軽に水平対向2気筒を!

1阻止押さえられちゃいました2009/04/22(水) 22:19:21ID:RHCxtryv
振動さえ我慢できれば660cc程度なら2気筒くらいが良いと聞いて

248阻止押さえられちゃいました2015/05/24(日) 15:12:43.31ID:+W6trhFX
>>237
作れる、と言うか昔、FORDがV8エンジン半分にぶった切って搭載してた
(1960-70年代の英国FORDモデル)

2気筒550は初代FFレックス乗ってたけどバランスシャフト有っても、それなりに振動有ったし、3気筒より劣る

249阻止押さえられちゃいました2015/05/24(日) 15:17:21.29ID:+W6trhFX
空冷2気筒やるとしてもアルミ合金で軽量にして、オイルパン多めにして、オイルクーラー標準装備しないと、現在では使えない

冷却効率考えて水平対向かV型

結果、コスト高でペイしない

250阻止押さえられちゃいました2015/05/24(日) 18:57:40.88ID:7zl0HsXh
>>248
あれはV6から2気筒取ったのではなかったのか。

251阻止押さえられちゃいました2015/06/19(金) 01:07:17.63ID:k+dhi5XM
シトロエン・2CVのエンジンは水平対向2気筒なのに同爆だからね。要注意

252阻止押さえられちゃいました2015/11/01(日) 20:24:49.85ID:10c6iaRK
ダイハツ挫折w

253阻止押さえられちゃいました2015/12/10(木) 22:52:58.19ID:LN8L27A4
農業用の汎用エンジンのロビンに作ってもらえ
汎用エンジン、昔はサイドバルブだったが、今は進化してOHVだ

254阻止押さえられちゃいました2015/12/10(木) 23:06:25.44ID:II6ehQmX
>>252
BEEか、あれは当時すごい
RR、空冷FLATツインOHV
2ドアで出したので、全く売れなかった

255阻止押さえられちゃいました2015/12/13(日) 02:10:58.79ID:ujLGIQYZ
トゥデイは2気筒を水平に近いぐらい傾けていた。
サンバーも4気筒RRだけど同じように寝かせている。
そのせいでオイル漏れ多いw

256阻止押さえられちゃいました2015/12/15(火) 16:23:03.00ID:uilT/oSy
最近の国産の2気筒水平対向エンジンにはヤマハ発動機の無人ヘリコプターFAZER用の4サイクル390ccエンジンがある。
http://www.yamaha-motor.co.jp/sky/fazer/trait/
https://www.yec.co.jp/technology/mc.html
>>235
2ストローク直噴ターボディーゼルは船舶や90式戦車で使用されている。
燃料を天然ガスやLPGにすれば煤も出ず、4ストロークよりも部品点数が少なく高出力なので改良次第で普及するかも。

257阻止押さえられちゃいました2015/12/15(火) 16:29:44.68ID:uilT/oSy
ちなみに排気量390ccといえば2ストと4ストの違いはあるが、40年前の軽自動車のエンジンよりも
排気量が大きい。
FAZER 用 4 サイクルエンジンの開発
http://global.yamaha-motor.com/jp/profile/craftsmanship/technical/publish/no49/pdf/49gs02.pdf
産業用無人ヘリコプタ "FAZER" の紹介
http://global.yamaha-motor.com/jp/profile/craftsmanship/technical/publish/no49/pdf/49ts03.pdf

258阻止押さえられちゃいました2015/12/19(土) 23:54:19.94ID:2Tn0XBeo
>>1
愛知コニー( ^∇^)v

259阻止押さえられちゃいました2015/12/20(日) 20:38:16.27ID:GEZ2Dw0V
愛知コニー360( ^∇^)v

260阻止押さえられちゃいました2015/12/24(木) 18:52:20.26ID:aWpFzfMD
振動少ないんだっけ

261阻止押さえられちゃいました2015/12/25(金) 03:19:41.25ID:63dVeefH
2CVのエンジン

262阻止押さえられちゃいました2015/12/25(金) 06:18:00.29ID:cFrkL5gh
がんばって排気のキレイな2ストエンジンを作る→水平対向レイアウトにする

安価で軽くて静かなエンジンになると思うんだけどな

やっぱり無理かな。

263阻止押さえられちゃいました2015/12/25(金) 08:35:23.26ID:BhNaTlzF
V180°2気筒なら2stの方が良くなるが、水平対向の2気筒だと4stの方が等爆で良いだろう

264阻止押さえられちゃいました2015/12/25(金) 08:37:35.51ID:BhNaTlzF
あ、2stだと等爆じゃないって意味にも取れる文になっちまったか
4stでも等爆なんだから、苦労して2stを作る意味が無い組み合わせなんじゃね?って意味ね

265阻止押さえられちゃいました2015/12/25(金) 21:29:26.03ID:c1M+1Mth
ボクサー2気筒は同爆
180゚V型2気筒は等爆

266阻止押さえられちゃいました2015/12/25(金) 22:19:20.86ID:I0w1W400
どっちが振動小さいの?

267阻止押さえられちゃいました2015/12/27(日) 00:36:38.89ID:HvqeYky2
>>266
バランサー無しだと
2stボクサー2気筒 < 2st180゚V型2気筒
バランサー有りだと
2st180゚V型2気筒 < 2stボクサー2気筒

268阻止押さえられちゃいました2015/12/28(月) 20:05:51.79ID:omNZL6+y
まあどっちみちボクサーが良いという結論になるんだけどな。
(適当)

269阻止押さえられちゃいました2016/01/21(木) 16:51:32.59ID:kwf5V5jZ
>>262
>がんばって排気のキレイな2ストエンジンを作る→水平対向レイアウトにする
直噴にすれば2スト固有の生ガス排気を低減できるだろう。

270阻止押さえられちゃいました2016/02/27(土) 18:40:29.26ID:gsyHHJDr
>>262
これな、バルブ関係が省略されて幅も狭くできるよね。
オイルパンも要らないよね?
搭載位置下げられるよね?
2気筒と言わずボクサー6で一気筒あたり110tでどう?

271阻止押さえられちゃいました2016/02/27(土) 19:35:41.85ID:jXR5YGu7
排気ガスをキレイにするには
「頭上弁」の追設が必要な「ユニフロー掃気」により
シリンダーブロック側の掃気ポートから吸気し
シリンダーヘッド側の排気ポートへ一直線に吸排気しなければならない
(もしくは吸排気逆でシリンダーヘッド側を吸気ポートとし
シリンダーブロック側を排気ポートとしても良い)

また、660cc6気筒などというオーバーにも程がある多気筒化は
イカレてるとしか評価できない

272阻止押さえられちゃいました2016/03/09(水) 14:22:41.21ID:/1ZznpbY
>>271
また夢のないことを
俺は気筒数はともかく面白そうだと思ったけどね2ストボクサー

ミッドシップにして楽しそう

273阻止押さえられちゃいました2016/03/09(水) 22:36:53.78ID:IFHwUv5b
>>272
掃気・吸気・排気条件が同じならば2st=4st倍気筒である事からすれば
2st6気筒=4st12気筒である

4st12気筒が2st化によりフェラーリ・ランボルギーニが60゚V型6気筒となれば
ポルシェ2stボクサー6気筒と三つ巴ライバルとなる…といった期待の仕方ならば正しい、が
660ccで2st6気筒、4st12気筒は…ただでさえ小さい排気量を食い潰す相談。

274阻止押さえられちゃいました2016/04/29(金) 14:16:14.83ID:la+QGSKd
騒音の問題はスピーカーの音で相殺すれば?

275阻止押さえられちゃいました2016/05/08(日) 18:56:06.36ID:FUz8bYLt
水平対向2気筒前後長が短いので是非縦置きでお願いします。

前に積んでなんちゃってレガシィ
後ろに積んでなんちゃって911

どっちもほしいです

276阻止押さえられちゃいました2016/06/16(木) 16:51:40.59ID:aJWLZ+gr
水平対抗がもてはやされたのはプッシュロッド時代まで。
OHCになってはほとんどメリットなし

277阻止押さえられちゃいました2016/08/23(火) 13:18:05.04ID:GOQikp4C
等間隔燃焼のV型4気筒とV型2気筒エンジンについて考えてみる。

120°V型6気筒エンジンはクランクピンをオフセットすることにより、
60°V型6気筒エンジンが出来る。
どうように180°V型4気筒エンジンのクランクピンをオフセットすれば、
90°V型4気筒エンジンが出来る。
180°V型4気筒エンジンというのがピストンの動きが2種類考えられるが
(水平対向を除く)ひとつは方バンクのピストンが2つ同時に上下する
方式(360°)、もうひとつが方バンクのピストンを交互に上下する方式
(180°)。振動的には後者の方がマシだろう。
また、水平対向4気筒エンジンをベースにクランクピンをオフセットさせた
90°V型4気筒エンジンもできる。
等間隔燃焼のV型2気筒エンジンでは水平対向2気筒エンジンをベースに
クランクピンをオフセットして90°V型2気筒エンジンが出来る。
水平対向ベースのV型エンジンはV型エンジンなのか?という疑問点は
残るが。

278阻止押さえられちゃいました2016/09/25(日) 11:33:47.21ID:hJWnc8hR
180度Vでツインとか振動でバラバラになりそうだなw

279阻止押さえられちゃいました2016/11/02(水) 12:25:15.01ID:cK5GI2MK
バランサー不要な作りにしないと、軽に採用はしにくい。

クランクをM型3枚にし、
二枚にY字シャフトを組んだ
「完全水平対向2気筒」
排気量半分の2気筒を片側に組んだ
「ヘテロ水平対向3気筒」

機構的にはヘテロ3気筒が作りやすいが、
熱効率が悪くて本末転倒、かつての4気筒と大差なくなる。

280阻止押さえられちゃいました2016/11/02(水) 12:41:41.69ID:0MHdUjXL
>>279
日本語しゃべれ。要するに
アンタ曰わく「完全水平対向2気筒」とやらは>>93の形式で
アンタ曰わく「ヘテロ水平対向3気筒」はヤマハT-MAXのエンジン形式だろ。
片バンク2気筒に対向した1気筒で、これを対向1気筒側をバランサーとして用いる事で
ヤマハは「対向ピストンバランサー付き並列2気筒(※)」としている、あのエンジンの事な。

※…二輪業界のローカルルールで並列はクランク2列の事ではなく気筒2列
つまり横置直列を並列、縦置直列を直列と呼ぶ。蛇足とは思うが念の為。

281阻止押さえられちゃいました2016/11/02(水) 16:57:08.89ID:0MHdUjXL
> 機構的にはヘテロ3気筒が作りやすいが、
> 熱効率が悪くて本末転倒、かつての4気筒と大差なくなる。

ヤマハT-MAXエンジンの様に1気筒側をバランサーとしつつ、ピストンリング摺動に替わり
ベアリング摺動として構造的気筒数増加によるフリクション増を抑えるか、
或いはバランサーではなくピストンリング摺動のままでコンプレッサーとして活用し
大きい1気筒からそれぞれ小さい2気筒に過給する仕組みとすれば良い。

さて、こうして得たエンジンの直列3気筒に対して
明確に差を付けて打ち出せるメリットとは…?

282阻止押さえられちゃいました2016/11/16(水) 14:59:29.70ID:S4VZGHGo
>或いはバランサーではなくピストンリング摺動のままで
>コンプレッサーとして活用し
>大きい1気筒からそれぞれ小さい2気筒に過給する仕組みとすれば良い。

バランサーでしかないダミーピストンに
レシプロ式スーパーチャージャーとしての機能も持たせるということなのか
でも
レシプロ式スーパーチャージャーって大昔のユニフロー2ストエンジンくらいにしか
採用例がないということは
他の方式のスーパーチャージャーとくらべ
効率が悪いんじゃなかろうか

283阻止押さえられちゃいました2016/11/16(水) 17:08:10.57ID:cxMaSapN
軽トラの荷台の下にちょうどおさまりそーだ
重量配分も最高だろ
空冷も可能だろ

284阻止押さえられちゃいました2016/11/16(水) 21:31:06.73ID:S4VZGHGo
空冷水平対向二気筒トラックといえば
トヨタのミニエースは
排気量と全長以外は今の軽トラより小さいな
エンジンは荷台下じゃなくシートの下だと思うが

285阻止押さえられちゃいました2016/11/16(水) 21:42:54.07ID:Om98VrQN
にゃんこがやけどするから空冷はやめてあげて

286阻止押さえられちゃいました2016/11/16(水) 21:43:04.90ID:urbn42gH
>>282
寧ろ逆、レシプロ過給機は損失もラグも小さく、この事が効率にもアイドリング過給実現にも
レブリミット低下抑制にも良い事が関東能開大の180゚V型8気筒型4気筒エンジン試験機にて判明済。
が、同時に重い!動力用としては適さない事も分かった。だがそれもヤマハT-MAX式ヘテロ型なら
最初からバランサー気筒側を過給気筒として利用するだけなので重量増も無く理には適っている。

問題は…如何なる採用が成されるかである。最初に思い付く『復活サンバー』案は
「只でさえ荷台嵩を下げたくて直列3気筒案を廃しブロック薄幅化で直列4気筒に」した位なので
バランサー気筒側に直列2気筒分の厚みがあるヘテロ3気筒は選択し難い。ブロック薄幅化を嫌い
バランサー気筒側だけロングストローク化するにも結局はクランクケース全高に皺寄せが行くし
皺寄せ合いの最適妥協点をとっても依然としてエンジン全高が高く結局、FFベース2WDor4WD用。

287阻止押さえられちゃいました2016/11/16(水) 22:06:00.06ID:urbn42gH
が、それも近年的セミキャブ軽は無理、幅広不可避なエンジン形式故にステアリングシャフト不通。
なので素直にサンバー後継らしいフルキャブ軽を選ぶ事になる。ボクサー搭載フルキャブ車…
ヘテロである救いはあるがボクサーには変わらない故にサンバー以上の整備士泣かせでもあり
ヘテロである救いはあるがフルキャブ故にレガシィ以上の整備士泣かせでもある、やめよう、辛い。
幅広不可避なボクサー故にフルキャブ型の利点である舵角の広さもスポイルしてしまう。
幅広不可避なエンジン形式故に4WD化できないFRorMRベースもキャブ軽としては選び難い。

ボクサーにしろヘテロバランスドボクサーにしろヘテロチャージドボクサーにしろ
ヨタハチ復刻ボクサーFRかケイマン模倣ボクサーMR、
ボクサーRRベース2WDor4WD版R1orR2の4車種・計6駆動仕様しか意義が無い!

288阻止押さえられちゃいました2016/11/30(水) 01:52:22.56ID:b26gCrGB
T-MAXのエンジンばらしている画像見たら
バランサーピストンってホントにただのオモリでしかないんだな
ヘッドが無いだけでエンジンみたいなちゃんとしたシリンダー内を
往復するものだとばかり思っていたが
クランクケース内で剥き出しでくっついてた
まあ重量やスペース増が致命的な二輪のエンジンだし
クランクケース内ならごみとか入らないしオイルで満たされているし
問題無いわな 実に合理的な設計
ただあれを過給機にするのは無理だと思う

289阻止押さえられちゃいました2016/11/30(水) 07:24:58.81ID:2uFO1DIM
>>288
その通り、T-MAXのバランサーピストンを過給ピストンには出来ない
どの道、新規のヘテロ対向3気筒により構成する必要がある

290阻止押さえられちゃいました2016/11/30(水) 08:27:33.01ID:nS630K6D
軽は出足でもたつくから2気筒は低回転トルクが太くていかも。
ただし上は回らんから高速は侵入禁止で。

291阻止押さえられちゃいました2016/12/01(木) 07:57:13.33ID:65zQpDiI
ん…>>286よく考えたら
> 問題は…如何なる採用が成されるかである。最初に思い付く『復活サンバー』案は
> 「只でさえ荷台嵩を下げたくて直列3気筒案を廃しブロック薄幅化で直列4気筒に」した位なので
> バランサー気筒側に直列2気筒分の厚みがあるヘテロ3気筒は選択し難い。

単なるヘテロバランスドボクサーじゃなくて
ヘテロチャージドボクサーなら小排気量化できるんだな
過給脈動考えれば倍圧吸気充填は無理だが1.41倍?1.26倍?か
1.41倍圧充填なら467cc、1.26倍圧なら524ccか
もう一案、設計詰める手立てがあればサンバーver.ヘテロチャージドボクサーも一応可能か

292阻止押さえられちゃいました2016/12/31(土) 23:52:56.70ID:xnbKKu3L
>>93
その左右対称水平対向2気筒の画像だ!

Mathis VL 333 and Claveau 56 Prototype
https://www.youtube.com/watch?v=eX4P6CHUHwU
sans_100.jpg: Root folder
http://servimg.com/image_preview.php?i=3119&u=12413093
Jean ANDREAU / la MATHIS VL333
http://passion-3-roues.centerblog.net/1233-jean-andreau

293阻止押さえられちゃいました2017/02/07(火) 02:11:20.62ID:ONgGQZKM
譏斐ョEA4繧貞茜逕ィ縺励※繝懊い59繧ケ繝医Ο繝シ繧ッ60 OHC4繝舌Ν繝悶↓縺吶l縺ー縺医∴霆ス閾ェ蜍戊サ翫ョ隕乗シ縺ォ蜿弱∪繧倶コ梧ー礼ュ偵ッ隲門、

294阻止押さえられちゃいました2017/02/07(火) 05:32:50.07ID:1FoQoM4E
韓国通貨スワップ協定全終了,更新/新規無し
→ 四度目の韓国通貨危機 → サムスン・hynix倒産
→ 最終かつ不可逆的に保証・サポート消滅
http://goo.gl/FLrOAo
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170201/frn1702011530006-n1.htm
https://youtu.be/v7TVdXRTeIY
https://youtu.be/zdG-Ar6Sk0Q
https://youtu.be/gQO976kjYjA
http://goo.gl/QNEmR5

在韓米軍撤収中 http://goo.gl/SdWgjJ
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170130/frn1701300830001-n1.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-05/28/content_25492495.htm

日米両大使帰国済み・再任無し http://goo.gl/qK7FQ3

↑朝鮮戦争再開のお知らせ


性奴隷強制の犯罪クズ民族謹製
血塗られた南朝鮮製品は、北鮮侵攻・本社壊滅で保証消滅
http://www.sankei.com/smp/west/news/170120/wst1701200001-s1.html
https://www.youtube.com/watch?v=2qTa9bJpuow
https://youtu.be/jeoyIZWTKLM
なお当該製品購入は犯罪テロ資金の供与に該当し、外患罪・テロ資金規正法の処罰対象
http://goo.gl/1Mgvrs

295阻止押さえられちゃいました2017/03/18(土) 06:23:49.76ID:f3H/i4jI
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

296阻止押さえられちゃいました2017/03/28(火) 20:35:02.64ID:Sx2w7afA
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html

297阻止押さえられちゃいました2017/11/16(木) 11:04:01.56ID:D0qVBSLN
モーターファン最新号
特集、水平対向

298阻止押さえられちゃいました2017/11/17(金) 19:15:55.93ID:ypM//HYE
モーターファン・イラストレーテッド Vol.134「水平対向エンジン」
2017年11月15日発売
ttp://motorfan-i.com/mfi/

新着レスの表示
レスを投稿する