昔の総武流山電鉄・流山鉄道

**回想774列車** · 2023/10/27(金) 22:56:59.27

いまの流鉄

**回想774列車** · 2023/10/27(金) 23:08:14.54

西武から501系を譲り受けて1編成ごとに愛称をつけた。
｢流星｣｢流馬｣｢銀河｣｢若葉｣までは格好良かったが
最後に｢なの花｣でコケたｗ

**回想774列車** · 2023/10/27(金) 23:14:44.53

流馬は造語だろ
（竜馬なら分かるが）

**回想774列車** · 2023/10/28(土) 03:52:48.29

それまでオンボロしかいなかったからイメチェンとしては大成功

**回想774列車** · 2023/10/28(土) 08:12:23.97

増税メガネって言われたのがムカついたからって理由で減税しますって
なんか情けなくないと思わんか？

**回想774列車** · 2023/10/28(土) 08:19:22.60

武蔵野線開業の日、新松戸の駅前から総武流山鉄道の赤い電車が見えた。
常磐緩行線を行く当時最新型だった営団6000系と、戦前製の吊りかけ電車、かなりの格差を感じた。
今も年代的には40年位の格差があるか？

**回想774列車** · 2023/10/28(土) 08:28:25.02

名鉄築港線のと同じ、元西武で東濃鉄道走っていた車両もあったな。他にも色々あったが、こういう古い車両を撮影しておくべきだった。それよりも営団6000や583等の特急型車両を撮影していたあの頃。

**回想774列車** · 2023/10/28(土) 10:57:02.82

>>2
Komatsu号、ブルドーザー会社の広告な
最近ではオムライス電車なんてものが注目を浴びた
何のことかと思えば赤と黄の編成がオムライス

>>3
流山と馬橋の一文字目から命名したんだよ

>>4
湘南顔の前はマジでオンボロだったな
同時代の銚子電鉄や日立電鉄も同じような車体だった
いまにも朽ち果てそうな車体だったね

**回想774列車** · 2023/10/28(土) 17:50:07.00

>>8
流馬の由来はそうだったのか
知らなかった
ありがとう

**回想774列車** · 2023/10/28(土) 18:18:09.89

1980年前後は京急の中古を改造したやつがよく働いていた
顔はお直しされまくって京急の面影のかけらもないが
側窓が大きいことが京急生まれの証しだった

それにしてもなぜ京急から…？

**回想774列車** · 2023/10/28(土) 21:41:05.57

安く売ってくれたから
電車ではなく鉄屑として買えた

**回想774列車** · 2023/10/28(土) 23:06:17.04

何故か京急400は伊予鉄や近江などの狭軌ローカルにも売られている
何気に京急は商売上手なのか

**回想774列車** · 2023/10/29(日) 05:41:03.40

大きさや形が極端に違う車両がペアを組んで走る光景が当たり前だったから
西武から湘南顔が来たときにはまず均整の取れた編成美に驚いたものだ

**回想774列車** · 2023/10/29(日) 06:13:40.13

南武社形国電が主力格でまとまった台数居た

**回想774列車** · 2023/10/29(日) 10:47:26.23

>>12
商売が上手かったのは京急ではなく、西武がでないのか？
未だに西武の中古が走っているのも、この頃からの付き合いが続いているのだろう

**回想774列車** · 2023/10/29(日) 10:48:31.14

>>12 京急に東武小泉線のようなローカル線がないから。加速性能の悪い旧型車は他社に譲渡するかスクラップ。流鉄に行ったのは、西武所沢工場で京急400（初代）の車体に旧型国電の台車等取り付けたものだろ。
昭和30～40年代前半の西武も車両一台でも多くほしいのに、武蔵野鉄道、旧西武鉄道時代の車両が小型で通勤輸送に向かないため地方私鉄に譲渡し、その代わりに501のような「質より量」の車両を造っていたわけで。で、これが後に総武流山鉄道に譲渡される。

**回想774列車** · 2023/10/29(日) 10:55:36.27

68年に京急400改造の車両導入してるわけだが、同時代の秩父、富士急も似たようなものでは。17m旧国あるいはそれに似たような車両を改造して使ってたわけだから。

**回想774列車** · 2023/10/29(日) 12:18:55.53

京急４００初期車は製造経験のない造船会社製で、戦後混乱期でもあるから
出来が悪かったらしい。それでサッサと放出した
近江にいったのは２扉１４メートルに模型みたいに短縮されてる

**回想774列車** · 2023/10/29(日) 12:25:52.72

西武というよりも西武所沢工場ユーザーの地方私鉄。ここもその一つか？

**回想774列車** · 2023/10/29(日) 12:28:00.69

で、次は西武の新2000が入ってくるのだろうか？VVVFが入るのは15年位先か？

**回想774列車** · 2023/10/29(日) 22:51:34.06

つくばexに食われて15年先はどうなってるか分からない

**回想774列車** · 2023/10/29(日) 23:23:37.65

武蔵野線に食われつくばに食われ、発展著しい場所だけど規模小さすぎだしな
大昔のピクトリには野田線江戸川台まで延ばす計画があるとか書いてあったが

**回想774列車** · 2023/10/30(月) 07:04:48.56

>>22
東京の江戸川区から栃木県の小山まで壮大な計画で事業申請までしていたはず。全て計画倒れに終わっている。

**回想774列車** · 2023/10/30(月) 09:08:23.34

>>22
武蔵野線はそれほど影響は無かったよ
開業からしばらくは40分に1本、貨物メインで旅客は片手間だったから
江戸川台に関しては広報ながれやまでも書かれてあったな
願望レベルのヨタ記事だけど

>>23
馬橋から松戸、市川に伸ばす計画に
新京成が矢切、柴又への延伸の申請を先に出して妨害した
矢切の駅予定地は京成ストアとバス操車場に
京成も妨害として国府台から松戸の支線計画を
申請しようとしていた話もどこかで見たな

**回想774列車** · 2023/10/30(月) 18:32:21.17

延長計画は京成の傘下にいたら上手く行ってたかも

**回想774列車** · 2023/10/31(火) 20:06:57.19

松戸－流山－江戸川台の京成バスって今でも走っているのか

**回想774列車** · 2023/10/31(火) 23:24:04.22

ググレ加須

**回想774列車** · 2023/11/01(水) 20:05:32.10

>>25
そんな単純な話ではないよ

**回想774列車** · 2023/11/02(木) 18:57:09.52

>>13
車体は綺麗だが台車は古物で騒音大きかった記憶

**回想774列車** · 2023/11/02(木) 20:51:54.99

台車が古物なのは社型国電や京急も同じ
でもそんなに喧しさは感じなかった

**回想774列車** · 2023/11/02(木) 21:36:32.38

旧南武の車とか旧西武の車は自動扉だっけ？

**回想774列車** · 2023/11/02(木) 22:16:18.10

南武はスタイルは良くないけど頑丈そうな雰囲気はあった
踏切でダンプに体当たりされても跳ね飛ばしてくれそうなw

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 04:04:30.23

川重製の元西武車は全鋼製なのでガチで頑丈

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 04:04:49.71

川重じゃなくて川造

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 12:31:28.59

さすがに1980年代になると車が通れる規模の踏切は一種化されてただろう
ダンプの体当たりはないわ

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 18:13:55.89

流電に元国電みたいなの走ってなかった？

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 19:00:55.99

Hゴム支持改造されると近代的に見えた
元京急と元西武は前面は３枚とも改造

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 19:04:53.98

クルマが踏切で遮断機をへし折って線路に侵入して電車と激突する事故は今も後を絶ちません
踏切が１種対応に格上げされてもクルマが停まってくれないと意味がないのです

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 19:11:11.88

ここって一度も大手の系列下に入ったことないな
子供の頃は西武から多量に車を買い込んでるので単純に西武系と思いこんでいた
いまでもICカード非対応、他社との連携を拒んでいる孤高の存在にさえ感じられる

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 19:31:22.78

それが地元の誇り

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 19:31:28.53

それが地元の誇り

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 19:31:31.04

それが地元の誇り

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 20:40:04.05

カードが使えるようになると客は便利になるが会社としては加盟料・負担金・手数料を取られて実入りが目減りする。便利さを犠牲にしてでもコスト負担を避けた決断じゃないかな？

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 20:40:07.60

>>39
「平和台駅」にその名を残している平和相互銀行の支配が長く続いて大手私鉄が支配下に置くインセンティブが働かなかった

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 20:47:23.75

平和台といやぁ地元民以外日本国民全員福岡県と思う

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 21:19:08.98

切符オンリー？
スゲえな

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 21:40:23.14

>>45
今は福岡人でも平和台を知らないと思う。平和相銀も消滅してから久しい。

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 22:11:58.13

孤高の存在なんて良いように書いてるがその実はハブられてるんじゃないか

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 23:14:25.83

兼業もほとんどやらず都会の片隅でこぢんまり続けるのも一つの生き方

**回想774列車** · 2023/11/03(金) 23:23:11.64

直営喫茶店とタクシーがあった、今は知らない

**回想774列車** · 2023/11/04(土) 00:19:54.27

>>39
>>44
平和相銀を中心とした小宮山グループの流れを組む会社だね
同グループのゴルフ場運営会社、総武都市開発にM&Aされた際に社名変更してるし
親会社だった総武都市開発が経営破綻した際にも社名変更してたり

1971(S46).1.20.
【商号変更】流山電鉄→総武流山電鉄

2008(H20).8.1.
【商号変更】総武流山電鉄→流鉄

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%81%E9%89%84
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%81%E9%89%84%E6%B5%81%E5%B1%B1%E7%B7%9A

**回想774列車** · 2023/11/04(土) 00:24:27.81

ここ、501以降の元西武車両で前面切妻、三枚窓の411や451を導入してないが、上信や一畑とは対照的だな。別にそれを入れた方がよかったというわけではないが。

**回想774列車** · 2023/11/04(土) 01:08:33.69

>>52
まあ、深い意味は無くタイミングの問題でしょう
2連の導入時期がもう少し早ければ、車種は551系ではなく451系になっていただろうし
401系の時は全車売約済みで、4連を2連化して導入せざるを得なかったのだろうし

**回想774列車** · 2023/11/04(土) 01:17:23.73

>>51
そういう独自の経緯があるから、私鉄総連に入ってないのか（て、いうか
労働組合がない？）

**回想774列車** · 2023/11/04(土) 06:07:45.85

馬橋のホームの近くにあった貨車はずっと流鉄所有のものだと思ってた
いつの間にかなくなってた

**回想774列車** · 2023/11/04(土) 13:07:04.51

食パン顔より湘南顔の方がカッコイイ

**回想774列車** · 2023/11/04(土) 18:51:16.09

平和台って昔は赤城台だったよな

**回想774列車** · 2023/11/04(土) 19:00:53.64

>>50
タクシーは流山駅に営業所があって
運転手募集！の貼り紙がずっと残っていた

**回想774列車** · 2023/11/04(土) 22:03:52.07

編成毎にニックネームを付けたのは誰アイデアなんだろ
それまでの野暮ったい田舎電車のイメージを一新する効果は大きかったと思う

**回想774列車** · 2023/11/04(土) 22:09:37.78

色を変えたのが良かった
オレンジ白帯のままだったらたとえ西武のスマートな車体でも
イモっぽさは残ってた

**回想774列車** · 2023/11/04(土) 23:30:45.95

HMは味気なかった

**回想774列車** · 2023/11/05(日) 00:53:01.68

ヘッドマークになるのか？

**回想774列車** · 2023/11/05(日) 18:45:10.41

鉄道の兼業というとタクシーかバスか不動産が思い浮かぶが、観光バスあたりはやっていてもおかしくないけどやったことないな

**回想774列車** · 2023/11/05(日) 21:16:31.06

阪急や西武の影響で鉄道業は多角化が前提みたいに言われるが
それで利益が出せるのは大手だけで
地方中小は多角化する資金さえないから
本業で地道に細々とやるしかないってことだよね
決して経営の怠慢ではないと思う

**回想774列車** · 2023/11/05(日) 21:34:34.04

タクシーやバスは鉄道と同じ運輸だから多角化とは言わんだろ

**回想774列車** · 2023/11/05(日) 21:46:28.02

昔は社員旅行などが盛んで団体客が多くて観光バスも儲かる商売だったのに
それでも手を出せなかったんだね

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 17:41:53.05

運転手とバスを集められなかったから？

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 18:45:36.99

>>18
西武からの移籍車が幅を利かせるようになってからも
廃車されずに残ってたのは嬉しかった
晩年は台車を履き替えて綺麗に再塗装されて
流山の側線でひなたぼっこしてた

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 18:53:37.71

>>11
鉄くず価格で電車が買えるのならフトコロの寂しい中小私鉄にはありがたい出物になるんだろうな
関東から遠く離れた弘南鉄道にも1両だけが行ったが、そういう事情だろう

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 19:00:36.39

>>68
昭和末期～平成初期は乗客がどんどん増えて朝は3連で満員、日中でも2連でそこそこ乗っていた
そんな時期に収容力のないモハ1101が、組む相手のクハも全部廃車されてしまっては活躍のチャンスなどなかっただろう

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 20:22:41.18

こんなに分かりやすく客の減った路線も珍しくない？

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 21:07:21.20

建設時に馬橋駅から上野へ行けなくなるとは誰も考えまい。

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 21:08:58.67

ほかには大聖寺・動橋・粟津駅から短い鉄道が出ていたけれど
三つとも急行列車が止まらなくなるとは考えなかっただろうし

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 21:16:01.09

>>71
こうなる前に打てる手があったのかな
たとえばつくばexを近くには通させないとかw

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 21:19:04.23

>>70
四連化も視野に入ってた
ホーム用地の買収がネック

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 21:39:41.73

>>74
通してもいいけ流鉄テリトリー内には駅を造るな、だろ

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 21:54:21.98

戦前に筑波高速度鉄道が流山辺りまで開通してたら・・？
そもそもTXの計画、路線は80年代には具体化していたし。

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 21:54:27.34

戦前に筑波高速度鉄道が流山辺りまで開通してたら・・？
そもそもTXの計画、路線は80年代には具体化していたし。

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 21:56:56.91

小中学校の遠足で使う観光バスは
市が保有するみどり号が1台、後に2台
それに野田市にある観光バス会社から数台をチャーターだったよ
東武や京成ではなかった
タクシーは流鉄タクシーが緑、流山タクシーが白ボディにエンジ色のライン
台数は流山タクシーの方が多かった
1970-80年代の話ね

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 22:15:41.46

そうだった！よく覚えてるね！

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 22:27:31.15

増結は電車を買わなきゃできないしホームの土地も買わなきゃならない
それよりもスピードアップして車両の回転を早くすれば電車や土地の費用をかけることなく輸送力を上げられる、よ

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 22:34:56.26

こんな短い路線でスピードアップの効果などたかだか知れてる

**回想774列車** · 2023/11/06(月) 23:56:13.13

実際、ツリカケ車から新性能車に置き換わって表定速度は上がった？

**回想774列車** · 2023/11/07(火) 05:01:03.71

>>75
いま私鉄車両めぐり第七分冊見たんだけど、４０年１０月１６日撮影の写真が
朝ラッシュ４連だった

**回想774列車** · 2023/11/07(火) 09:58:29.87

>>84
鉄道ピクトリアル臨時増刊7月186号で画像検索したら該当ページが出てきたわ

**回想774列車** · 2023/11/07(火) 18:00:33.19

四連で走ったこともあったのね

**回想774列車** · 2023/11/07(火) 19:01:23.48

活気があった時代に乗ってみたかった…

**回想774列車** · 2023/11/07(火) 20:03:45.34

２連になのはながあったがいっときコマツに改名していた
元がなのはなだから、コマツは小松菜にでも因んだと思いきや小松製作所の広告車だった

**回想774列車** · 2023/11/07(火) 20:13:52.50

数年前に信号系統の故障のため暫定的にタブレット交換を復活させて話題になった
調べたところ昭和57年までタブレット交換を実施していたようだ
既に西武の新車に置き換わっていた時代だが意外に遅かった

**回想774列車** · 2023/11/07(火) 21:08:49.93

>>84-86
全線1閉塞時代はそうだった（1967年7月小金城趾の列車交換開始以前）
当時流山線在籍7両による4連では、15ｍと17ｍの混結だから輸送力は低い
そのころの鶴見線17ｍ級国電4連よりも短い

**回想774列車** · 2023/11/08(水) 09:26:22.17

小金城趾の交換が出来てからは2連や3連の2編成で運行かな
常磐線沿線民だけど4連は見たことなかったな
朝方に3連だったのは覚えている、それ以外の時間帯は2連

**回想774列車** · 2023/11/09(木) 09:13:21.10

平和台から鰭ヶ崎に向かう方の途中に味醂工場への引き込み線があった

**回想774列車** · 2023/11/09(木) 17:34:14.76

小学館か学研あたりが出版していた鉄道の子供向け入門書で、ここの説明文が「長い社名に短い路線、最初は味醂輸送からスタート」となっていたのが忘れられない
総武流山電鉄の時代

**回想774列車** · 2023/11/09(木) 17:55:37.58

二代目総武鉄道（いまの東武野田線）は設立目論見書に醤油輸送で身を立てると書いていた

**回想774列車** · 2023/11/09(木) 18:41:01.82

みりんやしょうゆみたいな液体の輸送は当時の鉄道で対応できてたのかな
安全に輸送できるタキみたいな貨車が実用できるようになったのは戦後

**回想774列車** · 2023/11/09(木) 18:56:25.57

単一産品の輸送に依存した一本足打法的な鉄道経営は危ない
北海道や福岡の炭鉱路線がそれ
閉山したらたちまち干上がってしまう

流鉄も東武野田線も東京近郊のため宅地化が進んだおかげで旅客輸送に軸足を移すことができた

**回想774列車** · 2023/11/09(木) 19:49:43.47

>>96
石炭輸送の為に造られた鉄道が閉山で使命を終えて廃止。
これのどこが問題なんだ？

**回想774列車** · 2023/11/09(木) 20:51:30.65

>>95 樽に入れて有蓋貨車で運んでいたのでは。野田線の昔の写真だと有蓋貨車ばかり出てくるし。

**回想774列車** · 2023/11/09(木) 20:57:25.07

そう、液体は樽に入れる
地酒を樽に入れて無蓋貨車に積み込み幌をかけて運んでいる西鉄大川線の写真を見たことがある
量は満タンにすると線路の継ぎ目通過時に揺れてこぼれるから樽の半分程度に抑えていたという

**回想774列車** · 2023/11/09(木) 21:10:42.64

長方形の台枠の上に円筒状の樽を置くとデッドスペースが多く発生してもったいないね
樽ではなく升ならば隅々まで無駄なく詰め込めるから良さげ

**回想774列車** · 2023/11/09(木) 21:39:01.73

トラックがまだ普及してなかった時代は鉄道が最も安全かつ効率的な輸送手段であり、スペースに無駄が出来るから使わないという判断はなかった
もっないないとか言うのは現代視点

**回想774列車** · 2023/11/09(木) 22:11:30.16

>>100　直方体より円筒形の方が衝撃分散されるから安全性が高いんだけどな。
デッドスペースというが、そこに衝撃吸収になるようなものを詰め込めば、もっと安全性が高まる。鉄道開通以前、醤油などの液体入った樽を船で運んでいたわけで。

**回想774列車** · 2023/11/10(金) 17:50:34.49

>>99
蓋はしないのか

**回想774列車** · 2023/11/10(金) 21:55:36.95

参考までに

>>99
江戸の醬油問屋が扱ってた結樽（縛樽）の場合
1樽の容積1升の標準内容量は
江戸時代の中身は8斗
明治以降の中身は9斗
www.kikkoman.com/jp/kiifc/tenji/tenji05/pack08.html

>>103
結樽と結桶の違いは（例外はあるけど）一般的には？
結樽は板目の板で蓋がある
結桶は柾目の板で蓋がない
www.shinrin-ringyou.com/topics/taru_oke.php

結樽の構造
www.kikkoman.com/jp/kiifc/tenji/tenji05/pack09.html
ttp://www.nada-ken.com/main/jp/index_ta/563.html

**回想774列車** · 2023/11/12(日) 07:06:14.84

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**回想774列車** · 2023/11/12(日) 09:11:32.21

>>105
こんなに簡単なのか

**回想774列車** · 2023/11/12(日) 23:01:01.87

>>97
栗原電鉄をどう見る？
閉山後生き残りを模索した努力は買っていい

**回想774列車** · 2023/11/17(金) 14:29:19.15

>>107
マインパークで起死回生を目指したんだけどね

**回想774列車** · 2023/11/19(日) 04:27:34.22

尾小屋鉄道こそ奇跡の存在

**回想774列車** · 2023/11/19(日) 09:17:48.58

愛称を付け始めた時に鉄道雑誌の読者投稿欄に、「時刻表にも愛称を付記したら良いのではないか」というアイデアが載せられていた事を覚えている
それやっちゃうと検査の度に時刻表を書き換えることになって面倒なんだがw

**回想774列車** · 2023/11/19(日) 09:23:05.84

何のサービスになるん？

**回想774列車** · 2023/11/19(日) 18:58:27.62

たぶん
表向きは、沿線の子供向けのサービス
と言いつつ？実態は鉄向け（投稿者の意図はこっちかも？）
だろな、一般利用者には何のメリットもないし

**回想774列車** · 2023/11/19(日) 20:00:15.07

はー、例えば俺は流星号が好きだから流山発7:30の便に乗ろう！とか……にはならんだろw

**回想774列車** · 2023/11/19(日) 20:08:09.61

クーラーが付いてる・付いてないのように設備に差があればこだわるのはまだ分かるが
違うのは「色」だけ

**回想774列車** · 2023/11/19(日) 21:13:34.78

西武５０１に乗りたくて、３両編成だからわざわざラッシュ時に乗りに行った

**回想774列車** · 2023/11/20(月) 00:18:06.96

西武多摩川線と流鉄の西武からの譲渡車って、大体同世代と考えてよいのか？
池袋線、新宿線で走っていたのがお役御免となって。

**回想774列車** · 2023/11/20(月) 00:53:58.53

銀河・明星・流星はやっぱり爆撃機由来の命名かね

**回想774列車** · 2023/11/20(月) 01:15:17.10

ググレ加須

**回想774列車** · 2023/11/20(月) 13:16:54.29

かつてオムライス電車もあった

**回想774列車** · 2023/11/20(月) 22:22:48.13

昭和１２年に公開された「牛づれ超特急」という映画が、カラー化されて動画で見られるね。
岸井明、藤原釜足といった俳優が主演で、戦前の流山鉄道が撮影されている。
内容はともかく、亀の子機関車やマッチ箱客車が出てくるのが貴重でおもしろかった。

**回想774列車** · 2023/11/20(月) 23:07:24.06

このスレは興味深い話がよく出てくるのでいいですね

**回想774列車** · 2023/11/22(水) 10:17:25.82

古老によると小金城趾駅は昔はもう少し幸谷寄りにあり、大谷口駅だったそうだ。

**回想774列車** · 2023/11/22(水) 18:47:07.36

>>105
これ良いなあ

**回想774列車** · 2023/11/23(木) 09:40:28.51

幸谷ももっと馬橋寄りだったね
新松戸が開業して現在地に移転して乗り換えしやすくした

**回想774列車** · 2023/11/23(木) 11:34:29.33

かつての幸谷駅には駅前旅館があった

**回想774列車** · 2023/11/23(木) 12:49:13.42

>>124
移転したときに新松戸に改称した方が良かったと思う。
または、新松戸を幸谷に改称。
幸せな谷なんてロマンチックだよね。

**回想774列車** · 2023/11/23(木) 17:56:23.12

>>126
国鉄では別の駅名を検討していたが
松戸市の強い要望で新松戸にした

新なんとかって駅名は新幹線の新駅では命名するが
在来線では使わないこととしていた

**回想774列車** · 2023/11/24(金) 07:44:08.70

>>127　新松戸、何で駅名を「小金」にしなかったんだろう？北小金に小金城址はあるが「小金」がない。
武蔵野線の当初の名称は小金線だし、北小金にあったのが小金宿。
新松戸の駅名案に北馬橋と南小金があったが、小金はない。東北本線小金井と間違えやすいからか？

**回想774列車** · 2023/11/24(金) 11:41:50.66

>>128
確かに北小金自体不思議な駅前だ。松戸があって北松戸、柏があって北柏なんだが。
古老によると宿場が寂れるとのことで当初は駅設置に反対し、馬橋の次が柏だったそうだ。

**回想774列車** · 2023/11/25(土) 11:11:55.56

>>126
ムーミン谷みたいだ

**回想774列車** · 2023/11/26(日) 15:05:15.40

まるでメルヘンの世界だね

**回想774列車** · 2023/11/27(月) 09:23:58.06

>>129
旧水戸街道の小金宿の中心ってどのあたりだったんだろ

**回想774列車** · 2023/11/27(月) 12:27:04.99

>>132
駅を東口で降りて、後は道なりにまっすぐ。
最初の信号のある交差点を過ぎたあたりからが小金宿。
当時からの建物は唯一「玉屋」って言う旅籠が残ってるくらいだと思う。

**回想774列車** · 2023/11/27(月) 12:28:11.32

↑
駅は北小金駅のこと

**回想774列車** · 2023/11/27(月) 21:45:46.24

北小金発の新京成バス、９０年代初頭まで車掌が乗っていた（中ドアに料金箱
が付いてる）ワンマン化され駅前まで入ってこなくなった。今は路線も廃止され
てるかもしれない

**回想774列車** · 2023/11/28(火) 16:00:36.08

>>135
新京成もいくつも路線があるけど、北小金ｰ馬橋は確かに９０年代初頭まで車掌が乗っていた。
小金原便などは最初からワンマンだったので不思議だった。既に廃止されている。

**回想774列車** · 2023/11/28(火) 21:23:23.43

>>135
北小金から西新田行きは車掌が遅くまで乗務してたね。
それより前は北小金から五香までのバスは車掌乗務のまま廃止になった筈。

**回想774列車** · 2023/11/29(水) 09:29:50.39

北小金から柏行きの東武バスは現在南柏までに短縮されている。

**回想774列車** · 2023/11/29(水) 11:48:17.94

>>138
向小金の香取神社周辺に住んでいる人が柏まで買い物など行く際に使う人が多かった
豊四季－日光東街道－南柏－国道6号－柏という1日数本の免許維持路線があった

**回想774列車** · 2023/11/29(水) 12:39:27.38

>>137
五香駅小新山町のツーマンに乗った記憶が。歴代一番古いのが使われ
最後の方は３ドアの真ん中だけ使用てのもあった、スレチすいません

**回想774列車** · 2023/11/29(水) 19:51:22.40

ここは流鉄のスレです

**回想774列車** · 2023/11/30(木) 09:36:48.62

新車は夢のまた夢か
関東鉄道は中古全滅になったようだけど

**回想774列車** · 2023/11/30(木) 10:42:53.14

北小金駅・小金宿のある小金町について
昭和の大合併の際、一度柏市（当時の東葛市）に編入されたものの、
住民の反対で一部（現在の柏市光ヶ丘地区）を除いて松戸市に編入された経緯を持つ。

**回想774列車** · 2023/11/30(木) 14:37:06.02

今でも小金の地名が飛び地のように残っている。
新松戸西小のあたりや栗ケ沢のあたり。

**回想774列車** · 2023/11/30(木) 20:09:12.14

はいはい、もうわかったから
流山線の話しような

**回想774列車** · 2023/12/01(金) 07:40:11.70

流鉄って元国鉄車は走ってたことないよね？

**回想774列車** · 2023/12/01(金) 08:26:00.39

>>146　ググレカス、モハ101こと元南部鉄道モハ100
流鉄、常磐線が松戸から取手まで直流電化して、その半年後に国鉄から送電してもらって電化行ってるし、線内に大きな鉄橋やトンネルなく災害も少ないから、路線の改良維持コスト少なくて済むな。利根川渡るような路線延長が挫折したことがかえって正解だったのか？

**回想774列車** · 2023/12/01(金) 12:34:59.25

>>147
東京近郊で都市化の波に乗れたから維持出来てるけど、田園地帯の田舎のままだったら、貨物止めた時点で銚子みたいに存続厳しかったんじゃない。

**回想774列車** · 2023/12/01(金) 17:00:00.03

>>148
銚子は頑張ってるわけだが・・・

**回想774列車** · 2023/12/02(土) 09:30:46.22

力尽きたところが多くあるね

**回想774列車** · 2023/12/02(土) 09:39:58.54

銚子は事故発生や全車両走行不能になる状態ぎりぎりで鉄道営業やっていたわけだろ。
ほとんど余裕が無い。国土交通省が安全基準の運用強化すれば、もう得業停止になっていたのでは。それやらないで事故発生して全線運行停止になったのが弘南。

**回想774列車** · 2023/12/02(土) 10:25:16.31

>>151
弘南も頑張ってるね。
元東急7000系が昭和39年製と思えないくらいきれいに使われている。

**回想774列車** · 2023/12/02(土) 12:38:14.00

正直、流鉄って何で儲けてるの？
JRと繋げるなら、柏や松戸に繋げてたらまだ勝機はあったと思う
何故各停しかも上野方面に直通できない列車しか停まらない馬橋に繋げたの？

**回想774列車** · 2023/12/02(土) 18:18:09.00

>>153
当時の資金力では松戸や柏までの距離の建設は無理
後々に松戸を通り抜けて市川まで行こうとしたが

**回想774列車** · 2023/12/02(土) 18:19:23.14

>>153
開業当時は上野へ行けたんですが
行けなくなったのは国鉄と地下鉄の都合なので関係ない

**回想774列車** · 2023/12/02(土) 21:30:08.46

>>155
流鉄沿線の利用者にも迷惑乗り入れ被害者が結構居たかもしれない

**回想774列車** · 2023/12/03(日) 09:06:15.47

それは常磐線や千代田線で語れよ

**回想774列車** · 2023/12/03(日) 21:21:23.12

流鉄は今は元西武車ばかりになったが、昔は元国鉄車や京急車が走ってて面白かった

**回想774列車** · 2023/12/04(月) 10:18:51.60

そうだったね。
今では西武流山線の様相を呈している。

**回想774列車** · 2023/12/05(火) 09:52:47.21

武蔵野線の建設当時、流山線経由で資材の運搬が行われていたのを覚えている。
昔の幸谷駅付近から武蔵野線の馬橋支線に保線用モーターカーが行き来していた。

**回想774列車** · 2023/12/05(火) 22:44:38.95

流星は今までの流山線カラーだったからそんなに衝撃はなかったけど
２番目の流馬のブルーは斬新だったなぁ
さらに３番目の銀河のど派手なことｗ

**回想774列車** · 2023/12/06(水) 10:24:58.89

>>160
自社の貨車は電車が牽引していた

**回想774列車** · 2023/12/06(水) 14:36:43.95

電車が貨車を繋いでいたのはいつまでだろうか？

**回想774列車** · 2023/12/07(木) 00:29:42.90

>>163
流鉄公式サイトによると貨物営業は1976年廃止となっている。

**回想774列車** · 2023/12/07(木) 10:54:01.30

1976年ていうと昭和51年ね。
国鉄はまだヤード系輸送が盛んだった頃だね。

**回想774列車** · 2023/12/07(木) 11:43:40.98

>>158
元京急車の内装は京急時代と同じだったのかな？
元京急車の移籍って琴電以外聞いたことかないから気になる

**回想774列車** · 2023/12/08(金) 08:56:42.97

>>165
三郷の広大な貨物基地がピークだったころか
常磐線だと馬橋と北柏がちょっとした貨物留置線があったね
柏では野田線と常磐快速線の渡り線もあった

**回想774列車** · 2023/12/08(金) 14:17:02.12

>>167
野田市駅から醤油を積んだ貨車がたくさん連なって常磐線に合流していた

**回想774列車** · 2023/12/09(土) 05:15:37.06

常磐線直通の流鉄ってもうないの？

**回想774列車** · 2023/12/09(土) 06:16:20.23

>>169
初耳だが、そんなのありましたっけ？

**回想774列車** · 2023/12/09(土) 09:34:09.16

無いよ

**回想774列車** · 2023/12/09(土) 10:26:37.84

>>171
国鉄貨車の流山線直通はあったと思う

**回想774列車** · 2023/12/09(土) 20:36:47.61

流電は元南武と元西武の車両が同時に走ってたのは面白い
元北武(秩父)に元西武と元南武が走り、東武が乗り入れてたからこちらの方が凄いか？

**回想774列車** · 2023/12/09(土) 21:46:25.61

>>166
恐らく、と前置きするけど入線時所沢工場で大改修をしているから
西武ふう？になっている気がする

**回想774列車** · 2023/12/11(月) 10:21:04.54

新松戸駅は流山線の幸谷駅がある方は栄えているけど、出入り口のない東口は
未だに駅前から畑や果樹園が広がっていて違和感いっぱいだ。

**回想774列車** · 2023/12/11(月) 19:38:46.81

>>175
ホームから至近距離のラブホ

**回想774列車** · 2023/12/12(火) 11:45:14.67

>>176
人通りが少ないから入りやすそうだね」

**回想774列車** · 2023/12/12(火) 12:32:06.00

>>176
トルコはあった？

**回想774列車** · 2023/12/12(火) 16:56:58.50

>>178
有史以来ない

**回想774列車** · 2023/12/12(火) 21:02:18.40

平和台にヨーカドーが開店したとき幸谷駅で往復キップを売ってたような記憶が
開店セールに行く客向けに

**回想774列車** · 2023/12/13(水) 15:57:07.60

>>180
昔の駅名は赤城台だった

**回想774列車** · 2023/12/13(水) 21:19:35.27

>>181
赤城台の方が良いな
平和台って何か東京メトロっぽい

**回想774列車** · 2023/12/14(木) 10:50:26.28

>>181
確かに。
ただの赤城だと東武っぽいね。

**回想774列車** · 2023/12/15(金) 10:39:48.77

赤城は流山の地名発祥だね
群馬の赤城山の土が流れてきた土地という伝説
山が流れてきたから流山
そして赤城神社が建立された

**回想774列車** · 2023/12/15(金) 16:07:30.27

>>184
ガリガリ君とは関係なさそうだね

**回想774列車** · 2023/12/15(金) 21:12:18.91

>>184
かつて水害が多かったことに由来するらしい
暴れ川だった渡良瀬川下流部の太日川（江戸川の旧称）に位置したため
そういう言い伝えが広まったみたいだね

流山の由来
https://socialaction.mainichi.jp/2022/07/21/2390.html
https://www.tokyo-np.co.jp/article/283847
https://chiba-jichiken.net/sonota/tiiki_syoukai/nagareyama.html

**回想774列車** · 2023/12/15(金) 21:45:38.00

>>180-183
【駅名の変遷】
1933、赤城
1965、赤城台
1974、平和台

1974年の赤城台から平和台への改称は
西平井土地区画整理事業の施工業者（平和不動産）に関係

流山の各所の地名の由来について
http://www.minami-nagareyama.org/museum/geographical-name.htm

**回想774列車** · 2023/12/15(金) 22:01:47.07

平和台というと、一般に、近くに軍事施設があり戦時中、空襲を受けたこともあって、イメージ転換を図るためつけられた地名という感じなのだが。
福岡の平和台球場は日本陸軍の駐屯地だったし、有楽町線の方の平和台は成増飛行場（在日米軍のグラントハイツ）に近い。流鉄の平和台も戦前は陸軍糧秣補給廠への引き込み線があり、補給廠も空襲を受けたそうだが。平和不動産とどういう関係かは知らないが。

**回想774列車** · 2023/12/16(土) 00:10:57.90

新興住宅地の名称だと開発業者の社名を博す例が多々あるでしょ
（流山の場合、平和不動産が開発したから平和台ってパターン）
元々民有地を区画整理して造成したものだから
他所の平和台のように元軍事施設の平和利用とは違う

平和台の住所は基本的に流山線（平和台～流山）の東側で
1丁目は流山線流山駅に近接
3丁目は流山線平和台駅に近接
4・5丁目はTX流山セントラルパーク駅に近接

流山市平和台
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E5%8F%B0_(%E6%B5%81%E5%B1%B1%E5%B8%82)

**回想774列車** · 2023/12/16(土) 00:14:47.29

一方
陸軍糧秣本廠流山出張所（流山糧秣廠）があったのは、現在の流山9丁目で流山線の西側
戦後、野田醤油（キッコーマン）や東邦酒類※などに払下
現在は県立流山南高校やヨーカドー流山店のある付近
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E7%B3%A7%E7%A7%A3%E6%9C%AC%E5%BB%A0%E6%B5%81%E5%B1%B1%E5%87%BA%E5%BC%B5%E6%89%80

流山市流山
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%81%E5%B1%B1_(%E6%B5%81%E5%B1%B1%E5%B8%82)

戦後の引込線は東邦酒類※の専用線
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E5%8F%B0%E9%A7%85_(%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C)

※東邦酒類→三楽メルシャン→三楽→メルシャン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3

**回想774列車** · 2023/12/16(土) 00:31:34.74

やっぱ流山電鉄といえば・・・
サンプラザ中野のオールナイトニッポン、「商売繁盛えらいこっちゃ」コーナーのことが
忘れられないな。
イベント参加したわけじゃないけど、ある日一日だけ超満員にしたという伝説、
放送めっちゃおもしろかったことを記憶している

**回想774列車** · 2023/12/16(土) 10:24:36.53

>>191
閑古鳥が鳴くレストランに行列したり・・・
楽しい企画だったね

**回想774列車** · 2023/12/16(土) 18:17:19.64

すすめパイレーツ
これで流山を知った人がいた
それまでは松戸、柏、我孫子、野田は知っているが
流山？？？どこ？？？

**回想774列車** · 2023/12/17(日) 18:19:01.22

ラジオに勢いがあった時代

**回想774列車** · 2023/12/18(月) 11:22:56.76

昔の若いもんは深夜ラジオに夢中になったもんじゃ

**回想774列車** · 2023/12/19(火) 10:16:13.82

下落合本舗とかな

**回想774列車** · 2023/12/20(水) 10:10:26.02

なっちゃんチャコちゃんも懐かしいな

**回想774列車** · 2023/12/22(金) 10:35:57.64

>>178
松戸ならある
すぐ線路際

**回想774列車** · 2023/12/22(金) 15:38:42.67

>>198
常磐線と新京成の別れ際のところか
角えび

**回想774列車** · 2023/12/22(金) 17:16:05.24

>>199
異業種の多角経営で有名