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【旧規格】360ccの軽自動車に憧れるスレ【２ｽﾄ】
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0001しあわせの黄色いナンバー
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2012/05/29(火) 23:55:05.42ID:v/d/6o4N
スバル360や、ホンダN360もいいけれど。
まるでバージェス頁岩の化石の様な、可能性だらけだったかつての
車に思いをはせて、語られよ。
0036しあわせの黄色いナンバー
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2013/02/05(火) 14:02:52.86ID:lQn8Dp/L
>>35
オールドタイマーに載ってるやつでしょ？
参加申込には現金を同封して前納らしい。（注意※違反です）
前回は申込時に車検証を同封しろとかあった。
色々香ばしい噂のある内輪贔屓の団体らしいぞ。

ここ数年で旧車イベントは増えてるけど、自己顕示欲旺盛な左巻き団塊ジジイ主催が多い。
東北チャリティと称して募金を求め、飲み食いに流用してる奴とかいるぞ。
0038しあわせの黄色いナンバー
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2013/02/07(木) 22:44:51.95ID:fUPZo9+h
>>37
スバル360や2stミニカに吊り下げクーラー付けた人知ってるけど、
点火をMSDとかにするのが大前提で、作動させるのは必ず2500rpm以上。
それ以下だとあっと言う間にエンストするって。
コンプレッサーはABエンジンのハイゼットの奴探すのがいいらしい。
コンデンサーの配置は大昔にその車種の後付けで使われてた位置とかの
定石に囚われちゃダメで、夏でも凍える位室内冷やしたいならサンバーみたいに
エンジンから離れたフロア下に地面と平行に配置しろって。
クーラー本体はわざわざ国内でデッドストックもの買わなくても、
左ハン用で良ければ海外で日本メーカーのコピー品がいくらでも売ってるんだとか。

MSDにした時点でリッター余裕で20km/L超えるみたいだが、
クーラー入れてると5-6km/Lに落ちるって話だよ。
0039しあわせの黄色いナンバー
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2013/02/07(木) 22:47:48.05ID:fUPZo9+h
あっ、坂を登るか登らないかで言うと、多分登らないんじゃないかと思うね。
そうじゃなくても高規格国道の流れ速度に乗るのすら結構大変らしいし。
0041しあわせの黄色いナンバー
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2013/04/15(月) 08:29:35.07ID:IdsItJW0
近所の空き地に昔から廃車が数台野ざらしになっているが一台だけシートがかかっていて
気になっていたが、台風で半分シートがめくれあがってナンバー付きのフロンテクーペ
が顔を出していた。
程度が良さそうで修理すれば走れそうだ。
修理工場の廃車置場でもないし、このまま朽ちていくのはもったいないなぁ。
0042しあわせの黄色いナンバー
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2013/04/15(月) 12:10:43.29ID:Rg3dirN3
>>41
確かに、乗りもしない軽自動車を放置しておくなんて
土地の資産価値が活かせずもったいないなぁ
0044しあわせの黄色いナンバー
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2013/04/16(火) 11:01:32.44ID:yRu3H939
以前に前を走るＺのナンバーが不自然でよく見たら普通車のナンバーでした。
３６０の白ナンバーは廃車にすると新たに白ナンバーで登録できないのですか？
その辺詳しい方宜しくお願いします。
0046しあわせの黄色いナンバー
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2013/04/16(火) 12:09:37.31ID:BtylmfcL
>>44
ナンバーって破損や紛失、盗難だと同番号再交付ってのがある
特注で打ち出してくれるんだよね。
そうなると、360cc軽の小判の在庫がなくても、時間を見れば
名義変更や移転の新規でも交付されると思うよ。
物理的に中板つかない車両もあるし
運輸支局に聞いてみればいい。

ただ「東」とか「埼」で出せってのは無理だと思うから
そのへんは現在の管轄支局表示になると思われ。
小判廃止になった時代に発祥した支局から出るかどうか
微妙だがｗ
0048しあわせの黄色いナンバー
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2013/04/16(火) 17:56:08.29ID:0eaLWFHV
>>46
平成になってから出来た軽自協でも小板払い出しあるよ
ただ少ないから二十数年経ってもあ ・○○○で番号一向に進まないけどｗ
0050しあわせの黄色いナンバー
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2013/04/17(水) 00:44:02.49ID:OvMgyhuK
>>47
点火の良し悪しで思いっきり変わるって話は良く聞くね。
MSD組むと20以上行くって、クーラー装備のフロンテの人が言ってた。
その人は元々燃費の為じゃなくて、コンプレッサーの負荷にエンジンが負けないようにMSD組んだみたいなんだけどね。
0052しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/04(土) 08:18:14.89ID:1kaDFlDz
軽自動車もハイブリット化して３６０ｃｃを復活させればいいね。
0053しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/05(日) 23:42:48.53ID:wMeg+j1z
俺の10個上くらいの世代かな　暴走族増えすぎて、360ccの車は16歳からだったんだけど暴走族ブームで18歳からになったらしい
その10個上くらいの人の年から18歳になったから、悔しかったらしい
0054しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/06(月) 01:54:29.49ID:Gcfca5gs
悔しさツイデに言わせて貰うと
16歳で免許が取れたって、決して軽を乗り回せるような
経済環境じゃなかった。
バイクですらまともなものはね。
もちろん家庭が事業主や上流階級なら別だが。
うらやましいと思った人は、明日航空機の免許が貰えたと
想像すればいいよ。
免許合ったって飛行機買えないという気分と同じようなもん

努力で軽が帰るときには制度は18歳にになってたんだし。
0057しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/14(火) 08:34:07.94ID:MG7k+Qcs
LC良いんだけどね。今の規制で出せるかどうか。
これ軽に追突されただけで致命傷になりそうだし。
0060しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/17(金) 10:59:01.41ID:xoo2oz3A
近所の草ヒロなﾊﾞﾊｰﾝサンバー、処分するらしい。
屑鉄屋行きか？もったいない。
部品取れれば欲しいってﾋﾄのﾄｺで有効活用されればいいんだが。
0062しあわせの黄色いナンバー
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2013/06/01(土) 10:04:20.14ID:/RvVk7vi
誰かレストア日記みたいなの始めればいいのに
0063しあわせの黄色いナンバー
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2013/06/01(土) 13:07:26.19ID:fS390yW4
ここ数年、恐らく90年代から2000年代にレストアされたっぽい、
塗装だけは割と綺麗な360ccがナンバー付いたまま放置されてるのをよく見かけるようになってきた。普通車の古いのも結構あるんだけどね。
経済的な事情とか、年食ってきたとかで維持できなくなったんだろうな。
フルキャブポーター、ステップバン、N360、フェローマックスetc...
割とホンダ車が多い感じ。
塗装綺麗にやり直しても、放置されたまんまだと、錆びやすい処から
また錆が浮き出してダメになっちゃうんだね。
他人の車だからどうしようもないんだけど、勿体ないなーと思う。
0064しあわせの黄色いナンバー
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2013/06/01(土) 15:42:34.28ID:epvcMQGZ
エンジンとか逝かれると外装きれいでも情熱冷めちゃうんだろうなあ
車検なんかよりまとまった金がかかるし
0065しあわせの黄色いナンバー
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2013/06/01(土) 21:05:45.29ID:n7GHC0HE
乗り物として面白いだろうね。昔は楽しそうな車が多かった。
0066しあわせの黄色いナンバー
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2013/06/02(日) 13:04:48.80ID:0qB3Mxtg
リッター100馬力の軽自動車があった頃だな
0071しあわせの黄色いナンバー
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2013/06/04(火) 20:09:54.97ID:hEbEN6dG
いま手に入れないで、いつ手に入れるの？
0073しあわせの黄色いナンバー
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2013/06/04(火) 20:31:28.17ID:IlUXBA/B
>>69
どこぞの塾講師が良く使うフレーズとして広告代理店が広めた。

そんなことよりフロンテ71欲しい。
0074しあわせの黄色いナンバー
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2013/06/04(火) 21:29:29.06ID:vjTvMiMT
>>73
フロンテ71というと、空冷エンジン搭載のやつだな。
あれは、水冷エンジン搭載のフロンテクーペよりに比べ、現存数が極端に少ないねぇ。
(スバルＲ２、三菱ミニカ70、ダイハツフェローMAXなど、同時期の他社製と比較しても)
0079しあわせの黄色いナンバー
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2013/06/19(水) 17:02:48.43ID:HB5Tx0ER
近所のスーパーの駐車場にフロンテークーペが
3ヶ月以上放置される。
ナンバーもついてるし、自走してきてこのまま朽ちて
いくんじゃもったいない。
008179
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2013/06/20(木) 15:42:07.07ID:/6+gym/l
ダメもとで所有者をさがしてみます。
とりあえず車に連絡先を書いたメモでも置いておきますが
連絡がない場合、警察と土地所有者のどちらに連絡した法がよいでしょう？
有料駐車場（タ○○ズ）に放置されているのですが100台以上とめられる
せいか、管理が結構ずさんでみたいで。
0082しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:ZPGjTO6s
軽自動車はもはや「プレミアムコンパクト」化してるから、
３６０ｃｃが再度出てきても面白そう。
0083しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:VV/2XJ07
今の安全基準を通そうとするとどうしても肥大化するから360ccエンジンじゃどうにもならんでしょ。
0084しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:34YGUJFm
>>83
軽トラも安全基準通ってるからな？

あのキャビンと車台で通せるなら、現状の液冷4サイクルの
360ccでも、規制値を守りながら、じゅうぶんに走れる性能に仕上がる。
CVTも駆使してだが。

あくまでも貨物じゃないぞ
軽トラに準じた程度の車両構造と重量で人員だけを乗せる用途な
0085しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:fYxpxDXh
ドアのない超小型自動車は出るみたいだけど
エンジン載せる場合排気量は125cc以上660cc未満らしい
0086しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:4SForLJA
ツインやミゼットIIみたいに、多くても二人乗りまでしか想定しないなら
360ccもありえると思うが・・・。
世界的にはスマートみたいに1L以上が主流だからなぁ。
フランスの軽貨物みたいな例外(400cc)はあるにはあるが、あれ速度制限がめちゃ厳しかったはずだし。
0087しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:yPVH7L7U
>>84
軽トラって360ccの非力なエンジンで満足に走れるほど軽かったっけ？
0089しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:yPVH7L7U
>>88
まともに走るクルマとなると、安全基準を満たしつつそこから300kgの原料が必要になるね。
0090しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:sy8Z/+dV
>>87
軽トラは安全基準を施した車台の一つの例として考えてくれ

まず軽トラから荷台を引っぺがして、キャビンを車体中央に
置き直して御輿のような形にすることでも、だいたい安全基準は
通るだろう。
あとはキャビンの前後に適当な樹脂ボディを置けば安全基準を
通しながら、軽トラ以下の車重で完成する
もちろんホイールベースは詰めてもいいだろ。
その程度の車重なら、インジェクションと液冷の4サイクルエンジンを
高回転型にCVTで駆動すれば満足する走りにはなるでしょ。

ただ、コストや燃費から考えたら660ccのほうが優位だろうけどｗ
軽全体に言えることで、法整備を無視して燃費とコストを考えて
作ったら800-1000ccを高効率のエンジンで仕上げるだろうからね
0091しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:5ZJr34nO
仮に今、「軽は360以下に限る」ってなったとしても
速攻で今の660のより小さい、360のN-BOXとか出てきて
それに置き換わるくらいできる
当然エアコンパワステ付で高速道路も100キロ巡航可能で。

40年前の性能で考えてたら見誤る
0092しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:POqyclEo
>>91
ムリムリｗ
今でさえ車体に対してエンジンが小さいってのに、排気量が半分近くまで絞られたらまともに走るわけがないｗ
0093しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:cBNjAd60
>>92
同意だな。
同じ規模ではむりだろうね。

ツインやミゼットIIとは言わないが
コンパクト軽のエッセ、ミラ、アルトレベルなら
実用はできそうだが、箱物は無理でしょ
仮に走れても1万回転以上常用で燃費度外視なんて
低寿命の車両に意味はない。
0094しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:oUZr6PON
サブロク時代の軽トラの車重ググったら600kg弱だな
2スト＋MTだから成り立ってたと思われ
0095しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:q2JDtkNH
>>94
当時は今ほどクルマの流れは速くなかった点も重要かと。
0096しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:nyOFdtXN
40年前と今とでは軽自動車に要求される要件がまったく違うからなあ。
今さらパワステ無し、パワーウィンドー無し、エアコン無し、エアバッグ無し、ヘッドレスト無し、後席シートベルト無し、衝突安全性能考慮しない車なんて売れる売れないの前に、認可降りないだろ・・・。
0097しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:4iEEqqxC
せめてもう少し背が低い車を出して欲しいとは思う。1.3m前後のやつ。
クーペなら出てるけどあれは旧車だから許せる部分だしなぁ。
各社ハイトール出揃ったんだから高さはそっちに任せて欲しいわ。
0098しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:nyOFdtXN
>>97
同じマンションの人が「（機械式立体）駐車場に入る軽は殆どない」と嘆いていたのを思い出した。
長さと幅が小さいから高さで誤魔化すのがトレンドなんだろうけど、さすがに最近の軽自動車は歪すぎるよね。
0099しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:OGuWbVIt
エンジンの排気量よりも、360cc時代のクルマのデザインが好きなんだよなあ。
なので排気量が大きくなったり多少ボディが肥大化しても良いから、あの当時のデザインのままの軽自動車を発売して欲しい。
スバル360のデザインなら女性層にもウケるから、大ヒットは望めなくてもスマッシュヒットくらいは狙える気がします。
0101しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:OGuWbVIt
>>100
そこまで割り切ると殆ど売れないでしょうね。
とは言え今の安全基準を満たしつつ、1300幅で横に2人乗るのはかなりラブラブなカップル以外は厳しいでしょうし、ましてや4人乗りなんて完全に無理でしょうね。
超小型モビリティのように高速道路を走れなくしても売れないでしょうし、ビジネス的な視点で見たらやっぱり復活はあり得ないのでしょうね。
0102しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:4iEEqqxC
没個性的なデザインと吊り目でいかつい顔つきが気に入らないだけで
別に全体的なサイズとか排気量はどうでもいいんだよね。
マーチですら今あれだし。
0103しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:OGuWbVIt
>>102
360cc時代は試行錯誤しているのが見て取れて楽しいね。
その点、今の軽は他社のヒット商品のコピーしてるだけだからどれも同じで実につまらん。
0104しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:Kh8ilZ0A
一時、フロンテクーペに乗っていた時があった。

車体の大きさ、高さを考えるとピッタリじゃない？
デザイナーはジウジアーロ、さすが。

もう一度乗りたいな。
0105しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:SsToyUNG
軽自動車規格を二つに分ければいいんだよ

一つは排気量・幅を少し広げて税金も少し上げる
もう一つは初期の軽自動車規格ベースに2人乗り、高速利用不可にする

普通車と同じような使い方をするなら大きい方、毎日の通勤だけなら小さい方を選べば良い

まあ、色んな意味で現実味はないけどね
0107しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:COfbnSZc
ここはそういう人が書き込むスレじゃないよ
0108しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:0sbJVccN
>>105
規制がないと必要性のない車は、結局は合理性がないんで
あまり必要性がないんだよｗ
規制のために無駄や不合理を甘受してでも販売や需要が生まれる
ってことだからね。

本当に消費者に求められる360ccができれば、現行法でちゃんと需要が
確立される。
0109しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:D/TNjF7+
>>108
日本て販売されている自動車は全て規制の枠の中で成立しているわけだが。
0110しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ejWtp7H/
バッサリやねｗ
0111しあわせの黄色いナンバー
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2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:cWmf4AM4
>>106
つ　ラパンショコラ
0113しあわせの黄色いナンバー
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2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:ipGK/0YK
17年前の話だけど、当時（学生）乗ってたライフを修理に出したところ
出された台車がami55とかいう謎の軽自動車だった
ami55は俺のライフよりオンボロで、ミラーは落ちるしマフラーは落ちるし大変だった
0115しあわせの黄色いナンバー
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2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:mQaucPd8
保守
0117しあわせの黄色いナンバー
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2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:RQGH2Git
新刊出すのはいいんだけど、好きじゃないと乗ってられないよって事はしっかり書いて欲しいもんだな。
スイーツが増えても困るし。
0118しあわせの黄色いナンバー
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2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:01w0eDU1
憧れだけで終わりましたね
軽自動車完全終了

【行政】 「軽自動車の税率が低すぎる」と総務省、軽自動車税（地方税）を大幅に増やす検討　廃止する「自動車取得税」の代替財源に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377231361/l50
0119しあわせの黄色いナンバー
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2013/09/07(土) 21:42:54.96ID:z0ifXnZ/
まさかミニキャブが終了するとは・・・。
2気筒エンジンとか、ポーターキャブの人達も部品厳しくなりそうだな。
0121渚カヲル ◆WilleVnDjM
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2013/09/10(火) 04:31:17.55ID:mZm4o0Cd
スバル360、ホンダ・N360などの旧車の発電機は原付バイクに積むようなダイナモであり、発電能力は
現在の車のオルターネーターと比較して非効率で、アイドリング時はバッテリーの充電能力が足りない。
このため、レストアする際に、現在のオルタネーターに換装する人も多いという。
0123しあわせの黄色いナンバー
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2013/09/10(火) 21:30:46.92ID:pxLXAl2L
N oneを購入して昔のホンダの車に興味が出たんですが３６０のエンジンでちゃんと車になってたのが驚きですね。
0124しあわせの黄色いナンバー
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2013/09/10(火) 21:40:35.21ID:pYsAo5Di
>>123
N360はスバル360がベストセラーの時代に出た車だからかなりインパクトがあった
しかもエンジンは空冷ながらOHC4スト2気筒
これもホンダは他車の数年先を行ってた。でも価格はスバリより安かった。
まんまバイクのエンジンを車へ載せた感じだった
0125しあわせの黄色いナンバー
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2013/09/10(火) 22:15:21.41ID:UhJp2HH7
>>121
強制空冷の2ストエンジンはどうすりゃいいのやら。
クランク直結でダイナモと空冷ファン付いてるから、
ベルトで動力を取り出すって事自体がそもそもできない・・・。
0126しあわせの黄色いナンバー
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2013/09/12(木) 03:46:10.83ID:inR2Wb0+
>>121
スバルは知らんが、エヌッコロはセルモーターと発電機共用
バイクまんまのセルダイナモなので
オルタネータの（追加）換装は無理と思うよ。
0128しあわせの黄色いナンバー
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2013/09/12(木) 22:27:57.33ID:lKA6bv4p
三菱のME24とかの空冷2ストはクランクに直列でダイナモがくっついてたと思った。
レクチファイヤはエンジンの外に回路が設けられてて、
車検で光量クリアするのが物凄く大変そうな感じだった。
0131しあわせの黄色いナンバー
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2013/09/14(土) 01:24:52.15ID:8UsdoE2q
原付のエンジンはジェネレーターで、確かブラシ接点無かったと思うんだけど、
MEエンジンのはオルタネーターと同じでアーマチュアとブラシ接点があったはず・・・。

そうなるとあのエンジン、アーマチュアが摩滅して終わった時点でほぼエンジンの終わりとイコールになると思うんだけど、
クランクシールが出なくて（確かくっそ高い特注以外では何処からも新品が出ないサイズだったような？）エンジンが終わるのとどっちが早いんだろ＆実際そうなったら、直す方法あるんでしょうか？
ってのをレストア中の人に聞きたひ。
0133渚カヲル ◆WilleVnDjM
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2013/09/16(月) 07:38:41.79ID:XxCOxSNy
>>126
そういえば、模型用のモーターも駆動を逆にすると、発電機になることを忘れていたな。
原付のセルモーターも一応オルタネーターの役割を兼用しているものも。
0134126
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2013/09/16(月) 21:38:30.99ID:V+m4Smyq
>>133
その通りです。
ブラシが磨耗すると発電と自力始動は不能。
ブラシ交換は簡単だったけど、排気管の真横で火傷した記憶が。
ピストン溶かしたり、ベルト切ったりといろいろでしたが
基本的には後の水冷エンジンよりずっとタフでした。
0135しあわせの黄色いナンバー
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2013/09/17(火) 08:12:03.59ID:W4KEulBo
軽自動車の規格って６６０ｃｃ以下なんだろ？
“以下”が付いているのだから３６０ｃｃでも規格内。
同様に幅１４８㎝以下だから幅を１３０㎝でも規格内。
全長もしかり。

保安基準に通り需要さえあればメーカーも新車も創れるハズ。
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