AT厨vsMT厨 ( ´∀｀)
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|￣￣￣￣| | |AT厨、MT厨のみなさん、
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜みんな迷惑してるからここでやりましょうね
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＼ は～～～～い ／
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>>286
空荷でもヒドイぞw 1-2速 2-3速の周辺でどうしようもできない速度域がある
積載した時のATの下りはヒドイを通り越して悲惨だな。
同級生のとこの従業員が「ATじゃ危ないから」と言うのがよくわかる。
市街地はMT
バイパス 高速はATだな
両方乗るならｑMT 市街地はCVT
高速はAT
直線加速はDCT
趣味はMT
>>288-289
個人的意見だが軽のCVTは滑り感がきつすぎる
積雪路面をTCSなしの車で走るとCVTの滑りかホイールスピンか
はっきりしない時が結構ある
俺的には
渋滞市街地：ATorCVT(我慢して）
郊外・高速：MT
だな
貨物系は4段以上のAT若しくはMTの6速化
乗用・貨物共理想は多段DCTがいいが無理だろうなw
>>291
軽トラ５MTだが
仕事で行きは朝早いから３０分の道を走り、帰りも同じ道で１時間かけて帰ってくる
往路か快適、復路は普段は苦にならないが渋滞がひどい時1時間半くらいかかる時がある。
その時だけは「２㌧ダンプのようなクラッチレスが選択できたらいいなあ」とつくづく思う。 >>292
俺はどっちかつーと、左手自由に使いたい時有るから、
勝手に変速機がいい。どうせ左足は暇だしな。 ATとCVTはどうしてもロスがあるしダイレクト感が機能上ない
イスズの２ｔトラック系にデュアルモードMTというのがある
３ペダルMTだがスイッチで２ペダルMTになる（AT免許で可）
シフト操作は必須だが渋滞した時は非常に重宝する。
クラッチによる微妙な調整が無理で違和感を感じる時があるが
３ペダルに切り替えれば問題は解消する、軽で出してくれんかなあ。 MTに乗れるならMTの方がいいけど絶滅寸前
アイドリングストップとかバッテリーが特殊で高いんだよな 一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。 >>298
たかがギアの組み合わせの切り替えレバーと足で接続機を使う事が出来んのかね？
能無しが増えると（交通）社会が劣化するんだよね。 昔の車が好きだったのもあって
MTで免許取っとけば車選びの条件が拡がると考えてMTで取ったな 軽はMTしか乗ったことない
ATの軽だとかったるい。 MTって、ほら、猿じゃん、だからだから～、じゃんじゃん
顔真っ赤にして言ってくる猿め！幼稚園からやり直せ40過ぎのおっさん MTよりCVTのが効率よくなってるしなあ
CVTはギアオイル交換無交換でしょ
そりゃCVTのほうがいいに決まっている >>304
兄貴がCVT車買うまでそれ知らんかった。
丁寧に回転上限決めて3000kmまで慣らし運転して、オイル類全部交換しようとしたら
交換すると逆にトラブル呼ぶからやめろとショップの方に言われてた。 MTのギアオイルなんて工賃しれてるし自分でもできる
交換サイクルも5～6万㌔に一回で十分 >>306
MTのミッションオイル
一度でも換えたら廃車まで交換不要だろ 普通は
つか 一般的には交換することのないオイル
デフオイルも同じ
クルマにやかましい人だけがこだわる
ついでの話だけど
以前 勤めてた運送会社で長距離大型トラックのミッションオイルを10万kmごとに交換してたんだが 新旧のオイルを見比べても判らんくらい汚れてなかった デフオイルも同じ
ミッションの歯車ってのは かなり高い精度で組み上げられてるんだと思う 大型トラックって6000～8000回転まで回るっけ？
ガソリンエンジンじゃないよな？ CVTは機械的ロス０じゃない
MTだって半クラッチは滑ってるじゃん 半分は好きでＭＴ乗ってるが
もう半分は面倒臭いなと思って乗ってる 箸で食事するのと同様でMTが面倒だなんて思ったこと無いな
逆にATだと先割れスプーンのように一見箸より簡単で便利に見えて意外と不便 そうそう。結局慣れれば操作は苦でないし、気の抜けた運転だとギクシャクするから危険防止にもなる
ATはエンブレ効かなすぎて怖いなー >>312
5速MTの5速だとアクセルもブレーキも踏まなくて下るような坂でも、
3速ATだとアクセルを踏まないと進まない。
軽貨物だと、ATのエンブレの効きは強すぎて燃費に悪そう。 >>313
ギヤ比が低いからすぐエンブレ状態になるがトルコンのロスで食われてエンブレが効く状態にならない、
高速道の下りだと回転数もあがる速度も際限なくあがる感じ、荷物積んでたら顕著
２速の域じゃないので頼りになるのはフットブレーキのみ、すげえ怖い。 >>313
>ATのエンブレの効きは強すぎて燃費に悪そう
逆々、軽貨物のエンブレなんて無いに等しい、
上りも下りも最悪、特に高速は恐怖すら感じる。 MTはアクセル＆ブレーキとクラッチと操作手段が多く、
思うがままに車を動かせる。
ATだと、そうはいかない。 過疎ってるな。
MTの良さはエンジン回転に対するシフトポジションを運転者自らが選べるところにある。
ATではコンピュータに設定された範囲でしか変速できない。
これは「D」「L」「S」どのポジションで運転していても感じるところで、例えば「L」から「S」に
レバーを変えてもすぐにはシフトアップせずタイムラグがある。
また「D」レンジ走行中、MTであれば1500rpmでシフトアップ出来るところでもATだと2000rpm
以上回さないとシフトアップしてくれないとか、シフトアップはしてくれるけど○○km/h以上
にならないとシフトアップしてくれないと言うもどかしさが我慢ならない。
シフトダウンにしても同様で、○○km/h以上出ているので4速維持とかやられるとトラク
ションをかけたいときに直ぐに対応出来なくてもどかしい。
レンジ切り替えしてもすぐには変速しないし。
MT乗りの多くはこのダイレクト感の無さに違和感を覚えていると思われる。
と言うか俺自身がその違和感が嫌でMTに乗ってる。
CVTには乗ったことが無いのでその良さは分かりかねるがな。 いまどきの電スロじゃ
運転者が踏んだ通りにはアクセルは開いてくれない＝MTでギヤを選べたところで
ドライバーの意思通りに回転やトルクをコントロール出来てないんだがｗ
そこは見ない感じないｗｗｗ スイスポMT電スロ何てシロウトの俺でも酷かったからな
ついでに試乗したジムニーMTの方が凄く楽しい
鈍亀過ぎて後続車に迷惑かけるけどジムニーMTの方が楽しい ターボならともかく、NAのATとかかったるくて乗ってられない バカみたいにタイヤ引っ張ってオートマでマフラー爆音ってアホですって宣言してるようなもの 急な坂を登っていると、マニュアルだとアクセルを踏みこんでも何にも反応しないときあるけどな。 >>324
ホビオだけど
やっとこさ4速でしか登れない登坂路で判る
約2000回転のトルク谷
アクセル踏んでもエンジンが唸らない領域 どっちでもいいじゃねえかMTでもATでも。
まぁ俺はMT厨だけど、別にAT厨を非難する気はないよ。
AT厨が「MT乗らないからAT限定免許で十分」っていうなら「まぁATは楽でいいよね」って言ってやるし、
MT厨が「MT楽しい」っていうなら俺も「MT楽しいよね」って言うよ。
どちらが先に言ったのかは知らんがAT厨が「MT時代遅れ」とか言ったりMT厨が「MTも運転できない低脳野郎」とか何とかいうから喧嘩になるんだ。
MTが好きなら普通免許取ってMT車乗ればいいし、MTのメリットが感じられない、わざわざ取る必要が無いって思うならAT限定免許取ってAT車乗ればいい。
仮にAT限定取ったとして、もしそれでMT車乗る機会があったとしても限定解除しにいけばいいだけの話だろう？
まぁでも俺はATはあまり好まないな。確かに操作は少ないんで楽なのは分かるんだが、MTに慣れると逆に疲れるんだよなww
あと退屈ってのもあるし。
ま、人それぞれ感じ方は違うからな。MTとAT、お好きなほうを運転すればいいと思うよｂ 3速ATはギアの入りが荒い変速機設定であるため、アクセルから足を離した時の速度の落ちは速い。
今の軽自動車のオートマチック車は、車重と変速機設定が災いし、勾配の程度にもよるが、
登坂時には、全出力状態にもかかわらず、40キロを下回る事も少なくない。
今の軽自動車は昔の軽自動車と比較して、車体が一回り大きくなったものだな。
その分、車体が重くなり、燃費、加速性能が悪くなっている。 軽は3ATか4ATなのかぱっとみ見分けがつかないな
なんかいいやり方あるの？ バイクみたいにUPとDOWNのレバーならMTでもいいのに。
今何速に入ってるのか、レバーをじーっと見ないとわからない。
ランプがついてないから夜とか判別に時間がかかって危険。 >>330
今何速か分からない？
さっきお前が入れたポジションだろうがｗ
痴呆症なら運転席から降りるべき
「ウインカーつけてたっけ？」「あれ、今ハイビームだっけ」「え、車検切れてたっけ」とか言いそうだからな ATにすら、シフトインジケーターがあるのだからMTにないのは不親切だと思わないのかね？ >>332
MT運転した事無い？
インジケーターはATだから必要なんだぜ。 ATの下級グレードでもなければインジケーターがある。
最近のバイクにはMTでもインジケーターがある。
つまりはMTのミッション車にもインジケーターは本来必要ってこと。
それがないから売れないし流行らなかったんだよ。 バイクはシーケンシャルだからね。
４輪でもシーケンシャルタイプならギアインジケータは必要だし、ついてる。
H型シフトでインジケータなんて無用。レバー位置＝インジケータなのだから。 シフトレバー位置の他にも速度、回転数、トルク、クラッチの感触と
自然に入って来る情報が沢山有るから万が一、間違っても瞬時に気付く 最低でも、両方乗った事があるやつじゃないと話にならないな
AT限定の奴はこのスレに参加しないほうが良い 移動手段としての場合でも、同等以上の安全性は必要。
操作性に代わる安全装備が必要になるので、ATに横滑り防止と衝突防止機構は必須。 >>330
>今何速に入ってるのか、レバーをじーっと見ないとわからない。
そういう奴はオートマしか運転しちゃいかん
ギヤ入れる前にレバーを見るのは女に多い、特にバックする時 何の為にシフトレバーにボタンが付いているのか知らない人って多い
どの位置に動かす時にもボタンを押すのは間違いなのに ボタン押さないと止まっちゃうだろ馬鹿。
押しとけばいいんだよとりあえずはよ！ AT推しの人に(真剣に)聞きたい。
･･･運転、好き?(楽しい?)
車が、とか移動が、とかじゃ無く"運転という行為そのもの"が、ね。
パドルシフト多段とかなら、まだ理解出来るのだけど。 押し付けとかじゃ無いよ。
ATで、運転という行為そのものに楽しみがあるのか?が疑問だったんで。
車の楽しみ方なんて無数にあるのは知ってる。 ガチャガチャやるのが楽しみならオートエアコンだってデジタルラジオだって装備品されないだろうなあ。 サーキットにATで挑んでキックダウンやODなんかを駆使するのが好きな人間もいるだろ >>349
ATにはATなりの楽しさがあるけど
毎度思うがそれって運転に直結しないよな >>350
意図的にキックダウン、タイムラグにイラつかない? ATに運転する楽しさは無いかもしれんが、MTの運転は楽が出来ない。慣れの問題じゃなくて絶対的に。
槍投げと砲丸投げみたいな？ ATによって得た楽を何に使ってるのかが問題なんだよ
安全と言うのに使ってくれればATにした甲斐があるって物
実際は運転しながらスマフォとかね >>355
片足あぐら、シート倒しすぎ、座席後ろすぎ
ATにしか存在しないわ 嫉妬ってｗ
普通免許持ってる人はATも乗れるので嫉妬するぐらいならAT乗ってるわｗ
限定免許持ってる人って身体能力だけじゃなく頭も足りないのかよｗ >>357
嫉妬わらたｗｗｗ
リアルの人間関係では、そういう勘違いはしないようになｗ 車を乗り物と見た場合オートマチックの方が乗り心地がよい >>362
軽板だから言うが、ノンターボの登坂でもそう言えるか？ MTの本質ってクラッチだけだよな
たまにクラッチ操作ごときで「車の仕組みが理解できる云々」な人もいるが >>364
少なくてもAT限定の大半は、ATの仕組みを知らない
エンジン回転数とギヤ比(とタイヤ径)と速度の関係についても知らない
そしてMT乗りには皆無なものの、AT乗りでたまに見かけるのが、下りでのエンブレ不使用 でも、ＡＴの方がエンブレ使い安いよね？
手前にかちかち引くだけだし。
ＯＤのボタン押すだけだし。
ＭＴだと、ほんの３秒だけ4速にするとか至難の業。 >>365
軽のATこそ積極的に手動でのシフトが必要だよな >>366
確かに操作が簡単なのはいいんだけど・・・
単純にガツッとエンブレ掛かると危ない場面も多い
ってか、MTだと普通は回転数合わせてシフトダウンしてからアクセル戻すでしょ？
2ペダルでちゃんと回転数合わせてシフトダウンしてくれるのはDCTとか一部のAMTくらいだよねw ATはエンブレ知ってたってブレーキ踏んでる方が楽だよね
そうすれば上りでも下りでも同じギアと同じ感覚で走らせられるんだからこれ以上快適なことはない
どうしても使うって時はガチャッとギアだけ弄れば使えるし
ただ分かっていても普段Dで走ってるから低ギアは違和感しかないぞ・・・ ＭＴなんてＤＱＮしかいねーじゃんｗｗ
スピード違反、信号無視はあたりまえｗ 渋滞や狭い道、左折のときは、ＡＴでもエンブレを使ってる。このほうが安全だと考えてる。
エンブレでガクンとくるのを抑えには 切り替える前に軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず。 >>371
構造わかってないでしょ
アクセル戻すだけのエンブレでショックを無くそうと思ったらアクセルを急に戻さない
変速してエンブレするのなら減速比の差を埋めなきゃならない
ATには後段が出来ないんだよクラッチが無いから
そもそもATのアクセル戻すだけのエンブレはMTからしたらほとんど無いのに等しい
ATに乗り換えた時アクセル離してるのに加速してると錯覚したわ >>369
＞ATはエンブレ知ってたってブレーキ踏んでる方が楽だよね
結果としてブレーキパッドは消耗するけどな
まぁその考えで、数kmの長い下り坂でもフットブレーキオンリーな奴がいる
そもそもフェードを恐れてないというか無知なので、パッドが寿命限界になってからようやくDあたりに点検に出すだろう
つまり、その直前の段階で下り坂でフットオンリーを行う危険性がある
楽と引き換えに、リスクを背負っているAT乗りは、全員とは言わないが、それなりの数いる 軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず
軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず
軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず
軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず
軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww ＭＴ派はＡＴも乗ったうえでＭＴを推しているのに対し
ＡＴ派はＡＴ限定免許が空想で語っているため、双方の言ってることが常に平行線である。
結論 ＭＴは運転スキルのある人には傑作だがそうでない人に対してはカス 自分の行動範囲内の道路や周辺状況がATで支障ないならそれで良いわな。
しかし出来れば、橋の上のブラックアイスバーンや児童通学路等の飛び出しが予想される所や
住宅街から人通りの多い繁華街へ出る所等では事前に自分でシフト操作しておきたいし
スキー場や積雪地に逝く時にはそれなりの操作が出来ないと不安。
と言うわけで、ATでもいいけど普通のトルコンATは個人的には無理。 ブレーキングしつつ、
クラッチを踏むと同時にシフトをニュートラルに
そこでクラッチをミートさせ右足かかとでアクセルをあおり(シンクロ弱いの)
クラッチを踏みシフトダウン
クラッチをつないで減速が終わった時点でブレーキペダルから足を離し
アクセルを踏む
書くと面倒臭いが1秒くらい
トルコンスリップが無いから、加減速にストレスもないし、ノークラより楽なんだよなあ
ノークラは1時間以上乗ってると右足がツリそうになってくるし、眠いし、ダルいし、10分で飽きるし
眠いと足踏み式パーキングブレーキを踏みそうになるし、ヘトヘトになる
クラッチ付きのＡＴは知らん
22年無事故無違反のオッサンでした ちなみにＭＴよりプリウスのほうがよほどマナー悪いよウチの居住地では
あれって多分ノークラだろ こうううジジイが高速とかで居眠りして事故るんだよな。 事故ってないづら
眠くてもダルくてもお前の35億倍ほど運転が上手い。残念ながら 俺は事故らないと思い込んでる老害か。救いようがないな。 運転してて疲れるとか眠くなるとか言ってる時点でお馬鹿。
休憩の取り方すら知らない素人。 疲れるような運転をしたことない方がよっぽど危ないっての
不測の事態に位置言った時に即未知の領域に入るわけだろ？
何も対処できないで事故るじゃん 馬鹿なジジイだな。疲労運転なんかマトモな人間はしないんだよ(笑)
疲労回復に時間をかけるより、疲労視野いようにするほうが安価安全短時間。
時間管理も健康管理も金銭管理もダメなジジイか。こういうのが上司だったら部下が可哀想だ。 ＡＴは眠いよね
運転も車の動きも
小学校低学年でも運転できるようにした罪はあると思う
ＡＴの普及で迷惑おばちゃんドライバーが一気に増えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
