【旧規格】360ccの軽自動車に憧れるスレ【２ｽﾄ】

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/05/29(火) 23:55:05.42

スバル360や、ホンダN360もいいけれど。
まるでバージェス頁岩の化石の様な、可能性だらけだったかつての
車に思いをはせて、語られよ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/05/30(水) 00:30:37.24

ヤタ！朕が2げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／神＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（´∀｀　）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

>>3へ　　　　おせ～んだよ、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>>4へ　　　　ハナゲ出てるぞ(ﾌﾟﾌﾟ
>>5へ　　　　デブヲタ氏ねよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>6へ　　　　低学歴が(ﾌﾟﾌﾟ
>>7へ　　　　オナニーして寝ろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>8へ　　　　牛鮭定食でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>9へ　　　　ｸｿレスするな(ﾌﾟﾌﾟ
>>10へ　　　２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/06/01(金) 17:43:38.27

排気量３６０ｃｃにしてハイブリットが出来ればいいね。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/06/08(金) 10:00:39.77

手に入りそうに無いが、クラインウァーゲンの125ccで360kgのが欲しい

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/06/18(月) 12:17:18.31

一度は乗りたかったミゼット

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/06/29(金) 14:34:54.71

前のスレはどうしたの？５５０と３６０兼用にしないと人集まらないでしょ？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/06/30(土) 09:23:04.05

一度で良いからフロンテクーペ乗りたい

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/08/17(金) 17:20:39.99

こないだ炎天下の海沿いの国道を赤いフロンテクーペが80km/hくらいでぶっ飛ばしていった
いまにも焼き付きそうな音出しながら(´・ω・｀)

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/08/20(月) 07:41:52.98

うわ！見られてた！オレです！焼き付きはしないけど！ちょっと急いでたから！ごめんなさい！

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/08/23(木) 18:35:18.87

昔家の前の道でUターンしようとしたスバル360が止まっていたミゼットに
ぶつかってミゼットはひっくり返ってドブにすっぽり落ち、スバルはおばちゃんが
慌ててアクセル踏んで道の向こう側の穴にすっぽり落っこちたことがあるわ
クレーン車が来たなぁ(´・ω・｀)

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/09/01(土) 00:22:40.40

質問だが、スズライトＴＬって輸出されてたっけ？
数十年前の東南アジア旅行で見た、と取引先の方が言われてたが。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/09/01(土) 00:50:43.41

小学校の時、学校の駐車場に停めてた教員の車が全部スバル360だった。
車ってこういうもんだと思っていた。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/09/01(土) 01:27:56.54

やっぱ初代の空冷ホンダＺですよ。あのデザインは秀逸。
俺個人的には、古今東西の自動車の中で最高のデザインだと思っている。
その後、水冷化、ハードトップ化など、マイナーチェンジしたのは、細部が
少し異なるだけだが、全体的な美しさはちょっと劣ると思う。
ただし、３６０が良いとは思わない。
それをそのままスケールアップして６６０㏄で再現してくれないかな……。
内装は当時と同じじゃなくて良いと思う。それと、外装でも、サイドパネルと
ルーフとの間のモールはなくてもよいと思う。
バンパーなど、当時の小さなメッキバンパーでは現在の安全基準を満たせない
かもしれないから、その場合はフェイクで、ウレタンバンパーを前部に内蔵
して表面だけ膨らませてメッキしても良いかと思う。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/10/04(木) 16:59:39.96

やっぱ昔の軽自動車はかわいいわ
http://matome.naver.jp/odai/2134918593477112201

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/10/05(金) 16:18:34.27

うちにシャンテが一台転がってる

たまにエンジンもかけるしするけど
いざおこして乗る勇気が…

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/10/06(土) 14:19:54.96

ダチに３万で売ってもらったライフに飽き足りず、解体屋で見つけた５速ミッション、
クーラー付きのライフを車検を取り、全塗装、アルミにアドバンのタイヤ。

オレの人生の中で、一番楽しかった車でした。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/10/06(土) 14:41:32.91

車検無しバイク並みの税金で500kg以下で動くモノコックボディみたいな安全性も両立した新軽枠欲しいな
エンストしても自分でエンジンかけれたり

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/11/18(日) 16:16:51.36

最後のサブロクことハイゼットS38型。
綺麗な最終型が中古に出てたから見てきたけど、体重100キロの俺には乗れなかった。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/11/20(火) 16:18:21.45

免許取ってから3年乗ってたフロンテクーペ
これでメーター振り切りで大阪-東京　東名名神何回往復したことか
今思えば高速でのマナーの良い人多かったな
ずっと追い越し車線走ってたらみんな走行車線へ譲ってくれた

大雨の時に屋根のアンテナの穴からポチンと雨漏りしたり
フロントのトランクに雨水が入ったりしたけどそれはそれで楽しかったな

廃車してからエアコン部品出てきたから取り付けて今まで維持してたら
エアコン付きの超レア車かな？

長文チラ裏失礼しました

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/12/10(月) 03:09:04.65

>>19
すげーな、おれと似てる。東名の往復はなかったけど。
新しいときはメーター読みで１３０超出たよ。
古くなって手放す前は１１０もきつかったが。
ＧＸＣＦだから四人乗りだったが、仲間と一緒に遠乗りしたら、後ろの席のヤツが
乗り物酔いで吐いてしまった。ありゃやっぱり二人用だ。
オイルの減りが激しかったな。それと、シフトがやたら重くて……。
デラに話したら、「シフトを楽しむ人はこれを好むので」とか。
バカいえ、重くてもカチッカチッと決まるなら良いけどね。
というわけで、俺の青春の一台だ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/12/10(月) 18:37:47.54

センターコンソールが邪魔で仕方なかったな。
豪華装備にしたいのは分かるが、クラッチからはずした足の
置き場もないのは困りものだった。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/12/12(水) 18:51:13.38

先日スーパーオートバックスで360ライフ後期（水冷）をキレイに乗ってるオジサンが居て格好良かったです

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/12/16(日) 13:30:30.98

旧ライフは水冷しかないけどね。
俺が免許取って最初に乗った車だ。
当時としてはすごく完成度の高い車だったよ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/12/30(日) 00:04:54.24

これから賃貸で入居しようと思ってる田舎の一軒家の軒先に、
ttp://tiarayou.moemoe.gr.jp/atrai_c/hijet/misasami/h001da.jpg
この顔のハイゼットのポンコツが置いてある。後期じゃなくて初期の顔。
元は家主さんのものだったらしいので、書類起こし自体は出来そうな感じ。
ただ、荷台が550の三方開のもので、ヘッドライトや鼻先のグリルも無くなっちゃってた。フロアとかも穴開いちゃってる。

2stのZMエンジンらしいので、クランクさえ回ってくれれば（＝焼き付いてなければ）数年掛けてでも再生してみようと思うんだけど、
エンジンやブレーキはともかくとして、欠損してる外装部品や、サビサビのマフラーチャンバーの再入手に一番苦戦しそう。

よく、草ヒロとかで物置状態の軽バンや軽トラ投稿されてるけど、
外装が一通り残ってる物も結構あるんで、そういう処から売って貰うしかないのかな・・・。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/12/30(日) 00:39:13.31

>>24
程度の良い同型車を1台買って部品を取って付ける
だが、頭のいい人は、その買った治して同型車を運転するけどなｗ
部品が簡単に入手できるような骨董車は、程度の良い同型車も売ってるんだよ
だから、レストアに少々不安や部品の心配があるなら、見捨てて同型車を買うに限る

ただ、同型車もない、部品の入手も絶望、流用や代用の親戚筋の車両も無い
ってことになったら、そこで再生の価値がある逸品と言うことになる
矛盾するようだが、そういう車両に湯水のごとく金と手間暇をかけるか

それがイヤなら、市場にアンテナを張って程度が最高、最強という同型車を
買った方が最終的に安い。
どんなに最高だとか最強だという骨董車を買っても、想像以上に手直しする場所や
故障が待ち受けてるんで心配も要らないｗ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2012/12/30(日) 07:36:37.57

>>24
書類あり、エンジンZMなら部品まだ出るしボディやマフラーなんてなんとでもなる
あとはあなたのやる気と根気次第

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/01/02(水) 11:54:57.70

>>25-26
エンジンが完全にダメならその時点で投げますが、まずその場でミッションをNに入れて、
キャブとデスビだけ清掃調整して混合燃料のボトル繋いでバッ直始動で掛かってくれさえすれば、
広い場所に動かして暇潰しがてらじっくり再生に掛かってみようかと思います。
後期顔は県内で40万少々で売られてるのは知ってるけど、
360の2stキャブ車なら、ぶっちゃけオートバイのポンコツ再生の延長上の技術でなんとかなるんじゃないかと思いますし、
部品代で40万超えるような事は流石になかろーという事と、
勿体ないから動くの買うよりも動きそうなのを起こして乗ろうという判断です。

部品に不安があるのは欠損した外装の装飾パーツだけですね。
最終的には旧車イベントに集まるサブロク乗りの方々から草ヒロ車の情報提供受けて、
必要な部品を個別に買い求めに行こうと思ってます。
あとブレーキのホイールシリンダー周り。エンジンミッションよりコレの方が大変かも。
他は全部、ラジエターや燃料タンク、電装系なんかは最悪もっと新しい車体のものに載せ替えます。トラックボディなので、
燃料タンクの形状制約すくなさそうなのは助かる。ボディやフロアのパッチは暇と根気と妥協のバランスだから、
無理せずチマチマ、アルミ板かメッキ鋼板リベット止めのフランケンシュタイン仕上げで行こうと思ってます。。。

まずはエンジンが生きている事が確認出来たら、
タイヤが潰れて着底してるのを持ち上げて空気入れて、
ひとまず押しでも引きでもいいんで整備しやすい広場（土地だけはやたら広いんで、
動かしたら単管で屋根掛けます）まで十数メートルうごかさなきゃいけないんで、
現場でドラムの固着を解けるか、駆動系のベアリングが死んでないか。
この辺りがポイントになりそうです。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/01/02(水) 12:06:24.43

クランク回るならキャブさえ何とかすれば2ストは掛かっちゃうからね
まあ頑張ってくださいな

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/01/02(水) 17:30:10.17

オイル補充し忘れてエンジン焼き付いたフロンテクーペ
格安で買って簡単にエンジン復活して3年乗ってた
2ストはいいね

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/01/05(土) 00:15:13.66

ZMの直し方探してたら、他の2stサブロクの事で2つ程気になった事が。

以前から強制空冷のどでっかいシュラウド付いてるエンジンって、
どこにオルタネーターとか付いてるんだろう・・・と思ってたけど、
三菱のME24強制空冷のミニキャブ直してる人のブログで、
少なくともME24はクランクとシロッコファンの間にどでかいアーマチュアが直結で入っている事を知った。
これ、アーマチュアのブラシ接点が摩耗で死んで、尚かつアーマチュアの部品が出ないか、
接点のみの修理ができなかったらもうお手上げの構造だと思うんだけど、
他の強制空冷も概ね似たようなもんなんでしょうか？

あと、空冷LC10でクランクシールが純正欠品で頭抱えてる人を何人か見かけたが、アメリカのLC50のでなんとかならんのかな？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/01/05(土) 13:01:55.66

>>30
オーツドタイマーでもフェローマックスの修理が連載されてるよ
たまにエンジンも出てくるから立ち読みしてみたら？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/01/05(土) 13:02:26.08

訂正　オールドタイマーです

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/01/07(月) 23:52:19.31

>>31
ありがとう。今度立ち読みしてみます。

S38はヤフオクでも普通に部品取りパーツ出てるし、
海外のツテが言葉の壁がまだ高いタイその他という程度で、
80年代末の自分のファーストカー（これはアメリカからほぼ何でも部品が取れる）と同じ感覚で部品集められそうだと分かりました。

>>25さんの言うような
>同型車もない、部品の入手も絶望、流用や代用の親戚筋の車両も無い
というのは、現存企業ですらたった数台or1台の現存車を手探り状態でレストアしてるコニーとか三菱500、
もう少しマシだとしてもかなり難しいのが、
本当の意味で日本以外の何処にも輸出がされてなさそうなMEエンジンの三菱車とかなのかなーと感じます。

2ストは単純な構造で分解もしやすいですが、オートバイでも車種によっては鬼門のクランクセンターシールの問題があるのが痛いですね。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/01/13(日) 22:31:50.16

皇居を周回ツーリングしたい。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/01/25(金) 18:51:54.31

来月に埼玉の越谷でやる３６０軽の集まるイベント行く奴いる？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/02/05(火) 14:02:52.86

>>35
オールドタイマーに載ってるやつでしょ？
参加申込には現金を同封して前納らしい。（注意※違反です）
前回は申込時に車検証を同封しろとかあった。
色々香ばしい噂のある内輪贔屓の団体らしいぞ。

ここ数年で旧車イベントは増えてるけど、自己顕示欲旺盛な左巻き団塊ジジイ主催が多い。
東北チャリティと称して募金を求め、飲み食いに流用してる奴とかいるぞ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/02/07(木) 15:10:20.11

汎用のエアコンつけたら遡らない？ｗ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/02/07(木) 22:44:51.95

>>37
スバル360や2stミニカに吊り下げクーラー付けた人知ってるけど、
点火をMSDとかにするのが大前提で、作動させるのは必ず2500rpm以上。
それ以下だとあっと言う間にエンストするって。
コンプレッサーはABエンジンのハイゼットの奴探すのがいいらしい。
コンデンサーの配置は大昔にその車種の後付けで使われてた位置とかの
定石に囚われちゃダメで、夏でも凍える位室内冷やしたいならサンバーみたいに
エンジンから離れたフロア下に地面と平行に配置しろって。
クーラー本体はわざわざ国内でデッドストックもの買わなくても、
左ハン用で良ければ海外で日本メーカーのコピー品がいくらでも売ってるんだとか。

MSDにした時点でリッター余裕で20km/L超えるみたいだが、
クーラー入れてると5-6km/Lに落ちるって話だよ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/02/07(木) 22:47:48.05

あっ、坂を登るか登らないかで言うと、多分登らないんじゃないかと思うね。
そうじゃなくても高規格国道の流れ速度に乗るのすら結構大変らしいし。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/02/08(金) 08:46:10.26

ありがと
諦めるかｗ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/04/15(月) 08:29:35.07

近所の空き地に昔から廃車が数台野ざらしになっているが一台だけシートがかかっていて
気になっていたが、台風で半分シートがめくれあがってナンバー付きのフロンテクーペ
が顔を出していた。
程度が良さそうで修理すれば走れそうだ。
修理工場の廃車置場でもないし、このまま朽ちていくのはもったいないなぁ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/04/15(月) 12:10:43.29

>>41
確かに、乗りもしない軽自動車を放置しておくなんて
土地の資産価値が活かせずもったいないなぁ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/04/15(月) 12:16:31.28

>>41
あの白ナンバーを維持するために税金払ってる馬鹿沢山いるよ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/04/16(火) 11:01:32.44

以前に前を走るＺのナンバーが不自然でよく見たら普通車のナンバーでした。
３６０の白ナンバーは廃車にすると新たに白ナンバーで登録できないのですか？
その辺詳しい方宜しくお願いします。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/04/16(火) 11:47:17.12

>>44
年式によっては発行してくれるようだ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/04/16(火) 12:09:37.31

>>44
ナンバーって破損や紛失、盗難だと同番号再交付ってのがある
特注で打ち出してくれるんだよね。
そうなると、360cc軽の小判の在庫がなくても、時間を見れば
名義変更や移転の新規でも交付されると思うよ。
物理的に中板つかない車両もあるし
運輸支局に聞いてみればいい。

ただ「東」とか「埼」で出せってのは無理だと思うから
そのへんは現在の管轄支局表示になると思われ。
小判廃止になった時代に発祥した支局から出るかどうか
微妙だがｗ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/04/16(火) 17:53:31.35

360ccって燃費どのくらい走るんだろ？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/04/16(火) 17:56:08.29

>>46
平成になってから出来た軽自協でも小板払い出しあるよ
ただ少ないから二十数年経ってもあ・○○○で番号一向に進まないけどｗ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/04/16(火) 20:13:41.73

>>47
燃費は20以下だな15ぐらい
最近のイースよりは悪いよ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/04/17(水) 00:44:02.49

>>47
点火の良し悪しで思いっきり変わるって話は良く聞くね。
MSD組むと20以上行くって、クーラー装備のフロンテの人が言ってた。
その人は元々燃費の為じゃなくて、コンプレッサーの負荷にエンジンが負けないようにMSD組んだみたいなんだけどね。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/04/17(水) 06:44:03.75

>>49-50
ありがとうございます
やはり点火装置とキャブセッティングで変わりそうですね

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/05/04(土) 08:18:14.89

軽自動車もハイブリット化して３６０ｃｃを復活させればいいね。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/05/05(日) 23:42:48.53

俺の10個上くらいの世代かな　暴走族増えすぎて、360ccの車は16歳からだったんだけど暴走族ブームで18歳からになったらしい
その10個上くらいの人の年から18歳になったから、悔しかったらしい

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/05/06(月) 01:54:29.49

悔しさツイデに言わせて貰うと
16歳で免許が取れたって、決して軽を乗り回せるような
経済環境じゃなかった。
バイクですらまともなものはね。
もちろん家庭が事業主や上流階級なら別だが。
うらやましいと思った人は、明日航空機の免許が貰えたと
想像すればいいよ。
免許合ったって飛行機買えないという気分と同じようなもん

努力で軽が帰るときには制度は18歳にになってたんだし。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/05/06(月) 02:11:44.84

軽免許の頃だね。
まぁ社会環境ってのはあるからなぁ。。。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/05/13(月) 16:32:48.83

憧れるけど金銭的余裕ないと無理だよな(´・ω・｀)
スズキLCがコンセプト通りでることを祈るばかりだ
http://www.carview.co.jp/tms/2005/just/suzuki_lc/images/01_l.jpg

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/05/14(火) 08:34:07.94

LC良いんだけどね。今の規制で出せるかどうか。
これ軽に追突されただけで致命傷になりそうだし。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/05/14(火) 08:46:22.64

スズキにはスズライトをオマージュしたラパンがあるからなあ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/05/14(火) 15:31:21.72

コペンの対抗馬って話だが

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/05/17(金) 10:59:01.41

近所の草ヒロなﾊﾞﾊｰﾝサンバー、処分するらしい。
屑鉄屋行きか？もったいない。
部品取れれば欲しいってﾋﾄのﾄｺで有効活用されればいいんだが。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/01(土) 02:28:49.96

何かいいネタはないか？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/01(土) 10:04:20.14

誰かレストア日記みたいなの始めればいいのに

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/01(土) 13:07:26.19

ここ数年、恐らく90年代から2000年代にレストアされたっぽい、
塗装だけは割と綺麗な360ccがナンバー付いたまま放置されてるのをよく見かけるようになってきた。普通車の古いのも結構あるんだけどね。
経済的な事情とか、年食ってきたとかで維持できなくなったんだろうな。
フルキャブポーター、ステップバン、N360、フェローマックスetc...
割とホンダ車が多い感じ。
塗装綺麗にやり直しても、放置されたまんまだと、錆びやすい処から
また錆が浮き出してダメになっちゃうんだね。
他人の車だからどうしようもないんだけど、勿体ないなーと思う。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/01(土) 15:42:34.28

エンジンとか逝かれると外装きれいでも情熱冷めちゃうんだろうなあ
車検なんかよりまとまった金がかかるし

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/01(土) 21:05:45.29

乗り物として面白いだろうね。昔は楽しそうな車が多かった。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/02(日) 13:04:48.80

リッター100馬力の軽自動車があった頃だな

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/02(日) 18:01:01.02

いつ乗るの？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/02(日) 18:02:22.24

今でしょ？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/04(火) 16:06:24.83

その今でしょってよくみるけど、なんなの

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/04(火) 17:21:41.56

いつかジムニーのSJ10手に入れてやるんだ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/04(火) 20:09:54.97

いま手に入れないで、いつ手に入れるの？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/04(火) 20:14:24.44

買うだけ損

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/04(火) 20:31:28.17

>>69
どこぞの塾講師が良く使うフレーズとして広告代理店が広めた。

そんなことよりフロンテ71欲しい。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/04(火) 21:29:29.06

>>73
フロンテ71というと、空冷エンジン搭載のやつだな。
あれは、水冷エンジン搭載のフロンテクーペよりに比べ、現存数が極端に少ないねぇ。
(スバルＲ２、三菱ミニカ70、ダイハツフェローMAXなど、同時期の他社製と比較しても)

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/04(火) 21:37:11.49

>>74
フロンテ71は空冷と水冷両方ありましたよー
http://www.youtube.com/watch?v=4i-9jTXK5gw
http://www.youtube.com/watch?v=IOIpfOjTSbo

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/05(水) 18:36:24.96

>>70
ネタかも知れないけど、SJ-10は550ccだね。
サブロクならLJ-10かLJ-20。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/06(木) 10:13:15.51

>>76
ごめん、ネタじゃなくまじ勘違いでした
LJですね、初代のジムニーでしたっけ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/11(火) 18:52:38.81

スッポコスポスポスッポンポンポンプ～ンて口まねしてたな

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/19(水) 17:02:48.43

近所のスーパーの駐車場にフロンテークーペが
3ヶ月以上放置される。
ナンバーもついてるし、自走してきてこのまま朽ちて
いくんじゃもったいない。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/06/19(水) 23:48:21.28

朽ちるようなら所有者探してみれば?

79 · 2013/06/20(木) 15:42:07.07

ダメもとで所有者をさがしてみます。
とりあえず車に連絡先を書いたメモでも置いておきますが
連絡がない場合、警察と土地所有者のどちらに連絡した法がよいでしょう？
有料駐車場（タ○○ズ）に放置されているのですが100台以上とめられる
せいか、管理が結構ずさんでみたいで。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

軽自動車はもはや「プレミアムコンパクト」化してるから、
３６０ｃｃが再度出てきても面白そう。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

今の安全基準を通そうとするとどうしても肥大化するから360ccエンジンじゃどうにもならんでしょ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>83
軽トラも安全基準通ってるからな？

あのキャビンと車台で通せるなら、現状の液冷4サイクルの
360ccでも、規制値を守りながら、じゅうぶんに走れる性能に仕上がる。
CVTも駆使してだが。

あくまでも貨物じゃないぞ
軽トラに準じた程度の車両構造と重量で人員だけを乗せる用途な

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

ドアのない超小型自動車は出るみたいだけど
エンジン載せる場合排気量は125cc以上660cc未満らしい

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

ツインやミゼットIIみたいに、多くても二人乗りまでしか想定しないなら
360ccもありえると思うが・・・。
世界的にはスマートみたいに1L以上が主流だからなぁ。
フランスの軽貨物みたいな例外(400cc)はあるにはあるが、あれ速度制限がめちゃ厳しかったはずだし。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

>>84
軽トラって360ccの非力なエンジンで満足に走れるほど軽かったっけ？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

>>87
今の軽トラは700kg台が多い

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

>>88
まともに走るクルマとなると、安全基準を満たしつつそこから300kgの原料が必要になるね。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

>>87
軽トラは安全基準を施した車台の一つの例として考えてくれ

まず軽トラから荷台を引っぺがして、キャビンを車体中央に
置き直して御輿のような形にすることでも、だいたい安全基準は
通るだろう。
あとはキャビンの前後に適当な樹脂ボディを置けば安全基準を
通しながら、軽トラ以下の車重で完成する
もちろんホイールベースは詰めてもいいだろ。
その程度の車重なら、インジェクションと液冷の4サイクルエンジンを
高回転型にCVTで駆動すれば満足する走りにはなるでしょ。

ただ、コストや燃費から考えたら660ccのほうが優位だろうけどｗ
軽全体に言えることで、法整備を無視して燃費とコストを考えて
作ったら800-1000ccを高効率のエンジンで仕上げるだろうからね

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

仮に今、「軽は360以下に限る」ってなったとしても
速攻で今の660のより小さい、360のN-BOXとか出てきて
それに置き換わるくらいできる
当然エアコンパワステ付で高速道路も100キロ巡航可能で。

40年前の性能で考えてたら見誤る

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

>>91
ムリムリｗ
今でさえ車体に対してエンジンが小さいってのに、排気量が半分近くまで絞られたらまともに走るわけがないｗ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>>92
同意だな。
同じ規模ではむりだろうね。

ツインやミゼットIIとは言わないが
コンパクト軽のエッセ、ミラ、アルトレベルなら
実用はできそうだが、箱物は無理でしょ
仮に走れても1万回転以上常用で燃費度外視なんて
低寿命の車両に意味はない。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

サブロク時代の軽トラの車重ググったら600kg弱だな
2スト＋MTだから成り立ってたと思われ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>>94
当時は今ほどクルマの流れは速くなかった点も重要かと。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

40年前と今とでは軽自動車に要求される要件がまったく違うからなあ。
今さらパワステ無し、パワーウィンドー無し、エアコン無し、エアバッグ無し、ヘッドレスト無し、後席シートベルト無し、衝突安全性能考慮しない車なんて売れる売れないの前に、認可降りないだろ・・・。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

せめてもう少し背が低い車を出して欲しいとは思う。1.3m前後のやつ。
クーペなら出てるけどあれは旧車だから許せる部分だしなぁ。
各社ハイトール出揃ったんだから高さはそっちに任せて欲しいわ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>>97
同じマンションの人が「（機械式立体）駐車場に入る軽は殆どない」と嘆いていたのを思い出した。
長さと幅が小さいから高さで誤魔化すのがトレンドなんだろうけど、さすがに最近の軽自動車は歪すぎるよね。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

エンジンの排気量よりも、360cc時代のクルマのデザインが好きなんだよなあ。
なので排気量が大きくなったり多少ボディが肥大化しても良いから、あの当時のデザインのままの軽自動車を発売して欲しい。
スバル360のデザインなら女性層にもウケるから、大ヒットは望めなくてもスマッシュヒットくらいは狙える気がします。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>>99
センターポジションの運転席にして割り切れば車幅1300mmも悪くない
ただ売れないだろうなぁ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>>100
そこまで割り切ると殆ど売れないでしょうね。
とは言え今の安全基準を満たしつつ、1300幅で横に2人乗るのはかなりラブラブなカップル以外は厳しいでしょうし、ましてや4人乗りなんて完全に無理でしょうね。
超小型モビリティのように高速道路を走れなくしても売れないでしょうし、ビジネス的な視点で見たらやっぱり復活はあり得ないのでしょうね。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

没個性的なデザインと吊り目でいかつい顔つきが気に入らないだけで
別に全体的なサイズとか排気量はどうでもいいんだよね。
マーチですら今あれだし。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>>102
360cc時代は試行錯誤しているのが見て取れて楽しいね。
その点、今の軽は他社のヒット商品のコピーしてるだけだからどれも同じで実につまらん。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

一時、フロンテクーペに乗っていた時があった。

車体の大きさ、高さを考えるとピッタリじゃない？
デザイナーはジウジアーロ、さすが。

もう一度乗りたいな。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

軽自動車規格を二つに分ければいいんだよ

一つは排気量・幅を少し広げて税金も少し上げる
もう一つは初期の軽自動車規格ベースに2人乗り、高速利用不可にする

普通車と同じような使い方をするなら大きい方、毎日の通勤だけなら小さい方を選べば良い

まあ、色んな意味で現実味はないけどね

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

別に660cc越えようがオシャレな車があれば買うわ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

ここはそういう人が書き込むスレじゃないよ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

>>105
規制がないと必要性のない車は、結局は合理性がないんで
あまり必要性がないんだよｗ
規制のために無駄や不合理を甘受してでも販売や需要が生まれる
ってことだからね。

本当に消費者に求められる360ccができれば、現行法でちゃんと需要が
確立される。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

>>108
日本て販売されている自動車は全て規制の枠の中で成立しているわけだが。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

バッサリやねｗ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

>>106
つ　ラパンショコラ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

ショコラならココアの方がいいな

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

17年前の話だけど、当時（学生）乗ってたライフを修理に出したところ
出された台車がami55とかいう謎の軽自動車だった
ami55は俺のライフよりオンボロで、ミラーは落ちるしマフラーは落ちるし大変だった

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

>>113
最後のFR駆動ミニカだな
エンジンはバルカン2気筒

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

保守

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

360cc軽自動車のムックが売ってたな
中は見なかったけど新刊コーナーにあった

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

新刊出すのはいいんだけど、好きじゃないと乗ってられないよって事はしっかり書いて欲しいもんだな。
スイーツが増えても困るし。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

憧れだけで終わりましたね
軽自動車完全終了

【行政】「軽自動車の税率が低すぎる」と総務省、軽自動車税（地方税）を大幅に増やす検討　廃止する「自動車取得税」の代替財源に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377231361/l50

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/07(土) 21:42:54.96

まさかミニキャブが終了するとは・・・。
2気筒エンジンとか、ポーターキャブの人達も部品厳しくなりそうだな。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/08(日) 19:09:42.26

「モーターファン別冊360cc軽自動車のすべて」を読んでる。
当時の広告が良い。

**渚カヲル** ◆WilleVnDjM · 2013/09/10(火) 04:31:17.55

スバル360、ホンダ・N360などの旧車の発電機は原付バイクに積むようなダイナモであり、発電能力は
現在の車のオルターネーターと比較して非効率で、アイドリング時はバッテリーの充電能力が足りない。
このため、レストアする際に、現在のオルタネーターに換装する人も多いという。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/10(火) 09:34:04.88

バカ？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/10(火) 21:30:46.92

N oneを購入して昔のホンダの車に興味が出たんですが３６０のエンジンでちゃんと車になってたのが驚きですね。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/10(火) 21:40:35.21

>>123
N360はスバル360がベストセラーの時代に出た車だからかなりインパクトがあった
しかもエンジンは空冷ながらOHC4スト2気筒
これもホンダは他車の数年先を行ってた。でも価格はスバリより安かった。
まんまバイクのエンジンを車へ載せた感じだった

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/10(火) 22:15:21.41

>>121
強制空冷の2ストエンジンはどうすりゃいいのやら。
クランク直結でダイナモと空冷ファン付いてるから、
ベルトで動力を取り出すって事自体がそもそもできない・・・。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/12(木) 03:46:10.83

>>121
スバルは知らんが、エヌッコロはセルモーターと発電機共用
バイクまんまのセルダイナモなので
オルタネータの（追加）換装は無理と思うよ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/12(木) 04:48:52.55

スバルはセルが別にある
良くICオルタに換装してる人見かけるよ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/12(木) 22:27:57.33

三菱のME24とかの空冷2ストはクランクに直列でダイナモがくっついてたと思った。
レクチファイヤはエンジンの外に回路が設けられてて、
車検で光量クリアするのが物凄く大変そうな感じだった。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/13(金) 09:18:31.22

実際大変ですorz≡3

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/13(金) 09:53:25.76

>>128
まんま原付のエンジンだな

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/14(土) 01:24:52.15

原付のエンジンはジェネレーターで、確かブラシ接点無かったと思うんだけど、
MEエンジンのはオルタネーターと同じでアーマチュアとブラシ接点があったはず・・・。

そうなるとあのエンジン、アーマチュアが摩滅して終わった時点でほぼエンジンの終わりとイコールになると思うんだけど、
クランクシールが出なくて（確かくっそ高い特注以外では何処からも新品が出ないサイズだったような？）エンジンが終わるのとどっちが早いんだろ＆実際そうなったら、直す方法あるんでしょうか？
ってのをレストア中の人に聞きたひ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/14(土) 02:19:40.59

エンジン載せ換えで凌いじゃった( ｡-_-｡)

**渚カヲル** ◆WilleVnDjM · 2013/09/16(月) 07:38:41.79

>>126
そういえば、模型用のモーターも駆動を逆にすると、発電機になることを忘れていたな。
原付のセルモーターも一応オルタネーターの役割を兼用しているものも。

**126** · 2013/09/16(月) 21:38:30.99

>>133
その通りです。
ブラシが磨耗すると発電と自力始動は不能。
ブラシ交換は簡単だったけど、排気管の真横で火傷した記憶が。
ピストン溶かしたり、ベルト切ったりといろいろでしたが
基本的には後の水冷エンジンよりずっとタフでした。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/17(火) 08:12:03.59

軽自動車の規格って６６０ｃｃ以下なんだろ？
“以下”が付いているのだから３６０ｃｃでも規格内。
同様に幅１４８㎝以下だから幅を１３０㎝でも規格内。
全長もしかり。

保安基準に通り需要さえあればメーカーも新車も創れるハズ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/17(火) 08:14:54.56

>>135
ミゼットⅡやツイン、R1小さいのは売れないんだよ・・・

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/17(火) 13:06:05.69

その他にも衝突安全性とか、燃費とか考えるとスケールダウンは無理だろうね

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/17(火) 16:20:11.79

>>136
販売時期でね。世界(欧州主)的にスケールダウンが見直されてきてる。
ステータスシンボルより本格的なモータリゼーションが世界的になった証拠。
その中でより汎用的に売れるとなると軽なみなコンパクトカーだろうな。
流行った段階でコペンとかのようなマニア遊び向けが人気が出る。
一種のステータスだな w
スレとしては360ccはモバイル２人用カーでバランスの良いエンジンかもしれんね。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/17(火) 22:10:18.50

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**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/17(火) 22:25:01.64

超小型規格を125にしたのは
360だと、さらに3000×1300にしても
今の技術なら660よりちょっとサイズが小さいだけで普通に走れてしまい
今の需要をほぼ全て満たしてしまうので
そうはさせまい、と思ったんだろうな

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/09/18(水) 06:13:30.43

360ccは高速走れるけど
125ccの超小型は高速走れないもんな

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/10/08(火) 13:56:43.60

■一般人の認識

ミゼット：オート三輪、ALWAYS三丁目の夕日、４輪で復活した、ダスキン
スバル３６０：てんとう虫、ビートル？
キャロル：永ちゃん
フロンテ：何それ
フェロー：ダイハツが軽乗用車に初進出した車であり、1966年に発売された。エンジンはハイゼットで実績のあった２ストローク2気筒を用いたが、
乗用車に搭載するにあたって水冷化したものであった。駆動方式はＦＲであり、ＲＲが多かった当時のライバル車たちよりも上級とも言えた。
軽自動車でありながらセダン型であり、プリズムカットと呼ばれる美しいスタイルと広いラゲッジスペースも人気を集めた。
しかし、４ストロークエンジンとＦＦ機構を売りにしたホンダＮ３６０を始めとした強力なライバルの登場により、1970年にはひっそりと生産を終了し、後継のフェローＭＡＸへとその座を譲った。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/10/08(火) 21:31:02.68

一般人詳しいなー。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/10/08(火) 21:33:28.95

もう見なくなったね
消耗品が無いんだよね

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/10/09(水) 11:56:36.62

なんでフェローだけそんなに詳しいんだよ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/10/09(水) 18:17:00.33

フェローこそ何それだと思うんだがw

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/11/06(水) 18:11:19.11

フェローどころかクオーレもミラに乗っ取られて忘れ去られたな。
それはアルトとフロンテの関係も同じだが。

ダイハツはもっと車名を大事にしてほしい。
ブーンは「シャレード」じゃダメだったのか?
テリオスは「ロッキー」や「ラガー」じゃダメなのか?

アプローズは出落ちだったから仕方ないが。。。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/11/06(水) 19:19:06.31

>>147
復活した車名はミゼットⅡとMAXくらいだな
両方とも単発で消えた…

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/11/25(月) 23:38:37.30

ダイハツって他のメーカーに比べて旧車のイメージが無いな。

フェローMAXとかマイナーすぎるw
旧車イベントでもレアだな。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/11/26(火) 00:47:00.45

ダイハツって、360の2st軽トラでは一番数がいる印象があるんだけどね。
サンバーもキャリイもミニキャブも2st車はめちゃ少ない。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/11/26(火) 07:45:37.64

>>150
ハイゼットは550cc4ストになっても旧規格を継続生産してたからじゃね？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/11/26(火) 23:27:12.13

その割に80年代中頃まで生産されてたキャリイ2stの現存があんまりないのが奇妙な感じ。スズキで2stというとほぼジムニーかフロンテクーペで、
RRセルボとかもかなり稀。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/11/27(水) 06:03:00.56

>>152
360ccハイゼットは限定解除してない旧軽免許を狙った車種だからな
乗り換える車種がないんだよ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/12/10(火) 22:28:22.15

LT23D欲しいな～

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/12/12(木) 14:48:25.75

いいね

オレはバモスホンダが欲しい

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/12/12(木) 15:03:43.94

>>155
バモスなんて上玉が100万以下で山のように
たたき売られてるよ。
たまにバリモンが30万レベル。

欲しいならまさに
今でしょ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/12/12(木) 18:42:42.89

いい玉は結構あるね
実は相場は日頃からチェックしている

癖が強すぎるから、車が買い手を選ぶんだろうね

おれは好きだけどさ
来年、ガレージをセルフビルドで建てるから、
完成の暁には迎えてやりたい

**しあわせの黄色いナンバー** · 2013/12/12(木) 19:14:53.43

俺はシャンテだなー。
LT23Dもそうだけど2stはクランクシール、それもセンターが鬼門になるのが多いみたいね。
それさえなければだいぶながく維持できるみたいなんだけど・・・。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/01/29(水) 18:29:09.49

ホンダが復元したＳ３６０だけど、そーいえばレプリカを作ってた店なかったっけ？
いろんなイベントに自慢げにローダーで持って来てたけど、今頃号泣なのか？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/01/29(水) 22:34:47.30

2ストの音いいなぁ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/03(月) 19:31:17.89

バイクの2ストはいいけど、車の2ストは正直・・・

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/03(月) 19:40:20.40

チャンバー付けた２ストジムニーの音は好きだけどな
近くで聞くと石投げたくなるくらいうるせーけど

あんなうるせーのに車検に通ってしまう不思議

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/04(火) 23:08:27.82

S38ハイゼットの実車かカタログ持ってる人いたらお聞きしたいのですが・・・、

セルボ(T5A)やジムニー(LJ50)は、触媒を2個使って二次エアポンプ付けて昭和53年や50年の排ガス規制通したってのは分かったんだけど、
S38ハイゼットの70年代一番最後頃の360ccのZMエンジンって、どうやって50年規制通してたんでしょう？(識別記号がH-S38になってる奴)
ジムニーがH-SJ30で50年規制通した時は、チャンバーの集合化とCCISの機構をちょこっと弄くってなんとかなったみたいなんだけど、
ハイゼットも触媒とか二次エアポンプとか使わずに、同じ様な感じで通したんでしょうかね？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/05(水) 07:28:13.21

>>163
商用車は規制対象外だよ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/05(水) 15:36:04.02

360のといっしょのサイズで400ccで作って欲しい
今の時代ならいいの作れるだろ
前席シートの間の空間をなくすかベンチシートにして

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/05(水) 18:23:02.46

超小型が普及すればレトロなモデルも出るかもな。
360cc以下でも今の技術なら当時の加速力は超えられそうだし。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/05(水) 18:43:51.08

>>163
気になって調べ直してみたがネット上に情報が全くなかったわ。
52年まで生産してたフェローマックスから調べれば何か分かるかも。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/05(水) 22:55:58.83

>>167
フェローマックスの360バンも、S38と同じ位情報少ないですね・・。
L38は50年暫定規制は通ってますけど、77年9月末の暫定規制の期限前に、
550のL40Vにモデルチェンジしてしまっているので、
それ以降の正規の規制値(51年や53年には2stの規定自体が無くて、50年の正規規制値を遡って適用しているので、商用にはHの符号が付いた物しかない。
550のジムニーも同じですね。)通ってる事を示すH符号付きのものは多分無いと思います。

この時期の商品カタログって、どういう手法で規制適合したかってのが結構詳しく書いてあるものですが、
360ccの2stは時期的に軽免許持ち向けの最低限のサポートの為だけのグレードのような感じだったので、カタログ自体の情報も大変に少ないです・・・。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/07(金) 19:42:15.01

360ccの2スト車のマフラーって、チャンバー構造になってるの？
それともただの筒で消音するだけに過ぎない？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/07(金) 19:57:03.72

単車みたいな集合チャンバーと思ってないか？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/08(土) 16:03:56.32

>>170
そうですよ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/08(土) 19:24:49.28

LJ50やZMなんかは、まず最初にエキマニで集合させてから、
その後にチャンバーっぽい脹らみを持たせられていると思った。
これは改造品だけど、基本的にはみんなこういう構造だったと思う。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mfcpt712/GALLERY/show_image.html?id=33083542&no=0

ttp://saotec.com/fronte.htm
フロンテクーペなんかで完全な分離排気にして、こういうバイクみたいなチャンバー3本付けている人はたくさんいたけれど、
ttp://www.boats.net/images/diagrams/yamaha/SMB/1998/SRX700B_SB_MSRX700PB/IMAGES/EXHAUST.png
こんな感じの
スノーモービルとかモーターボートとかにたまにある、
個々のシリンダーにチャンバー付けて、最後に集合させてから排気するような事はどこもやってなかったと思う。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/10(月) 19:15:59.65

ノーマルのマフラーの話じゃないの？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/11(火) 20:09:15.31

×　排気するような事はどこもやってなかったと思う。
○　ら排気するような事は純正ではどこもやってなかったと思う。

>>173
うん。ノーマルの話をしてるつもり。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hentaro1982/9917668.html
スバル360のは一度2気筒をエキマニで集合させた後、こういう湯たんぽみたいな形のチャンバーに繋がる。で、最後にマフラー(消音器)を通して排出。
ttp://blog.goo.ne.jp/teyukun/e/07d175802b5aae17be8ea1ca56949572
SJ30はこんな感じ。
こういう構成が最後までずっと使われてた。
もし純正が現代のスノーモービルみたいな形のチャンバーだったら、
当時どれだけパワー出てたんだろうかと思う。。
たしか今の2stは排ガス対策もしっかりやっててああいう形状だったと思うから・・・。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/11(火) 20:17:46.88

>>169の質問の答えとすると、チャンバー構造にはなってるけど、
サイレンサーの機能も一部兼務してた。
90年代後半の最後の2stバイクのチャンバーと同じ様な感じ。
昭和53年規制の頃のセルボなんかは触媒もこの構造の中に入ってた。

なんで分離にしないで集合にするか・・・というと、
2気筒の場合はクランク角度の関係で集合させた方が充填効率が良いものもあったってのと、
3気筒の場合は、エキマニで排気干渉をわざと起こす方が、個別にチャンバー付けるよりも白煙を抑制しやすいという理由もあったみたい。
商用で昭和50年規制通ってたのは大体がこの排気干渉を利用する方法で、
触媒を使わずに規制適合してたみたいね。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2014/02/21(金) 00:53:52.34

>>175
ネットで調べてたら、ジミニーのエキマニの事が書かれてる所があった。
排気で押し戻したりしてたんだね。
あの形状にそういう意味があったとは。

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/07(月) 19:14:53.92

保守

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/07(月) 23:27:38.63

他に何かネタないのかね

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/18(金) 03:45:13.19

超小型モビリティ規格とかいうのが出来るかもしれないらしいけどそれにガワ被せて復活出来ないかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/18(金) 04:10:46.75

出来ない。

小学生じゃないんだからさ、もう少しマシな妄想しろよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/24(木) 07:50:36.96

最近職場の駐車場に、よくちっこい赤い車が止まってるよ
多分360ccなんじゃないかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/24(木) 11:40:30.75

>>155 >>157 です

買っちゃった、ジムニーLJ20(w
(レストア前提だけど)

ジムニーは30や11、23を複数台乗り継いでいるけど、やっぱり楽しさは格別だな

幌車なんで、バモスに通じるかなと

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/24(木) 14:25:04.21

>>182
お、おめでとう!!いいねえ。(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ　>LJ20
１型？2型？ウチのはギリギリ白ナンバーな2型。
ウインカーが２段だからSJ10によく間違われる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/24(木) 14:38:08.33

>>183 おぉっ、どうもです＼(^o^)／
ウチのLJは黄中板対応の２型後期(S49.11～)です

実は書類が無くてねぇ(w
イロイロと調べているところなんですわ～

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/24(木) 19:30:51.33

今の時代でも、軽自協に書類はあるんでしょ？昔は書類がなくとも
車体番号の石刷りで乗れたりしたもんだけどなあ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/24(木) 20:52:03.59

いいなぁLJ20。
一時どうしようか迷ったけど部品やメンテ、保管場所等の維持考えて…
実際の実用性考えて…
結局JA11にしたよ。
趣味オンリーで乗るのはバイクだけにしとこうと思って。

**182** · 2014/07/24(木) 23:13:40.02

>>185
所有権を証明できないと復活は難しいようです
盗んだジムニーで走り出してないか、厳しくチェックされるわけですな(w
>>186
11もいい車だよね
ん？実用性？
原付と同じ程度は有るかな～と(w

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/25(金) 21:12:18.15

>>187
確かにLJ20(Vじゃないとして)なら缶コーヒーで暖を取る必要がありそうだ。
今や\100じゃ買えないけどw

実用性は俺の場合必須なんよね～。
1000ccを筆頭にバイクの多頭飼いなもんで。
実用性とクルマとしての楽しさのバランスを考えた結果がJA11だった。

**182** · 2014/07/25(金) 23:16:54.13

>>188 単車の多頭飼い、裏山ｼｽ
でも、単車３台分の置き場でLJ飼えるよ～
オレの場合は幸いに置き場所があるので、我儘させてもらっている次第

原付並の実用性と書いたけど、意外と活躍してくれそうな予感
水冷360ccを舐めてたわ
ヒーター、結構イケるかも(w
風防があって足元が暖かければ、冬でも十分だよな
気合の入った単車野郎は、冬でもツーリング行くだろ？

とはいえ、JA11が楽しいのは間違いないけどね

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/25(金) 23:29:04.92

>>189
集合住宅なんでバイクは何とか複数置けても車は駄目なんよね～。
しかも駐車場には屋根無いんでLJ20ならバンしか選択肢が無いし。

>気合の入った単車野郎は、冬でもツーリング行くだろ？
ガチの冬装備は揃えてるんで気温は平気だけど路面がw
専ら山間部なんでね。

JA11楽しいよ、もちろん。でもLJ20には憧れる。
基本的に車にはあまり興味無かったけどジムニーは運転する楽しさを味わえる車だと思ったね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/26(土) 05:29:03.29

この酷暑の中、初代ライフを窓全開で乗ってる人がいた

**183** · 2014/07/26(土) 09:40:08.77

>>実用性
関東圏の話で申し訳ないが、西湘バイパスから箱根新道を上がって
モビリティパークへ行くくらいの動力性能はある。
それと、ヒーターはけっこう効くよ。雪の日に山で夜遊びなんかするけど
防寒着は脱ぐし長靴は乾くし。窓の曇りも取れる。水冷の強みだね。
ただ幌関係はまったく期待できないので、中古部品を揃えるしかないっす。
ウチのは幌関係が欠品だったけど、当時野鴨屋がベストップを輸入
してたので運良くゲット出来た。今ならｅｂａｙとかamazonとかで買えるかな？

**182** · 2014/07/29(火) 22:29:01.32

>>190
レス、どうもです
置き場が確保できないのなら残念！
11も所有したことがあるけど、バランスがとれたイイ車だよね
30は軽さと吹け上がりが絶妙w
LJ20は理屈抜きで笑いが込み上げてくる車かな(SJ10しかり)

>>192
参考になりました！
やはりヒーター、イケそうですね！
当方は基本的にオープンで維持するつもりです
ロールバーを付けた暁にはビキニトップを幌屋さんで作って貰おうと思ってますが～
ところでブレーキ周りの維持は大丈夫ですか？

>>191
夏はシンドイよね、人も車もw

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/30(水) 20:26:42.87

>>193
駐車場借りるのに車検証要るんだよね～。
なもんでレストア前提の車は最初から不可…
30も候補に上がったけど最高速70km/h程度だと自分の用途に合わないので11にした。
実用面も考えるとやはり11はバランスがいいと思う。
置き場と遊べる場所が揃ってれば30か20も欲しいと思うけどね。
オフロードはバイクで走ってます。

ところでLJ20ってフリーホイールハブ付いてるの？
この機能っていつ頃から付いたのかなぁって素朴な疑問。

**182** · 2014/07/30(水) 20:41:54.56

>>194
通勤電車の中から短く即レス(w
フリーホイールハブはSJ30の3型か4型くらいじゃなかったかな
当方の30は1型だったので、そんな立派なもん付いてなかった(w

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/30(水) 21:55:57.48

>>195
ありがとう。
て事はそれまで燃費対策とかあまり考えてなかったんだね。
と言うかそこに気付かなかったとか。

30のデザインいいよね。
デザインで言えば同じスズキのフロンテクーペも好きだなぁ。
あとホンダのライフステップバンとか水中メガネとかマツダのキャロルとか…etc
やっぱ今時の軽より360cc時代の方が魅力に溢れてると思う。

**183** · 2014/07/31(木) 22:22:41.97

>>193
すっかり旧型ジムニースレ状態。

車検整備は地元の老舗修理工場で面倒診てもらってるけど
ブレーキの部品は出てるなあ。純正品が無くても同等品は
出るみたい。マスターシリンダーがダメだった時は
SJ10あたりのブレーキ液センサーの付いた物に換装された。
車体側にはセンサー関係の配線が無いから接続してないけど。
スズキお得意の純正流用が効くから部品に関しては助かってる。
むしろアシ車のY60の方が欠品だらけで困ってますぜ（苦笑

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/07/31(木) 23:46:13.28

>>197
ブレーキは人命に関わる部品だからメーカーもかなり後になっても出すって聞いた事があるよ。
あとこんな業者もあるみたい。
http://www.megurolining.co.jp/works.html

まぁ元々がキャリーとの共通化が多いから流用可能な範囲は広いのかも。

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/08/03(日) 14:23:13.55

今日はツライ
中身が先にオーバーヒートしそう

**阻止押さえられちゃいました** · 2014/08/17(日) 11:31:58.25

LJ20
２ｓｔ３６０ｃｃ3気筒　36馬力？でしたか
今でも部品何とか有るから
高額　動けば100万とか
マフラーが無いのが欠点
フロンテが昔有った