X
トップページ⇒軽自動車
890コメント245KB
軽自動車と原付の所有
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2009/12/07(月) 09:58:51ID:IBLqfPy7
軽自動車と原付の所有は、軽自動車のみ所有よりも経費や利便性等で有利になる場合もある。
両者の所有の意義について語るスレッドです。
0118しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/06(火) 19:54:08ID:FOqlvM0Y
ジムニーとＣＴ110を所有している私は馬鹿でしょうか？
0119しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/06(火) 23:49:24ID:7A1ka+dN
>>117
なるほどね。アドバイスありがとう。
前カゴは新聞屋が使っているくらい大きいの。ボックスも１５，４インチの
ノートパソコンが最低入るくらいのが欲しいと思っていた。

あと貴重品を入れていてもそこそこ安心なボックスでね
0121しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/07(水) 10:23:07ID:2gnNhTH2
箱にPC入れるのなら、クッション入れて丁寧な運転しないとHDDがクラッシュすんじゃね？
つーか背負った方が壊れにくいと思う。

もっと言うと軽で運んだ方が良いと思うけど、それなりな事情があるんだろう。
0122しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/07(水) 10:35:36ID:YaUYNbNi
車中泊だけでなく、バイクでも全国を走り回りたいと思ったから。
先月道後温泉（愛媛県）に行った時、沖縄から来ているカブ？を見た。
ボックスにはすごい落書きがされていたけど（たぶん行く先々の応援）、バイクの旅もいいなあと。
0123しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/07(水) 12:16:20ID:d2ZpiW0X
いいねぇ、バイク旅。

バイクで行くのなら、携帯でPCにメールで文章・画像を送って、
後から形にするって手法も有りじゃないか？そっちの方が荷物減らせるし。
0124しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/07(水) 23:32:24ID:YaUYNbNi
結構写真とか撮るから（１日平均３００枚くらい）データーの保存とか、
他のことでもネットを活用したいんで、ノーパソを持って行きたいなあと。

２年前北海道一周したとき、南端の襟裳岬ではライダー達をみかけたし、東端
の納沙布岬では一人のライダーに頼むから（笑い）オロロンラインを走ってくれ
と言われた。

稚内から南下するとき残念ながら大雨でライダーの言うような喜びまでは得られ
無かったけど、、、

ああ、お金が欲しいなあｗ
0125しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/16(金) 10:18:50ID:c0nCUX1N
カブ９０買うか考えてる。
小型限定ＡＴ一発試験受けに行くか。
0126しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/16(金) 15:33:21ID:UaIWskoS
車有れば50の原付の方が使いで有るだろ
0127しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/16(金) 20:58:04ID:c0nCUX1N
５０は手元にあるよ。
３０キロの縛りが嫌になった。
バスが前に来ても追い越し出来ない。
排ガス吸わされるとかが嫌になった。
交差点ですり抜けてもまた追い抜かれるので同じ。
前に出れるようにするしかないと思った。
0128しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/17(土) 00:58:21ID:Yf5icELd
そんなに長距離移動するなら軽に乗れば良いんじゃない？
なんのための二台所有なんだかわけがわからない。

３０の縛りは別にきにならんけどねぇ。
バイクでどれだけスピード出すつもりなの？
0129しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/17(土) 08:21:06ID:oIbDNDxN
軽は極力乗らない方向性にしようと思うようになった。（雨や強風や雪や凍結や高速乗るとき等は軽）
でないと穴が無いように保険組んだら軽と原付特約の値段差が少なくなってくるんだよね。
お財布の事情的には原付に乗れるときは乗った方が安上がりだし、後はバイクの利便性がもっと欲しくなってきた。
年間２００円余計に収めれば３０キロ制限と二段階右折から解放されるなら取る価値はあると思った。
0130しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/18(日) 08:36:57ID:Rp9CgN8q
セルボとアドレス１２５に乗ってる。
通勤が車だと渋滞にハマるから買ったんだが、駐車出来ない銀行や
郵便局に行く時とかも使ってる。

５０ｃｃだとスピードで直ぐに捕まるから１２５が一台あると、かゆい
ところに手が届く感じ。
0131しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/18(日) 08:57:01ID:Rp9CgN8q
動力性能ではかなり似通ってるね。１２５のあの凄い加速は軽自動車では
無理だけど、８０キロくらいでリミッターが聞き出してくるところとか
そっくり。軽は一度速度が付くと動力性能が気になることはないが
坂や加速に弱い。
0132しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/18(日) 18:03:08ID:2JqvmRNB
原付で間に合う範囲である程度は自転車に任せないと健康の維持に問題がでかねない気がする。
それ以上の距離は原二で間に合う範囲は原二に任せて軽の負担を減らすくらいでいいんじゃないのかな。
一発試験通ってから原付売って原二買うか。
0133しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/18(日) 22:00:38ID:MCnht/UP
Lサイズのミニバンとセダン、
あとコンパクトカーと1300ccバイクがあれば十分です。
0134しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/18(日) 23:19:31ID:tOhH2LLK
>>130
50以上のバイクは駐車するところがないよ
うちは50に買い換えた
0135しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/19(月) 00:06:26ID:aaeFh0rK
こないだ軽を潰して最近買った。
で、カーナビとバックモニターつけたが、主に乗るのはアドレス１２５

都内では駐車や移動にはバイクのほうが便利。
でも買ったんだからたまには乗りたいもんだ。
のればストレスなんだけどな
0136しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/19(月) 01:44:06ID:CQ/FZDg+
都内に引き篭もってる分にはいらないだろｗ
0137しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/19(月) 02:56:21ID:6QHQfejy
都内は車が公共交通で移動するもんだよ
バイクは使いにくいし危ない
0138しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/19(月) 03:41:28ID:aaeFh0rK
区部じゃなくて市部だから、バイクのほうが移動しやすいんだ。
まだ駐輪場も多いし
0139しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/19(月) 12:12:40ID:6QHQfejy
多摩ならバイクいらんだろ
0140しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/19(月) 14:41:57ID:aaeFh0rK
多摩だとバイクは便利だよ。
この前車の１年点検で色々あってバスとか電車使ったけど、不便で高い。
0141しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/19(月) 15:56:51ID:6QHQfejy
>>140
バイク置くところ無いし危ないよ
車ならエアコンついてて快適
0142しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/20(火) 13:35:34ID:BfKnvl8Y
今は駐車禁止がうるさいからバイクより自転車のほうが楽なんだよな。
一万円くらいだからなくなってもそれほど痛くないし。
0143しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/21(水) 10:49:33ID:B4eJkTop
>>141
結構無料のところも多い。便利だよ。
燃費も軽よりいいし。
0145しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/23(金) 21:39:00ID:zKci4gn4
あちい。
原付にもエアコン欲しい。
0149しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/24(土) 18:59:21ID:pITEQQ8d
昼間も走りたいんだ。
深夜だと海水浴場も閉まってるし、特売の買い物もいけない。
0152しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/25(日) 23:23:59ID:CO8JgcKD
それだと遠乗りできないな
0153しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/26(月) 11:01:11ID:B4IdMKfx
>>150
了解しますた。
0154しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/27(火) 11:19:11ID:MdyWOxte
>>146
う～ん、自分は２種に乗っているけど、１種は３０キロ制限があるし２段階右折
があるんで、やっぱ２種だなあ。

奥多摩行くんでもその方が早いし。都内でも市部だと無料で止められるところは多い。
0155しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/27(火) 13:02:15ID:9j0nx4qB
2台持ちで解決
0156しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/27(火) 13:12:54ID:nO4IBJnp
自分も３０キロ制限・２段階右折があるから、2種を薦める。
あと警察が交通ルールに詳しくない原付1種をターゲットに切符を切ろうとしているふしがある。
0157しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/27(火) 17:22:26ID:MdyWOxte
意外に駅なんかの周辺の無料駐輪場は原付一種までなんだよな。

だから駅まで通勤なんて人には一種が向いているかもしれない。
0158しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/07/27(火) 18:31:06ID:9j0nx4qB
一種と二種持ちか駅までなら電動アシスト自転車の安いものと郊外向けに２種持ちとかもありでしょうな。
駅までだけなら一種よりもアシスト自転車の方がいいと思う。
保険代が掛からないから
0163しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/08/06(金) 13:13:56ID:UspwCY47
家賃が安い
暖房費が節約できる
トイレが近くていいし
台所が部屋に付いてて便利
回覧回すのが楽
掃除も楽

こう言って四畳半で暮らしてるようなもんだな
0164しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/08/07(土) 22:49:56ID:tYYGS+aX
さよか。
他人の事情はどうでもよい。
0165しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/08/11(水) 09:42:48ID:UDnnCVqn
コピペだった。
釣られた。
0166しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/05(日) 04:04:22ID:0Y8WRlls
暑いが徐々に原付に乗れる時間が増えてきた。
昼間の格好だと夜はちと涼しいから工夫が必要になってくるか。
0168しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/05(日) 11:54:33ID:0Y8WRlls
昼間出掛けるときTシャツで、帰るとき長袖に着替えるとこが無いし、重ね着するほどの温度じゃないんよね。
面倒だから今は放置で、も少し気温が下がるまで考えようと思う。
0169しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/05(日) 12:10:50ID:8XbEB6Xt
夜走るとわかっているならナイロンのウインドブレーカーを持っていくといいよ。かさばらないし。
プロテクターとしての効用を求めるなら、皮とかかな？
0170しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/06(月) 20:01:19ID:7jXnHAmr
雨降っても大丈夫なように合羽持ってくよ。
レスどうもね。
0171しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/06(月) 21:44:27ID:ADYV2t1q
交通量の少ない夜を走るのが好きなんだけど、今夜は肌寒いね。
これから寒くなって、夜を走るのがつらくなってくるのかな。

車がないときは急ブレーキの練習とか、マンホール避けとか、やっている。
見通しがいい交差点のときにはパンクを強めに意識して、曲がったりとか。
あとは後方目視確認の練習とかかな。
4輪の普通免許しか持っていないから、後方目視が苦手なんだよね。
サイドミラーで済むと言えば済むけど、目視したほうが確実だよね。
音もなく、スポーツ自転車が真後ろにいることもあるかもしれないし。
0172しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/07(火) 00:39:12ID:z23jrypf
車と同じ感覚でフロント荷重残したまま曲がったら
死ぬほどバンクしてびびったことがある
0173koki sim
垢版 |
2010/09/07(火) 00:58:22ID:cU24FTlN
50cc
いろいろのつかいかたあり、諸兄のコメント、ありがたい。
0174しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/08(水) 07:50:31ID:xs/YWWho
えっ？軽自動車と原付しか持ってないの？
それ人生リーオワじゃないw
0177しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/08(水) 14:11:14ID:g7yVN+Vr
防音室を持っていないの？
それ人生おわりじゃない

一軒家を持っていないの？
それ人生おわりじゃない

クルーザーを持っていないの？
それ人生おわりじゃない

別荘を持っていないの？
それ人生おわりじゃない

会社を持っていないの？
それ人生おわりじゃない
0178しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/11(土) 07:41:15ID:ejwEeapo
>>174
まあなんだ。
細かいことは気にしない人も要る。
利便性いいなら経費安いほうが合理的なだけだ。
金掛けたいなら好きにすればいい。
あんたの金であんたの自由だ。
だが、人に干渉する権利があるわけ？
放っておけ。
0179しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/11(土) 14:41:13ID:ZYW/tiqk
うちの子供達に普段こう言い聞かせています
「ちゃんと勉強しないと軽自動車と原付しか持てない犯罪者になるよ！」

真正面に勉強する子供達になりました(^^
0181しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/12(日) 11:10:50ID:+fIypX30
持てないと言うよりも必要以上に持たないと言う選択もあるのだが・・・。
以前より金も借り難くなってる世情故預金額を多くしとこうとしている人多いよ。
車に金掛けるより預金額減らない方が重要と考える人も要る訳さ。
0183しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/15(水) 00:16:20ID:d/nkWO6r
同じ金額なら低所得なら市営住宅とか社会人なら会社の寮とか社宅とかの方が賢いかも
学生なら４畳半だろうが
0185しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/16(木) 19:42:18ID:XafD3kFF
晴れの日はね。
0187しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/17(金) 01:44:41ID:uKBz9H8t
豪邸に住んで高い税金払ってる奴は馬鹿
俺はネット付の四畳半
家賃も安くトイレも近い

エコにも貢献
賢い生活四畳半
0189しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/17(金) 10:58:15ID:JRUYzCTi
貨物に登録変更掛ければ無問題
0191しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/17(金) 12:13:38ID:hjkmWmia
貨物でも微妙に増税じゃない？
高速無料化はしないわ、増税だけしますよ、こんな民主党を応援している国民の考えが分からん
0192しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/17(金) 12:19:05ID:xffkTO1d
民主というか総務省が妄想している事だけどな。

国民の生活を考えるのが政治というものじゃないのか？
国民を困らせて、自分達はホクホクしたままかよ。ふざけんなよ。
0193しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/17(金) 18:56:45ID:uKBz9H8t

コンパクトより
排ガス出しておいて

応分の負担をしようなんて気は
みじんもない様だな

軽乗りの我がままにも
困ったもんだ



0194しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/17(金) 19:44:33ID:JRUYzCTi
軽にも例外があってね。
俺のはカタログ燃費がインサイトよりも上だし、実燃費でも充分張り合えてるし、軽でも
車種によっては俺のよりも実燃費が良かったりする。
コンパクトでも燃費の悪いのもあるし、個別ではまた違う見解になるね。
0196しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/18(土) 20:34:42ID:b13FJVaP
ならそれなりの税金取ると言うのなら軽規格をましにして欲しいものだ。
ヨーロッパのコンパクトの規格があったけど、あの辺に合わせたらメーカーもユーザーも環境にもいいんじゃないの？
外国車にシェア食われないようにする必要はあるけどさ。
もう少し大きくして排気量増やした方が全体としては燃費が良くなるし安全性も上がる。
0198しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/19(日) 14:40:57ID:t2VS9PgJ
1000㏄にして税金2万ぐらいが妥当。
2000㏄で39500円
1000㏄で19500円
排気量半分なんだから当然だろ。
軽客がシフトするよ。
0200しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/20(月) 09:17:55ID:Tp3VlZ7U
すぐには電気自動車大普及は無理だと思う。
インフラの問題とかバッテリーの航続距離とかコストとか原料のレアメタルは文字道理
レアなんだから量が元々足りないよ。

0201しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/20(月) 09:40:22ID:p0Yl4e4C
>>200
> すぐには電気自動車大普及は無理だと思う。
> インフラの問題とかバッテリーの航続距離とかコストとか原料のレアメタルは文字道理
充電施設は変電システムが既存であるディーラーでやるみたい。もちろん、24時間制。
大きい役所も既存に変電システムがあるらしい。
ちなみに既存のガソリンスタンドはその変電システムの初期投資が1,000万円ぐらいかかるので参入できない。時間帯にもよるけど、
1台あたり200円ぐらいしかお金が取れないらしいので。
現段階の技術で燃費走行で150kmぐらい走れるらしいので街乗り車用途を狙って、買い替えを勧める流れになるでしょう。
それに変わって、ガソリン税等はどんどん増税されると思います。

トヨタがアメリカのベンチャー電気自動車を買収したのは、カリフォルニア州にある一定数を卸さないと罰金らしくて、買収したみたい。
電気自動車の普及がゆるやかなら単独自社開発を確実に狙ったでしょう。

原材料のレアメタルの話はわかりません。
0202しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/20(月) 10:29:58ID:Tp3VlZ7U
障害がまだまだ多すぎと言う事だと思う。
サブにはいいけど、メインが居るしメインの維持費含めての維持費は軽よりかかるはずだよ。
レアメタルは希少な金属なのにバッテリーの航続距離を伸ばすのに大量に載せないといけないし、既に価格が高騰してるよ。
需要は無尽蔵なのに取れる量が限られるので、供給が制限されるので、金持ちはともかく庶民的じゃない。
先進国とか富裕層はともかく世界的に間に合わせるには無理がある。
大量にある金属等で高効率バッテリーが出来ないと世界的には無理だよ。
ガソリンを効率的に燃やすのが費用的にも現実的かな。
メインを自転車かアシスト自転車か電動バイクにするか、スーパーカブ９０とか１１０とか燃費のいい原付２種サブを軽もしくは燃費のいいコンパクトかハイブリットとかね。
0203しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/20(月) 10:45:37ID:nWiVYZQy
3ナンと軽と125cc原付持ってたが、乗るのは軽ばかりになったな
125ccは処分した。
金の無駄なので車も一台にしたいから、軽も使い潰したら処分するつもり
0204しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/20(月) 14:29:47ID:iYhO3Ke/
三畳の方が家賃が安いから
四畳半に住んでる人より
賢い選択をしていると言うのは認めるが

四畳半を批判するなら
三畳に住んでから言えよな！
0207しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/21(火) 06:43:15ID:hRUuGvvg
四畳半より広い部屋を四畳半より安い値段で借りる方がいいよ。
民間のは割高だ。
でもいい加減部屋の話はスレ違いなんだけど・・・
倹約と言う意味では似てるけど・・・
0208しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/21(火) 10:38:19ID:OcUiifIq
>>207
荒らしを相手にすんな。
荒らす以外に人生に楽しみを持てない可哀相な人間なんだから、餌を与えるな。
0210しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/25(土) 07:53:35ID:RixSMcBB
原付と軽自動車持ってて話の脱線と言う線では無さそうだ。
0211しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/26(日) 23:39:24ID:Oq2t8HUt
ムーブコンテカスタムに乗る28歳です。ターボで武装した自慢の車です。
色は都会に出た時も夜の街に映えるように
『アーバンナイトブルークリスタルメタリック』
大奮発して￥21,000も払った特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5vs5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、
自慢のコンテカスタムで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。いい感じで盛り上がり、
これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけたら、
ボクの車をみた途端、痰を吐かれて『ナニコレ？あり得ない』といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、『無理』と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はS5とX6に乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら
外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。周りを見わたせば軽自動車はボク一人。
『これは田舎乞食が乗る車です。任意未加入率も高く危険だから近寄らないで』
まるでそう訴えているかのような黄ばんだナンバー・・
あれほどお気に入りだったアーバンナイトブルークリスタルも
セイカツホゴソウウツブルーが正しい車体色だったんですね・・・
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら高速を130kmの猛スピードで
飛ばして家路についたのでした。
0212しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/27(月) 21:08:34ID:YuIArUbo
コピペ？
結婚してからなら、かーちゃんが子供の養育費捻出の為に軽自動車に乗り換えなさいと言ったり
あるいは乗り換えたいと言うと賛成してくれる可能性は高いと思うよ。
0213しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/09/27(月) 21:31:31ID:/xttCv3X
軽だったらエブリイ的な箱バンのターボが欲しいな
そろそろ怪しくなってきているけど

それかはっちゃけてアルトワークスとかミラTR-XXでも買ってみるのも楽しそうだ。
0214しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/10/08(金) 18:33:33ID:SbAVp+Ba
原付の税金もあがるかもしれらしい。
困ったな。
増税ばかりだよ。
0215しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/10/09(土) 07:17:24ID:adCg2Vh0
増税バラ撒きミンス党は無能無策の政策を強引にゴリ押しするから酷いね。
一方で内ゲバ権力争いに心血を注ぐ極左集団。中国共産党と本質は同じ。

まあ軽も原付も税金が上がったら、その中で安いパターンを見つけ出して
なんとか対応するしかないかな。無理ならどちらも手放すしかない。
軽は手放すが、それと引き換えにミンスには二度と政権とらせなきゃいい。
0216しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/10/09(土) 09:51:09ID:h0OVgV0k
田舎で軽とは言え車が無いと生活がね・・・。
雪道でバイクやチャリはまともには進まんし・・・。
0217しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2010/10/09(土) 10:01:58ID:adCg2Vh0
田舎とはそもそも不便なところ。逆に土地代や物価は低い。
それが嫌なら田舎を出るか、不便を補う対価を払うしかない。
軽の税が3万円になったからもう乗れないと言うなら既に生活破綻者。
本当に田舎で車がないと生活できないなら車を買えば良いだけ。
維持費が払えないなら不便な生活をするか田舎から出るしかない。
そんな個人的事情は、軽自動車の税を上げるのが不合理だと主張する
論拠などにはならない。そんな甘ったれた考えだから官僚にヤラれる。
何時までも甘えてるんじゃない田舎者。と言いたい。精神的に自立せよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況