【規格】新･新規格【変更】

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/27(土) 08:50:07

Ｈ10年、安全性の向上、確保のために軽の規格が改定されたわけだが、
更なる安全性の向上と、環境及び高騰する石油対策という視点から、
そろそろ新･新規格の軽を出す時期が来てるんじゃあないか？

http://www.zenkeijikyo.or.jp/introduction/1.html
http://www.yasuienv.net/KeiShopping.htm

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/27(土) 09:37:10

いつから新規格になるの？
決まったの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/27(土) 12:01:20

夢を持つのは自由だが、次はマイナス要素ばかりだったりしてな

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/27(土) 12:36:52

大型化すれば燃費も悪くなり、車体価格も上がるワケだが。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/27(土) 17:42:05

1、軽自動車だからといって人命を軽視してよいわけは無い
よって更に安全基準を上げる
2、燃費がコンパクトカーより劣ってはいけない
数値で基準を明示する

これらの条件をクリアーできるように、規格を改定すべきときだろう
ヨタの理不尽な反対や軽規格潰しにめげずに----

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/27(土) 21:04:48

乗員を1～2名に

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/27(土) 21:11:24

メーカーも消費者もそろそろＡＴ路線止めないか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/27(土) 21:15:51

フルオートマやめて、セミオートマにすりゃいい

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/27(土) 21:21:46

アルミが高価なので軽い車が作れないので空き缶を19000個持っていけば
アルミ製の車が買える制度を造る

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/28(日) 14:19:37

ピザは軽に乗れない制度

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/28(日) 20:12:04

これ以上改良されると税の優遇措置が無くなりそうだが

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/29(月) 01:11:12

そこで、今より小さいサイズの規格をつくればいいんでは。
税金も割安にしてさ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/29(月) 05:20:57

軽も３ナンバー導入しる

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/29(月) 05:40:59

>>7
MT派の俺も何故かCVTだけは許してる
あの全くショックの無い急加速は暴力

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/30(火) 14:58:13

サイズ、排気上限固定＆定員減で浮いた分を安全性に振るように改正すればいいんだよな。

どうせ軽に4､5人も乗ることはないだろ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/01/31(水) 16:25:32

後方被追突基準を厳しく

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/02/02(金) 16:11:55

車幅狭くしてくれ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/02/08(木) 08:08:39

軽自動車１：　定員2名以内、排気量500cc以内、重量制限、寸法制限無し
軽自動車２：　定員5名以内、排気量1,000cc以内、重量1t以内、寸法制限無し

過給機付は排気量にx1.3

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/02/08(木) 10:30:33

似たようなクソスレ立てるな>>1

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/02/08(木) 20:07:11

すんません

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/02/09(金) 07:18:19

あれ？スレタイ変わった？

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/05/05(土) 23:33:21

あげ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/05/06(日) 04:21:42

３６０ｃｃ、２サイクル、２気筒、２バルブの２人乗りで十分。

もしくはコンパクトと融合させて税金の優遇を廃止

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/05/06(日) 10:30:49

優遇税制廃止かつウンコ色ナンバー廃止
それにより軽自動車制度の廃止
これでいいんだろ？

重量税は500Kg単位で課税
自動車税も500cc単位で課税

例えばミラ 2WD X Limitedの場合
車重780Kg 排気量0.66ccだから
自動車税：29,500円/年
重量税37,800/3年　となる。

ウンコ色を選んだのは
金じゃねーらしいからｗ誰も困らないだろう
正直軽規格に縛られない小さくて個性的な車が登場して
面白いと思うがね

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/05/06(日) 12:11:34

排気量777cc、馬力77馬力、税金7,777円、幅1,500mm、長さは3,500
まあ大差無いけど解り易くすればこんなもんだべ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/01(日) 00:57:56

排気量1500cc、全長4.2m、全幅1.7m、乗車定員5名まで。
これでOK。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/01(日) 13:34:29

>>25-26
このサイズがベストだな。　定員４～５名　　
排気量　1000cc　全長3500mm×全幅1500mm×全高2000mm　

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/01(日) 13:47:52

軽トラック専用規格

排気量：1000cc、全長：3.4m、全幅：1.4m、定員2名。
軽トラックは大きくなくても良い。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/01(日) 17:01:30

>>25
ドラえもん？

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/14(土) 11:18:21

排気量は８００CCを区切りにして、８００，１６００，２４００と課税基準が変わるようにすればどうだろう。
１５００なんて排気量でエンジン作ってるのは日本だけだろう。
車全体で見直しかけて、軽は８００CCまで全幅全長とも１００ｍｍアップがいいと思う。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/15(日) 03:54:06

つか、車の排気量ごとに税金変えるんだったら、１００ＣＣ刻みにしたら？
５００、６００、７００、８００とか小さい方は、うんと税金安くなるようにして。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/15(日) 09:18:03

>>31
税金を徴収する行政の事務手続きが無駄に増えるだけだと思う。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/17(火) 02:41:17

>>32
発想が貧困だね。
この車は何ＣＣだから、税金いくら、というリストにしたがって請求すれば
いいだけ。手続きなんて全然増えないよ。

ていうか、おまえ、コームインだろ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/17(火) 21:40:18

>>33
いや。普通のリーマンだ。公務員とも付き合いはあるが。
事務手続きが煩雑になる改革案は通るわけない。
「このようにすれば人件費が～％浮きます」と提案するもんだろ、普通。
夢なら一人で見るんだな、ボーヤ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/18(水) 12:31:10

>>34
成長が止まったままリーマンになった人もいるんだね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/18(水) 12:33:37

>>34
> 「このようにすれば人件費が～％浮きます」と提案するもんだろ、普通。

ついでに言うと、人にそこまで言うなら、
３１方式なら、どれだけ事務手続きが煩雑になり、
どれだけ人件費が高くなるか、自分が先に示すべきだろ。
順序が逆なんだよ。赤ちゃんリーマンくん。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/18(水) 22:19:50

それなら1cc刻みで税金を徴収。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/18(水) 22:26:35

排気量は昔軽の輸出仕様に載せていた８００ccくらいで良いかと。
大きさは今以上に大きくする必要は無い。

その上で更に小さく、二人乗り限定で高速道路に入れない２５０～４００ccくらいの
規格があっても良いと思う（バイクで言えば１２５cc未満みたいな）。
その場合、全長は３ｍ未満、幅は１.４ｍ未満、高さは１.６ｍ未満くらいでどうだろう？

でも、どうせそのうち軽のほとんどはＥＶになっちゃうんだろうな～。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/18(水) 22:34:21

>>38
EVって何？

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/18(水) 22:50:48

>>39
勃起不全

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/19(木) 01:46:00

家庭内暴力だろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/19(木) 06:53:03

エコノミーバイオレンス

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/19(木) 13:51:21

エンバイオメント

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/07/19(木) 18:36:40

エレベーター

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/08/02(木) 02:35:08

エマール

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/08/12(日) 10:09:36

http://www.ev-yasai.com/

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/08/27(月) 19:55:22

せいぜい約10％増の730ccくらいまでだろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/09/07(金) 22:38:34

軽なんていらねぇ
軽なんて所有したこともなければほしいともおもわねえ
だけどバモスみたいな車をもっと大きなｴﾝｼﾞﾝで乗りたい
あれは便利だがターボはいらねーだろ？意味わからねえ
でもターボじゃないと遅すぎる
だから軽よりちょっと大きくて1000ccくらいのほしい
出せ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/09/07(金) 23:04:20

アトレー7

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/09/11(火) 20:22:49

どうせこのままじゃ、貧乏人のための似非コンパクトカー。
無駄にでかい、無駄に重い、そのくせ遅くて…。

小型少人数向けしか作れないような規格で十分。
むしろ、周りに迷惑かけない走行性能と安全性を優先して作ればそうなるのが自然。
「コンパクトが買えないから軽」なんてのをわざわざ公道に出す必要は無いよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/09/19(水) 15:12:18

どうせ普段一人二人しか乗らないから、と客観的に冷静に自分の生活評価できる人ばかりじゃなきゃ、
こういう規格じゃやってけないだろうな。

言いたくないけど貧乏人じゃなくても貧乏性の人は腐るほどいて、それが多数派なのがイタいわな。
なんかあったときに人数乗らないと困る…なんていう奴に限って、そんなときは来ない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/09/19(水) 17:30:19

BOSCHあげ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/09/19(水) 22:47:20

>>51
軽で大人数乗せるのは大変なのにな。そういう時はレンタカーにすればいいと考え
られる人が増えれば、「少人数向け小型規格」も生きるだろうに。

まあ、それが普及するように税制とか車検間隔とかをうまく調節してやれば、普及する
とは思うけど、役人（政治家）はそこまでは考えないだろうな。

私の車（today)は他の車に比べると小さいけど、乗っているともっと小さくても良いと
思うもの（250ccのバイクも乗っているから、小排気量でも軽ければ走れる事を知って
いるってのも大きいだろうけど）。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/10/30(火) 23:44:52

苦労さん！

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/12/03(月) 04:38:13

新規格は定員を2名までにすれば空間も生まれるし、
ボディをそんなに大型化しなくても安全性が向上する
のじゃない？
これだと横方向のみ5センチ程度広げられれば排気量を
上げなくてもバランスの取れたいい車になる。
そして新燃費基準で25キロ走れない車は軽規格を認めないように
すれば軽自動車こそがステイタスになるよ。きっと

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/01/29(火) 00:33:25

世界中に売り出せるような規格で
なおかつ極力小型軽量に
車重は1トン未満

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/01/29(火) 02:09:15

５ナンバー車＝軽自動車
３ナンバー車＝普通自動車

これで

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/01/29(火) 07:51:22

つーか、軽自動車協会と軽自動車検査協会を民営化するか、
運輸局が直営するかどっちかにしろ。
税金の無駄遣いだろ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/01/30(水) 19:42:30

>>56
「ボディー剛性」と「軽量化」を両立できれば、世界に売り出せるだろうな。

今は地球温暖化が世界中で問題だからね。
低排気量で、実用性を兼ね備えた日本発のクラス『Ｋ-car』！
メーカーの技術者さん、頑張って下さい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/02/25(月) 11:16:48

排気量800㏄、全長3500㎜、全幅1500㎜、全高2000㎜、馬力自主規制で80ps、軽自動車税は8000円が妥当ではないでしょうか。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/03/29(土) 16:38:26

>>60
諸般の事情から800ccはよろしくない
国内企業保護の観点から排気量は750cc未満でいい
車体規格は現行でOK

それと意味の無い64馬力自主規制そろそろやめようや

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/12(土) 23:13:27

確かに800ccにしたら、この排気量で10年以上先行している韓国メーカーが
開発期間が短い日本のメーカーを抑えて、一気に日本の軽自動車市場を
乗っ取るだろうな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/14(月) 06:24:44

韓国が800ccなら現行規格でも物理的には十分参入できると思うが。
軽はノウハウがたくさん詰まってるし、輸送コスト考えたら合わないだろうなあ。
儲かるなら国産メーカーだってこぞって参入するはずだし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/16(水) 20:20:07

今の軽自動車用エンジンは660ccに最適化設計しているわけじゃないから
排気量を上げるのは比較的簡単。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/16(水) 22:14:03

>>63
まず、軽自動車の生産工場を世界に作ることだろうか。
インドでも売れる安く質のよい軽自動車を。

いくら日本の軽自動車でも、韓国では売れそうもない…。
見栄っ張りでデカい車を好むと聞いたが。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/16(水) 22:24:58

>>62
韓国の軽自動車市場があまりにもお寒くて韓国内のメーカーで作ってる車は１台とかだったはず
全部あわせても４～５台でそのほとんどが日本の軽自動車をそのまま持ってきてる状態

仮に日本の軽規格が韓国と同等になったところで韓国メーカーの入る余地はないだろう
ウォンが高騰してるっていう点からしても

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/16(水) 22:36:29

参考サイト
ttp://www.chosunonline.com/article/20071101000054

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/18(金) 22:42:23

平成22年度から軽自動車の規格が変わるよ！
総排気量400㏄以下が軽自動車扱いになり、現行の軽自動車は小型車扱いになる。自動車税は29500円になる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/18(金) 22:48:08

>>68
根拠を示せ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/18(金) 22:56:15

そろそろ廃止にするべき。軽規格　１台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1193828159/

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/18(金) 23:09:07

>>61
なんでやねん　750って微妙

>>68
まじかよ、それは困る

税金据え置きで排気量1000は無理かね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/18(金) 23:12:50

>>71
現行の制度でも軽自動車が優遇されてるけど、
ターボ軽自動車燃費の悪さと維持費が高いけど1500ccクラスの
ステーションワゴンやセダンと比べるとあんまり変わらないんだよね？
アクセラ、オーリスなど3ナンバーコンパクトは意外と燃費良いから軽自動車維持費が変わらんよ！

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/18(金) 23:30:35

>>68
自動車税がコンパクトと変わらないなら、厳しい規格制限してる意味ないな。
1000㏄以下をスモールカーとして、規格の設定し直すなら分かるが。

でも、車を大きくして欲しくはない。
小ささは長所だと思うし。
横幅を少し広げて、安定性を高めるぐらいでいいかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/18(金) 23:34:43

問題なのは税制優遇されてるからこそ、わざわざ小さくて耐久性も低くて４人しか乗れなくてコンパクトより明らかに割高な軽を買って今乗っている人間じゃないのか？

俺は現行ムーヴ買ったがヴィッツの方が安くて値引きもでかかったのに
税金考えて軽を選んだ。

例えば税制改革の後なら選択の余地もあるし
おそらく軽がコンパクトより割高なんて事もないだろう。
なぜ軽が高くて（因みに俺のムーヴは130万近く、ヴィッツは120万くらい？）
しかも値引きも八万だけしか無いのは税金の事があり人気があるからじゃないのか？

その時買った人間はいったいどうすればいいんだ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/18(金) 23:44:15

嘘に釣られる馬鹿の多いことw

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/18(金) 23:57:06

>>75
スズキが輸出向けにコンパクトに力を入れてると聞いた。
そのために、軽自動車の生産台数を落としたとも。

ガセとかネタとしてアリだからどうでもいいが、「軽規格の今後」を考える時期かも知れないだろう。
さらなる安全性や走行性を考えるとか、世界市場を考えるとか。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/19(土) 00:12:18

企業として利益を考えるなら軽自動車より小型車や普通車の方が儲かるよ！
小型車はセダンやミニバン！また1000㏄クラスのコンパクトカーまで開発するには広い視野で車開発が出来るからね！
軽自動車は開発、そして視野拡大には、限界があるのさ！
固定客もなかなか掴めないし！

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/19(土) 00:30:05

軽がお買い得ってことかw

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/19(土) 01:06:08

今月期限切れ、もう１つの暫定税率
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3831950.html

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/19(土) 04:27:14

軽自動車売れなきゃ資源国はウハウハですな

2008/04/19(土) 05:25:55

　
360cc→550cc→660cc

と来たら

　　　　　　　770ccしか有り得ない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/19(土) 12:45:53

400㏄だよ！
401㏄から小型車！
税金は29500円ナリ！

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/19(土) 22:26:16

保全

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/20(日) 00:26:44

二輪車ですら750CCのエンジンがあるわけで。
法律上生活必需品の軽自動車枠を750ccで5人乗りに拡大。
法律上贅沢品の750ccを超える車の税を大幅UP。

これがジャスティスだな

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/20(日) 01:00:14

で、660ccは税金据え置きで。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/20(日) 11:40:25

排気量から馬力に税制かえれば全部解決。
馬力詐欺も無くなるだろうしな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/20(日) 12:19:02

過給圧制限でいいんじゃないかね

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/20(日) 16:54:26

2000ccを超える排気量と1.5トンを超える重量の車は増税の方向が自然だね

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/20(日) 17:15:07

低排出ガス★★★★と平成22年度燃費基準達成車は増税免除。

それ以外の旧型車は増税で。

そうしないとこれらをクリアした新しい車に乗っている俺は納得できない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/20(日) 20:24:33

↑
低出排気ガス車以外を増税すると、乗り換えで旧型車がゴミとして出てくるではないか！
(￣(エ)￣)y-゜゜゜
環境保護の観点からも、その車を必要とし、問題無く利用出来るなら、旧型車と言うだけで増税はやるべきでない！

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/20(日) 21:24:06

つか、環境重視ならエンジンとか制御系とかの新型ａｓｓｙ交換によるグレードアップを推進すべきだ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/20(日) 21:42:17

マフラー関係なら、車検で随時、交換アップグレードが出来る！
(￣(エ)￣)y-゜゜゜
また車検の交換費用を国が一部負担するなど、すれば理解が得られる！

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/20(日) 22:03:58

>>92
燃費とか環境関係の肝はＥＣＵと触媒が大きいべ
同形式でもＭＣで★が増えたエンジンはこの辺り弄ってるから
１０～２０万程度の支出で同等品になる。
そっちをもっと積極的に交換できる環境を提供すべき。

こゆことって知っていれば個人で部品そろえて交換する事って不可能じゃないんだけど
マニアでないと出来ないんだよね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/22(火) 20:20:51

>>89
バカは黙ってろ。
あんなインチキ規格である★の数で
環境負荷や税額を語るなボケ！

あんなもんｸｿトヲタを筆頭に各メーカーが
利益のみを考慮して決定してるんで
排気量比での割合で決めてるだけだぞ

バカにでも解る説明をすれば
体重65kgの奴が1kgのメシを食って500gの糞垂れるのと
200kgの関取が3kgのメシを食って1.2kgの糞を垂れたら
関取の方が糞排出量が少なく環境に優しいって事だよ。

ヒリ出すクソの量で考えりゃバカにも解る理屈だろ！
ダニ役人や商人に騙されてる場合じゃないぞ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/22(火) 22:07:06

>>94
ってことは、排気量で考えたら軽の★4つは普通車のそれより環境に優しいってことか。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/24(木) 11:19:06

>>95
バカの相手は疲れるわ…

おまえ、絶対排出量って概念は無いのか？
総量を減らせば環境に優しく、資源の温存に繋がるわな
NoxとHCは触媒容量なり再燃焼デバイス等で
数値的には幾らでもごまかせるぞ

但し、廃熱の垂れ流しやら触媒用のレアアースを浪費する等
結局、碌な物じゃないんだけどな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/24(木) 11:53:56

>>95

ｽﾏｿ！きつく書きすぎたわ。

排ガス関係で言えば、規制値通りの
濃度割合数値だから自分で調べてね
但し、車両単体で濃度数値が薄くても
もう自然浄化出来るレベルじゃないから
排出量が増えるとそのまま悪化する一方なのが問題って事

他にも舗装へのダメージやら、タイヤや内装材の使用量やら
大型車は環境に悪いって面は間違いないと思う。

物流、公共交通関連はともかく
自家用で大型にこだわるのはエゴ以外の何者でもないからな
大家族だから仕方ないって意見は解るが
それでもガソリンで2500cc以上は贅沢だな。

どうせ余剰パワーがあったら、
オラオラ運転するクズばっかりだからなぁ
自動車税を年額1500000円も払ってりゃ
少々威張るのも認めるがな

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/28(月) 09:58:20

まあその辺走るだけなら2000Ccあれば良いしな
警察とか救急車はもっとあっても良い

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/28(月) 12:43:04

>97
俺も賛成
ウチには福祉車両もあるけどあれはさすがに２５００ｃｃ程度はほしい
でも一般の家庭で健常者しかいないのであれば１３００ｃｃでも十分だろ
どうせ核家族なんだし

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/03(土) 18:02:15

100

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/03(土) 18:56:47

660で十分、走らないなら安全装備を剥ぎ取ってでも軽量化すべし。
格安税金で安全も確保なんて虫が良すぎる。
軽が800ccなんてなったら誰がデミオやフィットやマーチ買うよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/03(土) 19:26:03

それなんて零戦52型丙ｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/04(日) 17:05:07

>101
だからそういう中途半端な車は消滅の方向で話し勧めてるんだろ。

軽自動車枠は750～800ＣＣで5人乗り。（税金格安）
大家族で9人乗り必要の人のために2000～2500CC（税金3万くらい）
それ以上は生活に必要ないんだから大々的に値上げ。3000ccは10万円以上とってよい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/07(水) 12:41:58

1000cc以下は一まとめにしろｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/11(日) 12:44:06

>104そんなこといったら28,500円になるぞ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/18(日) 22:42:27

ちょっと排気量が足りなくて不満なぐらいで折り合いつけてるんだから

軽自動車として認められるのは800CC程度までだろうなぁ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/28(水) 10:22:06

1000㏄までの新規格はイイんでないか？
従来の軽規格も残しつつ。
地方や年金生活者の足としても必要だからね。
安全性向上で大きくなったワゴンタイプ等の軽は、排気量アップの方向で。
その方が燃費にも優しいだろう。

新しい規格(税制)を作ったら、今まで軽規格に収まらなかった外国の小型車が参入してくるかな？
日本も外国向けの小型車を開発すべきだし、新規格は活発になって欲しい部分かと。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/28(水) 12:06:32

インホイールモーターの軽自動車でも大量生産した方が良かれと思う。
遠乗りは普通車で、みたいな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/28(水) 15:59:50

1500cc以下の税金を下げればいい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/28(水) 16:00:18

http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
北朝鮮のテポドンが飛んで来た日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、
原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、
インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が社会を覆いつつある。
取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に軍需経済は、世界の国民を猛烈な勢いで侵食しているのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！
＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、
米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/06/19(木) 07:12:58

軽トラは荷台の長さをそのままにする代わり、全長を延ばして欲しい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/07/31(木) 21:39:55

今の軽自動車用エンジンは660ccに最適化設計しているわけじゃないから
排気量を上げるのは比較的簡単。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/08/20(水) 02:58:52

・燃費基準
・価格上限あり
・交通情報を公共機関に集まるような仕組みつき

なんてのはどうだろうか？

環境対策で燃費は必須だし何より今の軽は燃費あかん

あと新興国で売るのと近い規格なら値段も下がるし日本も儲かる

最後に
混み具合とか
事故状況とか
（極端に言うと都心の乗り合いとか）
公共利用できるとさらによくなるかと

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/08/20(水) 03:01:25

連続すまん

排気量より
燃費と価格で縛るのはどうだろう

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/08/20(水) 18:55:28

燃費悪い＝ガソリン税を多く払ってるんだから燃費での課税は無理

800ccでターボ禁止
排気量上がりった分、飛ばすバカがいるので
100キロでリミッター発動
安全性も燃費も格段に向上するよ
制約があるので税金は現状通りで

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/08/20(水) 19:59:17

寝言は寝てから言え。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/08/20(水) 20:58:49

軽自動車限定免許の復活だな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/08/21(木) 08:06:49

>>115
たしかに大半の人は100キロ制限でも全然問題ないな
大型も90キロ制限あるし
急ぐ人は普通車買ってねってことでトヨタを説得

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/09/07(日) 15:49:13

日本の道路で軽でしか通行できないような
細い道路は、人間の毛細血管のように
全道路長の半分ぐらいあるんじゃないか？

軽自動車の全幅を広げるということは
道路という社会資本が半分になるようなもんじゃね？
現在の経済力でこれは自殺行為だ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/09/14(日) 08:02:00

本体価格高くても売れるのは当たり前
無駄に肥大化した普通車よりも絶対的な利便性があるから

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/09/14(日) 21:36:13

軽の取り回しの良さは異常

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/09/24(水) 11:17:09

幅が1480mmというのは切りが悪いから1500mmに。
乗車定員はこれまで通り4人まで。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/09/26(金) 16:16:33

道路が狭いというのならば　もっとサイズを縮小すればいい
幅　1400mmでいい　長さも3300mmあれば充分
勝手に糞重たい車体にしておいて排気量アップしてくれなんぞ片腹痛いわ！
軽規格では過給器禁止でいい

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/09/26(金) 19:08:13

>>123
正直、確かに加給器は要らないと思うが
大排気量に乗るクソが無謀な運転をするので
危機回避の為にパワーの余裕が必要なんだな…

つまり、無駄に図体のでかい車には贅沢税として莫大な税金を掛けてしまい
相応な会社経営者や要人以外は乗れなくしてしまうべきだわ
それを先にせず、クソもダニも大排気量車に乗り回せる環境では
元高額車でオラオラ運転するだけだわな

しかし、税制面や行政施策等で優遇され、莫大な利益を上げた
自動車業界の模範となるべき某会社の経営者が
自ら公道上での暴走行為を自慢気に吐露してしまう状況じゃ
自己防衛するのが当たり前で
小さい車に乗って死ぬ方がバカだって事だわなw

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/09/26(金) 22:22:52

>>123
軽より長さが短いスマートでも重い。安全性を犠牲にしない限り
ある程度の重量増は避けられない。
360cc時代でもそんなに軽くなかったよ。軽かったのはスバル360の時代で、
1970年代以降のモデルは重くなっている。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/23(日) 05:20:07

IQ発売のせいかモーファンイラストレイテッドやザッカに新軽規格の私案が載ってるな。
IQと軽規格は床面積がほぼ同等らしいとの事。
そんな訳で新規格としては

現行の3.4m×1.48mの車格をA案として
その他に3m×1.68mのB案も採用出来るようにする。
ちなみに実車寸法で良く使われる3.395m×1.475mが5.007625㎡なのに対し、
2.995m×1.675mだと5.016625㎡でほぼ同じ。
全長3m未満だとフェリー枠で安くなるという特典があるらしい。

排気量は1リッター未満でターボは基本的に廃止。
若しくは660ccのまま据え置きにする。

商用車の場合A案が有利だが乗用車ならB案も悪くない。
特にコペンみたいな2シーターには魅力的な寸法案だと思うがどうか。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/24(月) 00:03:28

アルト（ミラ・ミニカ）廉価グレードは取得税・重量税を少し安くしてくれ。
豪華装備のワゴンR（MH21S)と税金が同じなのはむかつく。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/24(月) 00:15:05

黄色の3ナンバー導入ですか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/24(月) 00:54:04

やっぱ、時代的にはCO2の排出量が一定値以下のクルマをグリーンカーとかって
新規格、優遇税制にするんじゃね？

強いていえばヴィッツサイズ以下くらいでCO2排出量が100g/km 未満を新規格車
（軽環境負荷車）としてはどうだろう。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/24(月) 01:16:07

そのCO2でいつも疑問に思うんだけど、経年劣化とかメンテナンス不良の車でCO2増えたような
場合はどうするんだ？
他にもチューニングしたらCO2増えた奴とかどうすんだ？
車検のガス検で引っ掛かったら翌年から次の車検通るまで税金増やすのか？
あるいはインナーサイレンサーみたいに装着するとCO2削減できる装置ができたら、それでガス検
でいい数値出たら税金下げるのか？
税制変更でやるとそのへん面倒になるだろう。
そんな面倒な事務手続き増やすよりも、今と同じでカタログ値で良好な車種に限って数年間税制
優遇とかにした方が現実的だと思うが。

経済産業省に掲載されてる試案でもそうなってるのに、なぜか税制改正で軽規格消滅とかマスコ
ミが書いてるからおかしな話になってる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/24(月) 06:18:43

IQ見たいに後席がおまけになるのは勘弁
少子化を促すような改悪はしないよう
願いたい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/24(月) 11:01:05

軽自動車を安くするには海外へも小変更で売れるような規格が良い。
幅は1500mm前後、長さは現行よりも長くなっても良い。3600mm程度。
排気量は1000ccまで。乗車定員は4名以下。
登録車でも後席に3人乗るってのはきついから後席は2人乗れればよい。
5人以上が常に乗るような人はミニバン買うんだし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/24(月) 11:07:52

>>132
大きさはなるべく変えて欲しくないな。
規格制限が重量を抑える（＝燃費を抑える）ことになるから。

超小型車なんかより、軽自動車を「世界基準」にするべきだよな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/24(月) 13:33:13

むしろ軽規格の下の「超軽規格」を作る方が良くないか？

**コピペ** · 2008/11/24(月) 13:38:30

>130
【二酸化炭素（にさんかたんそ、英：carbon dioxide）】

化学式が CO2 と表される無機化合物。最近では、化学式から「シーオーツー」と呼ばれる事も多い。
物を燃やすだけで生成されるため、地球上で最も代表的な炭素の酸化物である。
気体は炭酸ガス、固体はドライアイス、水溶液は炭酸、炭酸水と呼ばれる。

生産
99.99％以上は地球上の海から生産されている。
この為、人による生産量は全体からすると極僅かだが知らない人は多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/24(月) 16:24:29

>>130
こくわずかな例外を例に出し、議論の本質を見失う典型的なタイプだな。ww

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/24(月) 18:46:59

>>135
海はほぼ同じだけのCO2を吸収します。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/27(木) 13:54:39

排気量⇒1000cc以下（ダイハツには1KR-FEがある。（白ナンバーのヴィッツ
では不評だが軽なら別にいいと思う）スズキにはK10Bがある。三菱は3B21型が
ある（ただしスマート向け、FF向けじゃない）ホンダは1Lエンジンがないけど）
全長⇒3.6m以下（欧州版アルトや日産のピクソはそれ以下。パッソは
グレードによってはぎりぎりセーフ）
全幅⇒1.65m以下（欧州版アルトや日産のピクソはそれ以下。パッソは
アウト。欧州で売られているアイゴならセーフ。）
全高⇒2m以下（どうでもいい）
乗員定員⇒5人以下（ただし、全席３点式ベルトとヘッドレストは義務化）

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/27(木) 14:17:10

>>138
ホンダの初代インサイトは3気筒1000cc。現行の660ccも排気量拡大で1000ccまで対応可能。
それと乗車定員は4名でいいと思う。もっと大きい車でも後席に3人乗るのは希。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/27(木) 14:33:25

>>138
そんだけでかくするのってどうよ？
時流はどっちかというとコンパクト化だし、現状でも4人乗るのに全く不便が無いのに、
でかくする理由がどこに？？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/27(木) 15:38:55

>>127
アルトとワゴンRの廉価グレードで比較すると2WDATの場合むしろワゴンRの方が取得税安いんだよな

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/27(木) 17:55:37

>>141
重量
ワゴンR＞アルト
なのに。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/27(木) 23:02:22

【ここまでのまとめ】

軽自動車規格は二段階に分別
660cc以下：現行規格（黄色ナンバー）
660～1000cc：新規格（桃色ナンバー）

*馬力規制、車幅、税金その他は討議中

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/27(木) 23:47:18

・AT（CVT）
・パワーウインドウ
・キーレス
・集中ロック
などゴテゴテ装備の軽は税金上げろ！

・MT
・窓手動
・キーレスなし
・集中ロックなし
・何より軽い
は税金安くしろ！

アルト廉価グレードよりワゴンRの取得税が安いのは気に食わない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/28(金) 15:49:40

>>144
廉価グレードの税金を安くってのはまだ分かる。
だが、快適＆安全装備で増税ってなんだ？

そんなのは、車輌価格に反映されるんだろ。
メーカーは商品力向上の為に努力している。
居住性や安全性への課税は、車の発展を妨げる考えだな。
メーカー・ユーザーどちらの立場でもない発言は理解出来ない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/28(金) 16:19:40

>130カタログ数値だけだと数値上だけインチキするメーカーがありそうだなｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/28(金) 17:35:45

>>144
でも実際エンジンの仕様やATの仕様が違うから仕方ないんだけどね

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/11/30(日) 20:43:47

ディーゼルは？

**コピペ** · 2008/12/01(月) 00:04:44

>146
【二酸化炭素（にさんかたんそ、英：carbon dioxide）】

化学式が CO2 と表される無機化合物。最近では、化学式から「シーオーツー」と呼ばれる事も多い。
物を燃やすだけで生成されるため、地球上で最も代表的な炭素の酸化物である。
気体は炭酸ガス、固体はドライアイス、水溶液は炭酸、炭酸水と呼ばれる。

生産
99.99％以上は地球上の海から生産されている。
この為、人による生産量は全体からすると極僅かだが知らない人は多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/01(月) 00:35:33

>>149
そのほとんどを海が吸収してます。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/01(月) 17:51:26

軽自動車は過給器禁止　これで良し
どうしても現行車体サイズでないとダメな用途（山間部の狭隘区間等）には
過給器係数　1.4　を乗ずるべし。軽ターボは926cc換算で普通車扱い
コンパクトクラスより車両価格の高い軽ターボに載っていて税負担能力がないとは言わせない
　
過給器無しでマトモに走らない糞重たい車体などイラネ
アルト　エッセ　クラスなら此で充分に実用になっている

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/01(月) 19:29:06

>>151
農道で軽ターボに煽られてよほど悔しかったんですね？わかります。

ついでにターボ係数1.4っていつの時代の話だｗ
（今は1.7だ）

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/01(月) 19:43:06

まぁ実際ターボが必要か？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/01(月) 22:48:47

軽を1000㏄にするなら、ターボ禁止でもアリか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/01(月) 23:29:31

トルクがもーちょい欲しいから、ターボ禁止なら1200ccは欲しいな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/01(月) 23:34:33

1000ccもいらんから、車体重量を800kgまでにしてくれ。
1t超とかありえん。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/01(月) 23:47:43

新型ライフがフルモデルチェンジで40kg軽量化して840kgだったかな。
もう一回モデルチェンジすれば800kgを切れるかも。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/01(月) 23:52:32

>>151
> どうしても現行車体サイズでないとダメな用途（山間部の狭隘区間等）には
> 過給器係数　1.4　を乗ずるべし。軽ターボは926cc換算で普通車扱い

１．４って数字はどっから出たの？
昔のレースのレギュレーションでそんな数字があったが。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 00:04:55

>>156
１ｔ超って、どの車種？
テリオスキッド？
ワゴンＲ辺りは900kg台で収まってるよね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 00:19:31

>>156
ワゴンR　AT（MH21S）830kg
アルト5MT（HA12S）670kg

アルト5MTに乗るとき、ワゴンRで70キロ出す感覚でアクセル開けたら、
80キロぐらい出てた。

アルトの軽さには感動したよ。リッター20キロ出るし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 00:21:27

>>159
カローラセダン（AE110）とタントは重量が同等だよ。
1トンで660ccのエンジンじゃ走らない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 01:23:55

>>158
昔の競技のターボ係数っしょ。
日本のBライ競技では2002年まで1.4だったが、2003年から国際規格に合わせて1.7になった。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 08:47:49

今の軽は昔のシビックやミラージュと似たような重さなのか
そりゃ走らんわな

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 10:19:44

初代ライフの最終型と初代シビックの初期型の重量はそんなに変わらない。
昔も今も小さいから軽くできたってことはない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 10:21:29

>>161
ジムニーのXCのATでちょうど1000kgだと
スピード出すような車じゃないけどね

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 10:25:52

タフ＆ニート　ジムニー

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 11:31:41

寸法と排気量に上限があるのに重さは無制限っていうのはおかしいな。
重量に制限があれば、重くしないで衝突安全性を確保できる新技術が得られるかもしれない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 12:36:06

>>167
日本人はそういう制限あると燃えるタイプなんで、その考えはアリかもしれんな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 15:10:00

メーカーには甘い顔をしてはイカンぞ
制限で縛り付けるくらいでちょうど良い
奴らが出来ないと言ったことは大抵その後出来ている

側面衝突安全性の為に規格幅を広くしろ！　前方にクラッシャブルゾーンが必要だ！
現行規格では対応できない。安全性の為に室内が大幅に狭くなる
・・・としゃあしゃあと言っておきながら、実際にはモデルチェンジ毎に室内幅は広くなり
元の室内幅よりも広くなっている。　同様に室内長も長くなっている。

結局は技術と工夫で対応できたわけで、何も規格拡大の必要は無かった。
それで車体は肥大化し重量も増して、今度は660ccでは力不足だと言い始めた
過給器に頼ると走行性能は改善されるが実用燃費は悪化
無加給だと高回転域を使うことになり効率が悪くて燃費が伸びない
さっさとデブ車体をダイエットしなさい
大きく・重たく・豪華になることは軽自動車の首を自分で絞めているような物だ

歴代ワゴンR　データ
全長×全幅×全高　　　　室内長×室内幅×室内高
3295×1395×1695 mm 　1685×1180×1315 mm
3395×1475×1685 mm 　1765×1220×1305 mm
3395×1475×1655 mm 　1850×1295×1305 mm
3395×1475×1660 mm 　1975×1295×1275 mm 現行

3395×1475×1500 mm　 1840×1260×1230 mm 現アルト

3845×1485×1380 mm 1680×1240×1125 mm 参考初代カローラ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 19:30:21

>164
初代ライフ　　 510kg
初代シビック　600kg

初代ライフの最終型が何㌔かわかんなかったけど、まぁおんなじ位だね

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 20:23:14

＞結局は技術と工夫で対応できたわけで、何も規格拡大の必要は無かった。

それは時間軸ってものを無視してるわ。未来からいきなり時空を超えてやって
こられれば良かったけどな。いきなり軽規格のままで衝突安全基準だけ引き上
げてクリアしろっていったらかける金も時間も膨大なものになっただろ。
1回クリアできればある程度の技術なりノウハウは蓄積できるんで、
そこからは改良改良改良・・・・だけど、そこに至るまでに投下した金と
時間は相当なものになってると思うでよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/02(火) 20:34:56

>>171
まあ、それも言えるが、完全な正論でもないな。
軽規格の大型化は、安全性実現のためというのは「表向きの理由」
旧規格でも基準はクリアできる。しかし、（特に横幅は）大きい方が車としての
魅力が増すから、軽自動車メーカーは口を揃えて「今の規格では無理」と言い張った。
こんなのは今や常識。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/03(水) 12:01:07

初代カローラよりも現行アルトの方が室内が広いのか・・・
車体幅も殆ど変わらないとはねぇ

>>171の説も一理あるが　上の数値によると
最初の新規格対応車ですでに拡張幅分の半分を室内幅拡張に使っている点で説得力無いな
スグに増加分の半分の40mmで側衝対応出来たんだから、80mmも広げる必要は無かったってことだね

完全に違う目的の為に「対応できない」って言い張ったんだな

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/03(水) 14:38:39

しかも、

①旧規格ワゴンＲ　3295×1395×1695 mm 　1685×1180×1315 mm
③新規格２代目Ｒ　3395×1475×1655 mm 　1850×1295×1305 mm

この二つで比べると、横幅は８０㎜しか増えていないのに、室内幅はなんと115㎜も
広くなっている。つまり、ドアの厚さは旧規格の場合、左右で215㎜だったのが、新規格では
180㎜へと、なんと３５㎜も薄くなっている。
こんな数字を示されたら、技術の進歩とかだけでは説明つかないだろ。
旧規格のままで充分に対応できたはず。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/03(水) 16:02:29

そのうちに今度は660ccだと燃費効率が悪くてダメだから
800ccぐらいに拡大してくれ　って言い出すぞ。

それを認めて出力に余裕が出来ると、おデブ車体に豪華装備のてんこ盛りが増殖して、
走行安定性のために幅を広げるべきだと言い出す。
すると更に車体は肥大化・重量化でまた排気量拡大を言い出す
これの無限ループだな
そのうちに車体幅1650mm　排気量1300ccくらいになるぞw

もういっそのこと現行の軽規格は維持するが税率は現行の2倍
あらたにマイクロカー規格でも立ち上げないとね

マイクロカー　乗用車のみ　税率は現行並み
全長×全幅×全高　3300 X 1400 X 1500 mm 車重700kgまで　排気量は660cc　過給器不可

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/03(水) 17:25:08

クルマのサイズと排気量（あるいは出力ＫＷ）の二つに基準を作って、
マイクロカーレベルから普通車クラスまで、こと細かく分けてみては？
それで現在の軽と同レベル以下は税金も同レベルにする。

ところで、バイクは排気量で高速道路に入れるのと入れないのが分かれているが、
クルマの場合、その明確な基準はあるの？　軽自動車は高速道路に入れるが、
５０㏄の原付ミニカーは入れない。では、５１㏄でも軽自動車として登録したものは、
高速に入れるか、という話。それはないと思うのだが、クルマの場合、何ＣＣ以上なんだろう？
いまちょっとググってみたが分からない。
バイクと同じく、１２５㏄以上なら、「軽自動車」として走行できることになるのかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/03(水) 20:41:59

>>174
最初から簡単に出来たなら最初からやってるって。軽自動車メーカが
一社しかないなんていうこともないんだし。
旧規格ワゴンＲ　3295×1395×1695 mm 　1685×1180×1315 mm
新規格ワゴンＲ 3395×1475×1685 mm 　1765×1220×1305 mm

全幅で80mm広がったのに室内寸法は40mmしか広げられなかった
＝＞40mmはその時点での設計では必要だったと見るほうが自然じゃねぇの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/03(水) 20:47:00

＞そのうちに車体幅1650mm　排気量1300ccくらいになるぞw

今のコンパクトがそっくり軽な税金で済むようになって
何か問題でも？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/03(水) 21:21:22

>>177
最初の設計ですら40mmしか拡幅が必要なかったって事でしょ
80mm広げなきゃ出来ないって言い切ったのは嘘だったのね

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/03(水) 21:37:20

ワゴンRのライバルのムーブも見てみた

3295×1395×1720 mm 　1705×1180×1360 mm
3395×1475×1650 mm 　1730×1220×1335 mm
3395×1475×1610 mm 　1920×1300×1305 mm
3395×1475×1615 mm 　2060×1350×1310 mm

やっぱり初対応車で室内幅が+40だね　やはり+80は必要なかったのね
驚くべき事は現後車は室内幅+170　車体幅+80なのに　なんてこった
元の車体幅に戻しても+90も室内が広げられたことになる

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/04(木) 00:31:58

>>177
はいはい、君はそうしてメーカーを擁護すれば良いよ。
はだかの王様、井の中の蛙、あるいはメーカーの回し者、
そんな評価しか得られないから。

**コピペ** · 2008/12/04(木) 00:34:29

>177
http://jp.youtube.com/watch?v=VYSKJgsXxIc&feature=related
４’１３’’頃（￣ー+￣）
　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿
　／ﾉし　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／　(＿　（＜）＼; やっやめろ・・・
　 | 　　、　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　ヾ;　話あうぞ・・・
　 |　　＾　　　　　　| i　　｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　そんな事したら話しあうぞ。
　 |　　　　　　　　|　＼ヽ　、　 ,　　　　／;　　　
　 |　　;j 　　　　　|／＼-^^ｎ ∠　　ヾ、
　＼　　　　　　／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　／　　　　　⌒ヽヽ二)　 /（⌒　　　ノ
　/　　　　　　　r、＼ / 　./　￣￣￣/

武力には話し合いで対抗すべき！

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/04(木) 00:51:55

>>177
> ＝＞40mmはその時点での設計では必要だったと見るほうが自然じゃねぇの？

４０㎜はお上を説得するためにパフォーマンスとして必要だったと見る方が自然じゃねぇね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/04(木) 00:52:59

ねぇの、だった。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 04:38:45

最近の軽値段高すぎなんで、車両オプション込みで１００万以下って
規格にしてほしいかも・・・
いくらターボ付いてるからって、１５０万超える軽って・・・

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 05:36:35

>>185
物価変動とかもあるから、「規格」としては無理でも、「企画」としては面白いかも。
たとえば、車両本体価格１００万円以内で、できるだけ装備の良い車を作るとか、
出来るだけ走行性能の優れた車を作るとか。そういったコンセプトは大切だと思う。

軽では動力性能は期待できないが、たとえば、スズキの旧スイフトなんか、
７０万円台でそこそこ装備のよい車があった。だったら、１００万円でわりと走りの
良い車も出来るはず。

スレ違いの話題になってしまってごめんね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 14:10:06

スイフトやデミオやマーチもブクブク太りだしてるわけだが

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 14:49:08

デミオはコンセプトが変わったといえ、売れ筋の13C-Vで990Kg
スイフトも軽の拡大版から変わったけど1.2FF-CVTで1000kg
そんなにデブとは言えないな
タントカスタムはFFで920～960　4WDで970～1010
こいつらはデブですな

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 16:22:19

140kg増えても燃費の悪化は1％未満だそうな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 16:34:46

軽で1トンは重すぎ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 16:42:19

満載の軽トラとか考えたら重いとは言えんだろ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 17:05:55

満載の軽トラが普通に走れると思ってるのか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 17:46:05

>>190-191
タントのこと。
軽で一番重い。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 18:05:45

アトレーワゴン
970～1090kg　素晴らしいね

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 18:27:02

ジムニーは重たいがタイヤが大きいのでおｋ。
タントなんかあんな小さいタイヤで1トン（誰も乗っていない状態）なんて怖い。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 19:28:32

怖いって言われてもダイチャレとかで普通に走ってるの見てるからな・・・

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/05(金) 21:13:48

それはそういうのを楽しんでるんだろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/06(土) 01:47:36

>>194

重た！！

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/06(土) 06:17:29

>>189
ホント？
ソースある？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/12/08(月) 17:47:06

50kgほど減量したほうが良さそうなのが運転していたりするけどな