』 電柱にぶつかって吹っ飛んだ軽と
びくともしない電柱とそれと一体化している地面に立ってる人とでは
どっちが安全なんだろな〜www 上には上がいるんだな
タンカーと台車を比較しようとしてた馬鹿がかわいく見えるw
>>551
当てはめたのはよ 死亡者数
普通車30.76人/1200台
軽自動車32人/800台
軽の危険性かが増しただけで何の面白さもない。 >>557
奇っ怪な数字を提示して終わり?何ごと?w
30.76人とか32人とかどっから出した数字なの?
なぜ6:4を200倍しているの? 車外へ救助の女性、後続車にひかれ死亡 鹿角の東北道で多重事故
1日午後3時半ごろ、秋田県鹿角市八幡平の東北自動車道・五の宮トンネルの上り線で、岩手県一戸町平糠、大工高間木和彦さん(59)の軽ワゴン車が縁石に乗り上げて横転した。
助手席に乗っていた妻美智子さん(57)が車外に出た直後、後続車にひかれ、約20分後に死亡が確認された。
高間木さんも右肩打撲の軽傷を負った。横転後、後続車7台が追突事故を起こしたが、他にけが人はなかった。
県警高速隊によると、現場は片側2車線のほぼ直線道路で、軽ワゴン車は走行車線を走っていて左側の縁石に乗り上げた。
横転後、高間木さんがぐったりしていた美智子さんを救助しようと車外に引っ張り出した際、美智子さんが後続車にひかれたという。
高間木さん夫妻は帰宅途中だったとみられる。現場の五の宮トンネルは長さ162メートル。事故当時、路面は凍結状態だった。高速隊は詳しい状況や原因を調べている。
事故処理のため鹿角八幡平—安代(岩手県)間の上り線が約8時間にわたり通行止めとなった。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20150201n
横転怖すぎ 21日午後8時25分ごろ、岩手県一関市萩荘(はぎしょう)の東北道上り線で、
逆走していた軽乗用車が10トントラックと正面衝突。
軽乗用車を運転していた群馬県太田市新道町、
無職、大坂義明さん(38)が出血性ショックで間もなく死亡した。
トラックに乗っていた岩手県金ケ崎町西根前野、
運転手、千葉省伸(よしのぶ)さん(41)にけがはなかった。
県警高速隊によると、現場は片側2車線で、追い越し車線で衝突したらしい。
大坂さんは2人で暮らす父親に「少し旅行に行ってくる」と言い残して
行き先を伝えず出かけていたという。
高速隊はどこから逆走を始めたかを調べている。
この事故で、一関インターチェンジ(IC)と宮城県若柳金成(かんなり)IC間が約4時間通行止めとなった。
http://mainichi.jp/select/news/20150123k0000m040065000c.html
軽太郎の自殺にトラック運転手もいい迷惑 21日午前0時40分ごろ、福岡県大野城市御笠川3丁目の国道3号の交差点で、
同市横峰2丁目の会社員土肥洋文さん(31)の乗用車と佐賀県鳥栖市萱方町の
運転手天本智宏さん(35)の4トントラックが衝突した。
天本さんは横転したトラックの下敷きになるなどして全身を強く打ち、病院で死亡した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/140590
残念な事故ですね 21日午前0時40分ごろ、福岡県大野城市御笠川3丁目の交差点で、
乗用車と4トントラックが衝突。トラックの運転手が死亡した。
http://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/140573
残念な事故ですね 31日午前2時40分ごろ、高松市勅使(ちょくし)町の国道11号で、
同市牟礼(むれ)町牟礼、介護士、安部純弥さん(21)運転の乗用車が東へ向かって走行中、
中央分離帯に乗り上げ、国道と並行して走る高松自動車道のコンクリート製橋脚に衝突して大破。
乗っていた男性3人、女性2人の計5人全員が死亡した。
http://mainichi.jp/select/news/20150131k0000e040228000c.html
とても残念な事故ですね だから馬鹿なんだよ、普通車乗りじゃなくて、軽叩きは。 刑なんか即死、地獄直行やろ
先日も大破したイース見たぞ 25日昼、青森市浅虫坂本の踏切で起きた軽乗用車と「青い森鉄道」快速列車の衝突事故。何とか助かってほしかった――。
救助活動を手伝った現場近くの住民は暗い表情で事故直後の様子を振り返り、きょうだいの知人らは突然の悲報に声を失った。
「警笛を2回聞いた後、『バンッ!』と大きな音がした。横転した車のそばに男の子と、毛布を掛けられた女の子が倒れていた」。
自宅前で事故直後の惨状を目の当たりにしたパート従業員の女性(28)は声を震わせた。
事故が起きたのは午後1時20分過ぎ。青森署などによると、同市八ツ役の看護師小島雅美さん(36)の車が踏切内で立ち往生中、
助手席側から進行してきた青森行きの下り快速列車(2両編成)と衝突し、車は横転して大破した。頭を強く打つなどして
死亡した長男の歩琉あいるちゃん(4)と長女の莉羅れいらちゃん(3)がいたとみられる車後部の損傷が特に激しかったという。
2人が通う保育園の園長(60)は「信じられません。2人ともすごく明るくて素直な子だったのに。歩琉君は甘えん坊でお母さんが大好き。
莉羅ちゃんはしっかりした活発な子だった」と言葉を失った。小島さん宅近くで飲食店を営む男性によると、きょうだいは月に1〜2回、
両親や祖母と店を訪れていた。2人とも人懐っこく礼儀正しい子だったといい、男性は「あんなに明るくてかわいい2人が亡くなるなんて……」と肩を落としていた。
青い森鉄道によると、同社が保有する線路での死亡事故は、JRが運行する列車によるものも含めて5例目。踏切内で車と衝突して死傷者が出たのは
初のケースだという。ただ、現場の踏切では、同社への移管前の2001年1月、JRの列車が乗用車と衝突する事故が起きている。
踏切近くに住む女性(71)は「踏切の前にカーブがあるので下り列車の場合、直前まで踏切内の様子が見えないのかも知れない」と話していた。
青い森鉄道によると、事故に遭った列車は午後4時過ぎに運転を再開し、同5時前に終着の青森駅に到着。乗客25人にケガはなかった。
また、事故の影響で上下線計10本が運休、計6本に最大192分の遅れが出た。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150126-OYT1T50030.html
はっきり普通車なら助かってたと分かんだね SUV てつのよろい
セダン くさりかたびら
コンパクト かわのよろい
軽 ぬののふく
電車 かいしんのいちげき >>570
軽のお兄さんみたいな車だからな。
ハイト軽はプアマンズBb。 >>568
>はっきり普通車なら助かってたと分かんだね
おまえエスパーか何かなの? 結論からして乗員の命優先なら
ラージクラスのSUV 先進技術、舗装路での走行性能考えるとミドルクラスSUVがいいかな。
そういうのも安全性に繋がるでしょ。
ラージクラスやカンガルーバー装着車は対車両を著しく損壊しそうなので気分が良くない気がする。
勿論向こうが勝手に当たってきた事を想定しての事だけどね。 ぶっちゃけカンガルーバーは自車の損傷が防げるだけで
乗員の安全に対してはかえって逆効果なのでは? >>575
対車両って書き方が悪かったな。
相手車両を著しく損壊ね。 >>576
大丈夫 その部分は読み取れてるよ。
>>575の意味は、安全性の面ではカンガルーバーを付ける利点がそもそも無いんじゃないかと思った
ってこと。 クラッシャブルゾーンは、壊れるという安全性
壊れにくくするのは本末転倒だろうな
頑丈にすることで強い衝撃に耐えられるのは、車両。人は頑丈にならない >>577
相手が人間だったら車から卒業するよ、自身の過失からくる事故なら。 札幌女性死体遺棄の錦野昌行容疑者の乗ってた黒い軽って車種なに? >>579
生死に関わるレベルの衝撃ならとにかく丈夫な方が有利だろ
カンガルーバンパーごときの強度アップで車の方が頑丈すぎて人間が死ぬかもとか考えすぎ
人が死ぬ時の車の破損をみれば判ると思うけど >生死に関わるレベルの衝撃ならとにかく丈夫な方が有利だろ
これが思い込みでしかない
カンガルーバンパーでキャビンが硬くなるわけじゃない >>583
いくら丈夫でも軽ければ吹っ飛んで中身グッチャグチャ でもバカとしか言えない奴もバカってわからないならお前もバカだよwww 自分は賢いと思ってそのレス書いた?
下らない煽りの連鎖状態で
もはやどっちがどっちか傍目からは区別できないレスの応酬してるのに >>573
やっぱSUVのほうがいいのかな
セダンが好きなんだけど安全性にはこだわりたい
たとえLSだとしてもランクルには勝てないか? >>592
衝突安全は似たようなもんでしょ
見晴らしの良さ
他車両から目立ちやすさで
トータルでSUVの勝ちだな
クーペ乗ってるが気付かれない事がありまくってしょうがない >>592
SUVとて死角があるから、対歩行者等への安全性は心配されるところ。
俺は常にそこを意識して乗ってるよ。
サイドモニター標準装備だから視認性はいい。
セダンでもスバルはいいね。衝突してからの対策にどう変形させたらキャビンにダメージ(乗員にダメージが)及ばないか、トヨタなどより考えられているよ。 >>591
くだらないとかいえば自分の株があがるって思ってそのレス書いたのかい? 相手を下げたいとか無いぞ
バカバカ言い合ってても頭良さそうに見えないからそう書いただけだ >>592
レクサスならNXならランクルとガチンコしてもダメージは少ないかも。
トヨタで初めてのスモールオーバーラップ対応ボディ。
他には
アコードHV
スカイライン
ボルボ60シリーズ
ベンツCクラス
など、今後も増えていくよ。 >>598
それはカンガルーバー付けたディーゼルRVみたいな車だろ。
道北じゃリアルに必要に感じたがw >>600
日高山脈の東はロシアだろ
アメリカンドックに砂糖つける連中が住む、いや、棲む世界だとかなんとか
http://pucchi.net/hokkaido/knowledge/frenchdog.php
まぁそんなわけで、北海道とかの豪雪地帯は別枠で語っていいんじゃないか? じゃあ「市街地SUVなんて馬鹿の骨頂」てだけの話だな
自分から道北に触れといて語る必要ないってなんなんだろ? 市街地SUVってエクストレイルやCX-5のようなアーバンSUVの事だろって言いたかったわけ。 SUVの話などどうでもいい。
ひとつだけはっきりしていることは
軽はイモ運搬車ということ。 スバルはレガシィでも安全性高いから凄いわ。
アウトバックとか欲しい。
三菱のアウトランダーもIIHSで最高評価だった。
形がな〜、FMCに期待。 普通車の事故貼られてからすっかりスレの勢い弱まったな 25日昼、青森市浅虫坂本の踏切で起きた軽乗用車と「青い森鉄道」快速列車の衝突事故。何とか助かってほしかった――。
救助活動を手伝った現場近くの住民は暗い表情で事故直後の様子を振り返り、きょうだいの知人らは突然の悲報に声を失った。
「警笛を2回聞いた後、『バンッ!』と大きな音がした。横転した車のそばに男の子と、毛布を掛けられた女の子が倒れていた」。
自宅前で事故直後の惨状を目の当たりにしたパート従業員の女性(28)は声を震わせた。
事故が起きたのは午後1時20分過ぎ。青森署などによると、同市八ツ役の看護師小島雅美さん(36)の車が踏切内で立ち往生中、
助手席側から進行してきた青森行きの下り快速列車(2両編成)と衝突し、車は横転して大破した。頭を強く打つなどして
死亡した長男の歩琉あいるちゃん(4)と長女の莉羅れいらちゃん(3)がいたとみられる車後部の損傷が特に激しかったという。
2人が通う保育園の園長(60)は「信じられません。2人ともすごく明るくて素直な子だったのに。歩琉君は甘えん坊でお母さんが大好き。
莉羅ちゃんはしっかりした活発な子だった」と言葉を失った。小島さん宅近くで飲食店を営む男性によると、きょうだいは月に1〜2回、
両親や祖母と店を訪れていた。2人とも人懐っこく礼儀正しい子だったといい、男性は「あんなに明るくてかわいい2人が亡くなるなんて……」と肩を落としていた。
青い森鉄道によると、同社が保有する線路での死亡事故は、JRが運行する列車によるものも含めて5例目。踏切内で車と衝突して死傷者が出たのは
初のケースだという。ただ、現場の踏切では、同社への移管前の2001年1月、JRの列車が乗用車と衝突する事故が起きている。
踏切近くに住む女性(71)は「踏切の前にカーブがあるので下り列車の場合、直前まで踏切内の様子が見えないのかも知れない」と話していた。
青い森鉄道によると、事故に遭った列車は午後4時過ぎに運転を再開し、同5時前に終着の青森駅に到着。乗客25人にケガはなかった。
また、事故の影響で上下線計10本が運休、計6本に最大192分の遅れが出た。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150126-OYT1T50030.html
これか、痛ましい事故だったね。 リスク軽減とリスク放棄の違いが分からん奴はおめでたいと斬り捨てとく。 >>611
リスク軽減ではないだろ。
リスク転嫁でしかない。 >>612
説明が足りない。
誰に責任を擦り付けているのか。 >>613
そりゃ、保険会社、被害者にだよ。自明でしょ。
保険料が高いってどういう事か考えればわかると思うけど。 ああ、この場合は事故の過失割合じゃなく、あくまで「衝突時の自車の搭乗者リスク」についてだから。 >>615
衝突時の自車の搭乗者に関するリスクは、
相手方の保険に分配されてるっしょ。 そもそも自分が加害者であった場合、金銭的保障責任は保険会社に転嫁(保険料払っているんだからこれも違うがなw)できても、刑事上行政上の責任は軽減される事無く自分にのしかかるからな。 >>611がわかりずらかったか?
リスク軽減
相手に過失がある事故(停車中のカマ掘りなど)に対して、それが保険でどうこうなる以前に死傷せずに済む為に考える事。
リスク放棄
相手に過失があろうとなかろうと事故で自分や同乗者がどうなろうとそれは運、よって安全性など考えませーん。 これ以上重くなったら660ccじゃターボでもツマラン走りの車しか出来上がらないから!とかだろw 軽は事故って勝てる相手がいない
普通車なら最低でも軽には勝てる 軽太郎規格が成立した経緯を考えると
軽自動車の安全性など2の次である。 もはや妄想しか吐けないレベルしかいないな
結構なことだが どうやら軽の安全性など論外ってことで意見がまとまったようだな。 そろそろ、このスレは一周年らしい
そして役割は終えたようだ
衝突安全性だけにとらわれなければ、軽自動車には、普通車と遜色ない安全性があると言える
たとえ衝突安全性にとらわれたとしても、車両も状況も千差万別な事故において、どちらが安全とも結論できるはずがない
事実、単独か相互かで結果も違う
ゆえに、軽も普通車の安全性に大きな差異はない
どちらも同じように安全であり、同じように危険なのである
で、あるからして、
軽は「安全性が〜」とか言う、用もないのに安全だとかって理由で大きな車を選んじゃう奴って何なの?とw
家族で〜とか趣味でどこそこに〜とかって理由があるなら、別になんとも思わないけども 軽でも安全と信じて乗る分にはまあそういう考えもありだなと思うが
普通に考えたらやはり安全性に分がある大型車を安全性で選ぶ
人間を見下すようなのはさすがに強引すぎて痛々しすぎると思うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています