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AT厨vsMT厨 ( ´∀`)
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0001しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/08/09(火) 22:47:37.67ID:2lohs46p
   ___________________
   ||
   ||         
   ||         AT厨vsMT厨
   ||              ∧ ∧   。
   ||          ( ,,゚Д゚)/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | |AT厨、MT厨のみなさん、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|みんな迷惑してるからここでやりましょうね
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ は〜〜〜〜い           /
    ∧ ∧    ∧,,∧   ∧ ∧
    (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
    @(_(,,・∀・)@ (   *)〜ミ_ (   ,,)
      @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ
      /  は〜〜〜い            \
0117しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/08/19(金) 16:02:34.93ID:TsrFGygQ
>>116
なら運転しなきゃ良い。
誰かに運転してもらってな。
そしたら、MTだのATだのって話題とも無縁になる。
当然、このスレとも無関係だわな。

はいさよなら
0119しあわせの黄色いナンバー
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2011/08/19(金) 18:09:27.09ID:ZteoO0X4
ギアチェンジ能力がモノを言うレースって何?
ラリーとか?
0121しあわせの黄色いナンバー
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2011/08/19(金) 20:37:39.59ID:cXTQgeRa
クラッチレスATであっても結局運転手がどのギアにいつ入れるかを操作しないとな
適切なギアに適切なタイミングで入れられないようじゃ全く話にならん
0125しあわせの黄色いナンバー
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2011/08/22(月) 18:57:31.44ID:Jmvg0ZOm
>>124
大正解
0128しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/01(木) 20:30:04.50ID:+ADSZDKG
手動じゃなきゃ何でもいいから問題ない
0129しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/02(金) 12:34:57.65ID:gXFsMxFJ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1312273606/l50
ここに来ているオートママンセーは真性のバカだと思うよ。
マジでオートマ限定はバカだと思う。

357 :しあわせの黄色いナンバー:2011/09/01(木) 16:29:07.18 ID:zroSkRMW
出たとしてもカスタム系もNAのみになりそうだな
358 :しあわせの黄色いナンバー:2011/09/01(木) 17:26:59.83
ID:5gO4zVAk
>>357
俺からすると
カスタムは無用で、NAでMT車の素ミラが出るなら許すよ。
カスタムはいらない子なのだから。
360 :しあわせの黄色いナンバー:2011/09/01(木) 17:56:20.09 ID:3wHfjoik
>>358
ダイハツからすると
別に許してくれなくてもいいよ。
MTオタはいらない子なのだから。
361 :しあわせの黄色いナンバー:2011/09/01(木) 18:02:39.07 ID:xq6sl3KE
>>360
正解。
「純スバルのプレオバンは殆どCVTだった」実績を見て、
ミラバンもCVT搭載に踏み切ったとか。
その勢いだと、次期ミラバンは全車5ドア&CVTになるだろうな。
0130しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/02(金) 12:38:27.55ID:gXFsMxFJ
つづき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1312273606/l50
続きだけど、オートマ厨はオートマ車のコンビニアタックについてどう
考えているんだろうな?

365 :しあわせの黄色いナンバー:2011/09/01(木) 19:53:29.76 ID:jGsGNWYV
>>360
オートマ至上主義者は頭が悪すぎる。
本当はマニュアル車の需要はあるのだけど、
乗りたい車にマニュアル車がないから、自然に
オートマ車になっていくんだよ。
早く言えば需要はあるけど、オートマしかないからしょうがないから
乗っているんだよ
それとマニュアル車を運転すると、安全運転になるから
マニュアル車は重要なんだよ。
オートマ乗りはいらない子なのだから。
368 :しあわせの黄色いナンバー:2011/09/01(木) 20:26:10.49 ID:3wHfjoik
>>365
需要があればメーカーは生産する
生産しないってことは需要がないってことだ

マニュアル車を運転すると安全運転になる?
何?その持論wwwww
369 :しあわせの黄色いナンバー:2011/09/01(木) 20:48:07.36 ID:0i6iM7Wv
オートマのほうが事故件数多いとか言いたいんだろう
372 :しあわせの黄色いナンバー:2011/09/01(木) 21:20:49.09 ID:US38Mdz3
>>369
そりゃマニュアルの絶対数が少なすぎるからなww
年齢別の割合はATもMTも対して変わらない
0131しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/02(金) 12:38:31.86ID:+UTx1Y7x
正直な話
会社の同僚が
新車買ったよーって言ったんで
皆で見に行ったら
それがマニュアル車だった

見た瞬間みんな沈黙
女子社員は「こんな車みたことない…」とか呟いてるし
みんな褒めどころがわからず苦笑してたわ
まあ本人は満足そうだったから良かったけどね

0134しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/02(金) 16:26:11.67ID:sKVGcTRJ
皆でって・・・

暇な会社なんだなw
0135しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/02(金) 17:06:19.23ID:Ww/gUbKT
軽みたいな非力な車にはMTかCVTだな。
4ATは2L以上の車じゃないと拷問だ。
0136しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/02(金) 18:13:08.77ID:jmq75FLZ
うちの母上がワゴンRのMT買った
むっちゃ燃費いいらしい、リッター19kmとかなんとか…
CVTも同じくらいなの?
0137しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/02(金) 19:28:27.12ID:HX9Aa4IM
マニュアルの方が安全運転になるよね。
0138しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/02(金) 19:29:46.10ID:HX9Aa4IM
俺はいつも思うけど
車の運転を習うときに
マニュアルがある程度運転できてから、
オートマに運転させるようにするべきだと思うよ。
車は場合によっては走る凶器なのだから、何でも自動で動くのは
おかしいよね?
0139しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/02(金) 21:22:29.80ID:a2TjGG6n
4ATどころか3ATなんてゴミもあるんだよね
0142しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/03(土) 07:51:58.41ID:40Tuo+oB
通勤片道15分だが、
その15分間をガチャガチャ楽しんでる。
渋滞ないから良かったぜ。
0144しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/03(土) 08:51:28.04ID:40Tuo+oB
軽MTの渋滞だけはたまらんな。
トルクがないから、クラッチ操作だけでってのができないし。
0145しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/03(土) 18:10:01.11ID:/pFROMd6
普通車でも軽でもバイクでもMTは渋滞糞だるいわ
渋滞と雪道以外で糞みたいなATなんぞ乗りたくもないけどな
CVTはありだが
0146しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/03(土) 19:50:09.94ID:peTCxPaD
>>144
そうか?
俺は渋滞でも苦にならないけどな。

動かないときはクラッチを切るんだよ。
0147しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/03(土) 19:51:09.55ID:peTCxPaD
それにしてもオートマ厨房は何でこんなにバカなんだろうな。

渋滞の時は渋滞に合わせて、操作すれば問題ないのに。
0148しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/03(土) 20:02:28.39ID:mafyXLIM
>>146
そりゃ切るだろw

普通車だと、ブレーキとクラッチ操作だけでジリジリ前に進めるけど、
俺の軽だとアクセル軽く踏まないとエンストしそうになるから、
30分も渋滞だとさすがにつらい。

俺の車がトルク無いだけ?
0149しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/03(土) 21:05:59.74ID:cK+HgAYC
>>148
4気筒の軽はそんなもんだよ。
古いミニカとかそんな感じだったな。
今は旧式ムーヴのMT乗ってるけど渋滞時はクラッチワークだけで進んでる。
下からトルクがあって乗りやすいよ。
0150しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/04(日) 14:29:49.23ID:vK7++4am
オートマチック・無段だとボタンスタートが当たり前になってて嫌なんだよね…

マニュアルだと、キーは差し込むけど、抜き方を忘れてたまに焦る…
0151しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/04(日) 23:40:24.56ID:ZLCFoMWD
ターボは圧縮比が小さいから低速トルクが無い
特にMTは急な坂道発進でストレスを感じる
0153しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/05(月) 23:10:06.50ID:Cb4UcXkp
MTなんてカプチとかコペンだとかのスポーツタイプぐらい
それ以外は罰ゲームレベル
ガコガコやってる連中哀れ杉wwwww
0154しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/06(火) 13:07:37.94ID:iZUXx18O
>>152
君の場合は
MTでの坂道発進が出来ないんだろ?
都市部での坂道はそんなに苦しいか?

いろは坂のような坂道だったら俺も辛いけど。
0155しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/06(火) 19:35:49.81ID:R899quoo
渋滞はATが楽だけど燃費が悪い上に遅いから街中専用だな
なんにせよ選ぶならMTかCVTだ
0156しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/07(水) 21:11:52.27ID:dvzhh901
今日、車を運転していたら
前方を走っていた車がふらふらと走行するので
危険を感じて追い越しをしたんだけど
車を見たら運転手が女で携帯で電話しながら
車を運転していたのを見たよ。
その車はオートマ車だったけど、
オートマの乗りは安全運転をするのが出来ない人が多いと思うよ。
何でも自動で動くから頭がバカになるんだね。
0157しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/07(水) 22:24:15.94ID:bLUzctOR
俺なら前方ふらふらしてる車居たら減速して離れるけどw
0158しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/07(水) 22:32:32.93ID:dvzhh901
>>157
2車線道路だったら
追い越したんだよ
0159しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/07(水) 22:52:12.54ID:hxJJt/8U
 2車線の道路       |↑‖↓|

 4車線の道路      |↑|↑‖↓|↓|

 6車線の道路    |↑|↑|↑‖↓|↓|↓|

 8車線の道路  |↑|↑|↑|↑‖↓|↓|↓|↓|
0160しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/07(水) 22:59:40.78ID:dvzhh901
>>159
片側2車線の道路のことだよ。

書き忘れていたけどその運転手はおせんべいを食べながら
運転していたよ。
オートマに乗ると本当に良くないね。
0161しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/08(木) 00:16:58.49ID:33FBCEN4
俺は7速ゲートシフト付きCVT、しかも過給機付き。
楽ちん、快適、速いで最高だよ〜w
0163しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/08(木) 00:28:01.51ID:c+j3SJiE
MTでも物は食える
※ただし、器用な人のみ
0164しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/08(木) 06:07:26.65ID:XmcQakAa
>>163
さすがに運転中に物は食えないな

ジュースは飲めるけど。
0165しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/08(木) 08:10:51.54ID:pjxSPhnJ
おにぎり程度なら楽勝
箸使ってコンビニ弁当食ってる強者もいるよw
オススメはしないが
0166しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/08(木) 08:21:09.29ID:T2wwQWWe
前方フラフラしてるのに片側2車線で抜くって
ぶつかってきたらどうするんだよw

ちなみに俺はMTでもATでも箸で牛丼食えるぞ
0167しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/08(木) 14:25:51.43ID:+i0qu/cF
カップラーメン位余裕でしょww

初めてやった刻はこぼしたが練習重ねれば余裕になるよ

もちろんMT車乗ってる

車種は…………ここに書くと板違いw
0168しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/08(木) 14:43:52.73ID:c+j3SJiE
MTのシフトノブはカスタマイズ出来るが、車検の際は戻さないといけないから面倒だな…
0169しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/08(木) 15:30:10.45ID:fzpJq8+s
>>168
えっ?
車検通るよ。
0170しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/08(木) 19:42:42.86ID:0Jvx8uZX
ATでも透明で中になんか入ってたり
キラキラしたでかいシフトつけてる馬鹿いるじゃん
0171しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/08(木) 19:48:10.31ID:CIN3dWGy
どう考えてもMTに乗ると
安全運転を意識するようになるよ。

0173しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/08(木) 21:00:03.58ID:To2yMlIg
ATはぶっちゃけ身体障害者の為の運転補助みたいなもんだよ
五体満足な人はまずはMTは乗れる様になっておくべきだと思うね
ガソリンエンジンって特殊な動力源だからね
0174しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/08(木) 22:18:51.04ID:80yC2ZSJ
特別以外の人はオートマ限定でも教習所で
マニュアル車が真っ当に動かせるようにしてから
オートマ車を動かすようにするべきだね。
最近のオートマ車の意味不明な事故多発はどう考えているんだろうね?
0175しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/08(木) 22:29:20.08ID:GSbibNMg
社用車がATになったせいで10年はMT運転してないな
0176しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/09(金) 11:35:13.60ID:Wjqlc3P4
>>174
オートマってガソリンエンジンの特殊なクセを機械制御でわからなくするものだからなあ
ある一定の回転数の範囲内でしかパワーが出せない
裏を返すとある回転数になると突然パワーが爆発する
MT乗りは体で覚えてるこんな簡単な事ががATしか運転した事無い人にはわからない
最近のATはホント良く出来てるからね
それだけにたまに機械制御から外れた時、普通じゃ考えられない様な事故が起きる
0177しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/09(金) 19:35:26.36ID:0g5qms2g
低速トルクが細いエンジンにはトルコンは有難い存在。
トルコンも良い処があるんだぜ。
しかし現代のエンジンはロングストロークで一気筒辺りの排気量が大きい
低速重視のエンジンが増えてきたな。こういうエンジンは本当はMTで乗りたい。
0178しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/10(土) 06:00:57.45ID:CZoUtX19
>>174
同意
必要性とか時代の流れとか関係無い。
AT限定免許は、MTに乗る事が無い人の為に在るのであって、
MT操作ごときを満足に出来ない奴の為に在るわけじゃない。
0179しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/10(土) 08:08:11.40ID:66ae7C15
おまえら猿だろ猿wwwww
0181しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/10(土) 08:29:49.96ID:rV0eYZcC
日付かわってるし、明らかに自演wwwww
>オートマ限定でも教習所で
>マニュアル車が真っ当に動かせるようにしてから
それなら全員MT取るしwwww
0182しあわせの黄色いナンバー
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2011/09/10(土) 08:59:57.96ID:nfu12+2L
マニュアル車乗りは肩身が狭いね

中古探さないとマニュアル車が無いし、新車だと外車のほうがマニュアル車設定が多いし、やってらんない
0183しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/10(土) 09:14:02.86ID:nGdM3S4g
mt厨の俺としてはatのキックダウンが耐えられない
早くダウンシフトしろよと思うことしきり
自分の感覚とずれがあるので、mtのほうがいい
ダブルクラッチかまして、ショックもなくダウンシフトできたときの
感動はatじゃ味わえない
0184しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/10(土) 12:32:49.25ID:CZoUtX19
>>181
赤の他人と言っても無意味だろうから、それは言うまい。

だったら限定付けなきゃ良いだろ。
知ってるか?
MT免許なんて無いんだよ。
0185しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/10(土) 13:41:09.34ID:lcboKj6e
MTをまず練習して、ATが一体どんな仕事をしてるのか知ってから
AT乗るのが正しい

エンジンがどんな物か知らずにいきなりAT乗るから
考え無しに乱暴にクラッチつないだり
ハンクラのまま長時間走ってクラッチ駄目にしたりする

まあモーター駆動の時代が来たら、そんな事考えなくてよくなるけどね
0186しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/10(土) 15:02:56.51ID:rV0eYZcC
知るもしらんも
俺が免許取った時AT限自体なんてなかったしwwwwwwwwwwwwwwwww
0188しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/10(土) 17:51:26.61ID:DnVDfGd7
>>185
同意。

オートマ限定免許コースでも、最初にMTに乗らせて
MTでの発進や後退、シフトチェンジが上手くできてから
オートマに乗らせて公道に出るというのがあるべきだよね?

あと、オートマ限定があるのは、女性にでも簡単に免許を
取得させるためだと思うけど
女性の意見を聞きすぎると、良くない結果を生むよね?
0189しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/10(土) 17:53:01.00ID:DnVDfGd7
もう一度書くけど、
マニュアル車を運転すると安全運転に運転するようになるけど、
オートマ車に乗るとバカになって暴走するよ。
マニュアル車は両手両足を使って運転するから
頭が働くし、勘が働くと思うよ。
0190しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/10(土) 19:42:04.55ID:gkEvclDk
MT車をスムーズに乗るには先読みが必要。
常に先を考えながら操作をしないと車の挙動がギクシャクしてしまう
AT車なら何も考えずにただ踏んでいればある程度は走れてしまう
だからその場限りのペダルワークをするパカパカアクセル、パカパカブレーキをやる
0191しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/11(日) 13:49:04.73ID:SLpMTR8T
やっぱバイクとは違うんだな…
バイクのシフトはもっと刹那的な対応だからな…
まあ、小さいから、路肩でも中央線にでも、すぐに左右に何処にでも避けられるからかな…
0192しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/11(日) 14:31:33.92ID:X6eQVibp
>>190
同意。
オートマに乗ると先読み運転が出来ないから
バカになるんだよね。
0193しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/11(日) 19:13:20.41ID:RKYzFoHN
一部のAT乗りは
どのくらいアクセルを踏んだらどのくらい車が進むか
どのくらいブレーキを踏んだらどのくらい車が減速するか
予想しようとしないから場当たり的にパカパカとペダルをON・OFFするw
0194しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/12(月) 10:02:33.18ID:6oBF2nwV
今から10年前だけど
車に乗っていたら後ろから衝突されたよ
乗っていたのは60歳以上の老人で
しかも車はオートマだった。
その老人は「アクセルとブレーキを踏み間違えたよ
(・▽・)ノギャハハ」
と言いやがった。
オートマに乗るとアクセルとブレーキの踏み間違いというのがあるから
危険だと思うよ。
0195しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/12(月) 13:33:26.99ID:jn2ApPOa
ま、踏み間違えると何がしかのペナルティー
(免停とか保険下りないとか)
付くようになれば、踏み間違え事故なんて無くなるよ。
0197しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/12(月) 14:12:18.24ID:jn2ApPOa
>>196
解らんか?
踏み間違えなんて安易な言い訳しなくなると言ってるのが。
0198しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/12(月) 14:20:14.41ID:Fx6PAqNO
いやいや
ハンドル、アクセル、ブレーキ操作の記録が残るドライブレコーダー取り付け義務だけで十分
0199しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/12(月) 17:23:48.93ID:u4brOREb
飛行機じゃあるまいし
そんなお金のかかりそうな事、値段が上がるような物をユーザーは望まないでしょう











何よりもそんな証拠がバッチリ残るような物
運転手に事故原因を押し付けられなくなる物を
各界の大スポンサー様の某メーカーが望まないだがやw
0200しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/12(月) 19:51:32.19ID:+Obn8RIK
制限速度の100kmのリミッターすらかけないのに無理言うなよ
ドラレコは証拠になるから自分でつけるべし
0202しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/12(月) 20:31:41.41ID:IzDTqgfD
オートマ車の事故が多いと言うことは
車はマニュアル車を多く出した方が良いと思うよ。
0204しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/13(火) 08:13:23.26ID:wT9ruGFf
>>201
ほぉ
役人目指してるから、いまだに無職なんですね?
0205しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/13(火) 08:26:26.82ID:vDb3YNYv
ATの比率が増えると共に若年性痴呆症も増加している
MTの運転はある程度脳を使う
従ってMTを運転するとボケ防止に効果がある
0207しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/13(火) 12:27:12.73ID:EYjCQ0hd
>>205
MTに乗ると脳を使うから運転中に眠くならないよね。

今の車の事情は女の権利を認めすぎているから、
こんな結果だと思うよ。
痴漢えん罪とかを見ていると、女の権利を認めすぎている
からだと思うよね。
女の権利は制限するべきだ。
0209櫂 トシキψ ◆.NERVpDWGM
垢版 |
2011/09/23(金) 19:24:53.78ID:9Z1q5TfC
オートマチック車は、操作が簡単な分、思わぬ危険性がありますので、
容易な気持ちで取り扱ってはいけません。

セレクトレバーを「D」に入れて、ブレーキを離せば、クリープ現象で動き出します。
アクセルを踏めばすぐに走り出します。拠って、アクセルをいきなり全開まで踏み込むと、
間違いなく暴走してしまいますね。ですから、アクセルを踏み込むときには、
車が動き出したことを確認しながらじっくりと踏み込んでいくことが大切です。

職場に遅刻しそうだ!約束の時間に間に合わない!などで、気持ちが焦った場合では、
渋滞で、前の車が少し動き出した時でもアクセルを目一杯踏み込んでしまいがちですが、
これはあぶないです。前の車に追突しちゃいます。
0210櫂 トシキψ ◆.NERVpDWGM
垢版 |
2011/09/23(金) 19:34:29.82ID:9Z1q5TfC
>>207
長年乗り慣れてくると、軽くイメージするだけでも、自然にギアチェンジしていますからね。
教習所通い時代、仮免時代の練習でやった苦労が嘘みたいだ。

もはやエヴァの操縦みたいに、軽くイメージするだけでも、その車を上手にシンクロできています。
0213しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/09/29(木) 23:09:52.63ID:H8VxToIE
MTは慣れたら脊髄でシフトチェンジ出来ちゃうんで眠気は関係ない

日頃ATの人は眠気防止にはMTは役立ちそうだが
0216しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2011/10/15(土) 21:07:02.91ID:01YUWS9f
いい加減踏み間違え問題の解決はメーカーは考えてないのか
数分停止したあとはブレーキも踏みながらじゃないと発進しないようにするとかで減らせそうなもんだけど
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