401系と421系の違いを回想しろ

**回想774列車** · 2022/01/21(金) 17:11:07.21

東北と西南！
全く異なる地域に配置され形式も違うのに塗装がほぼ同一という恐怖！

**吉川尚輝がんばれ！くまモン！** · 2022/01/21(金) 20:12:03.77

２番取れました(^o^)/

**回想774列車** · 2022/01/21(金) 20:23:08.89

いや～難しいね～orz
両方とも乗るには乗ったけど、1000km近く離れていると、そうちょいちょい見たり乗ったりできないからな～orz

**回想774列車** · 2022/01/21(金) 22:44:48.11

そう言えば421系のやっつけ冷改車にグロベンのオバケみたいなのが乗っていたけど、あれは気象レーダーか何かですかねwww

**回想774列車** · 2022/01/21(金) 23:10:54.43

403/423系も入れてあげてください

**回想774列車** · 2022/01/22(土) 08:35:57.83

403系を初めて見たとき、
セミクロスシートなのに10の位が「0」になっていて誤植じゃないかと思った。

**回想774列車** · 2022/01/22(土) 09:34:33.02

401・403系が登場した頃は、国鉄はまだ「十の位の数字が0なら通勤型、1～3なら・・・」とか細かく区分してなかったからな。
せいぜい「十の位が0なら一般型、5～なら有料長距離列車用」くらい。
だから151系、153系、157系なども、後の世から見れば特急型、急行型、準急用の筈なのに全部、十の位が5。

**回想774列車** · 2022/01/22(土) 16:56:14.91

ｸﾊ401とｸﾊ421は低運転台があったのが魅力ですね。

**回想774列車** · 2022/01/22(土) 22:26:28.28

401系：全車旅客車として登場

421系：モハ420の一部がサヤ420という事業車で登場
151系九州乗り入れの助っ人で481系完成後に復帰

**回想774列車** · 2022/01/23(日) 00:04:18.64

415魔変更大会

**回想774列車** · 2022/01/23(日) 06:17:31.90

415系誕生時、401・403系の改番を見越して、クハはクハ411として301番から付番された（クハ411の0番台が存在しない。）。

改番の具体的な記述は見た事が無いけど、モハ400、401がモハ410、411に、モハ402、403がモハ412、413に、クハ401がクハ411-1～を想定していたのかな。
クハ401のラストは90なのに、415系クハが301から付番してるから、クハ421からの改番も見込んでいたのかな。

**回想774列車** · 2022/01/23(日) 09:10:11.76

行橋始発幸崎行きが421系
上野始発四ツ倉行きが401系
じゃね
多分

**回想774列車** · 2022/01/25(火) 09:36:49.27

改番が検討されていたのに実施されなかったのはなんでだろう？
やはり面倒くさくなったのかな。

**回想774列車** · 2022/01/25(火) 13:10:02.01

飽くまで後の世から見た話だが、形式ではなく番台で区分すればちょっと整理できたな。

401系基本番台（常磐線用）
401系300番台（九州用）
403系基本番台（常磐線用）
403系300番台（九州用）
403系500番台（３電源対応）

**回想774列車** · 2022/01/25(火) 21:06:33.08

周波数以外は同じじゃん、421系は裾にラインが入ってたけど後に消えたし

**回想774列車** · 2022/01/25(火) 22:08:51.13

出来ればやってたんだろうけど、例えば、京阪の複電圧車のようにスイッチ類の操作や機器設定を変更することで両電圧に対応させたわけだけど、50/60Hzの両周波数に対応させた１型式にすることは難しかったのだろうか？
中庸の55Hz仕様で設計して、両周波数に対応させるとか、考え方甘い？
ELだと容量大きくてこわいけど、ECだとなんかできそう･･･。

**回想774列車** · 2022/01/25(火) 22:13:43.95

車両用のシリコン整流器が実用化して10年も経たずに、50、60ヘルツの両用化出来るとは予想出来なかったのかもね。現代のVVVF車よりも進歩が早い気がする。
その一方で平成まで415系は造り続けられるんだけど。

**回想774列車** · 2022/01/25(火) 23:51:02.35

>>17
末期のは交流は片方しか走れないので
本来はモハ402/403やモハ423/422にもどさないといけなかった

**回想774列車** · 2022/01/26(水) 09:21:40.20

>>18
50Hz専用に戻ったのは東日本仕様だけじゃなかったっけ？
九州に60Hz専用車の増備はなかったような・・・

**回想774列車** · 2022/01/26(水) 20:30:05.33

湖西線作ったときに423系を配備しておけば
敦賀まで直流化しろとかでもめなかったと思う。

**回想774列車** · 2022/01/27(木) 11:04:58.14

>>20
423系そのままじゃ無理でしょうね。
半自動などの寒冷地仕様にしないと。
しかしそれで敦賀直流化が回避できたか謎。

**回想774列車** · 2022/01/27(木) 13:17:01.76

結局のところ113系では永原から北側に行けないのが発端で、
当初は気動車（その後交直両用）で1日に指で数えられるくらいしか便がなかったことが
永原から北が交流であることが原因だと思われてしまった．

**回想774列車** · 2022/01/27(木) 13:18:32.15

まあ元交直急行車を京都まで乗り入れさせるという手もあっただろうけれど

**回想774列車** · 2022/01/27(木) 21:15:55.82

>>1
またスレ乱立アスペのお前かよ

**回想774列車** · 2022/04/29(金) 23:19:15.79

421は最初の頃下ほのうに帯が入ってなかったっけおでこにもあったかな？
常磐線方面に行った時に401見てライト周り以外帯無し塗装を見てなんだか偽物臭く感じた
時代によってはどっちも裾とデコに帯があったかどうかは知らない
当時は旧客の列車を選んで乗ってたのであまり興味が無かったが今思い出すと421あたりでも涙が出るほど懐かしい
当時を思い出すと頭に浮かぶ光景はダイヤモンドカットの便所使用知らせ灯が点灯してるところなのが謎だ
いつどこで列車に乗ってもそこそこ混んでてなんとなく車内を見ていたなあ

**回想774列車** · 2022/04/30(土) 10:28:10.65

九州地区の415系も先はそれほど長くないと思うけど、新形式登場しないと
本州直通がなくなってしまうね。

**回想774列車** · 2022/11/23(水) 17:33:24.77

>>26
どうするのか喫緊の課題だね。

**回想774列車** · 2022/11/23(水) 18:02:20.82

汽動車で運転

**回想774列車** · 2022/11/24(木) 18:07:13.09

EL牽引で乗りきる

**回想774列車** · 2022/11/24(木) 23:02:03.02

筑豊本線は架線をとっぱらって旅客列車は
C55牽引のスハ32に戻す。貨物列車はD60
か9600。街の景観も五階建て以上のマンション
は空爆して木造二階建てまでしか建築させない。イオンは撤退させて個人商店と大マルと
井筒屋デパートしか認めない。篠栗線は廃止して全て原田経由にする。

**回想774列車** · 2023/03/27(月) 08:39:23.76

⊂(●￣(エ)￣●)⊃y-゜゜

**回想774列車** · 2023/03/28(火) 05:57:12.72

>>28
日田彦山線のDCを共通運用で小倉〜下関を往復させるようになるのでは

**回想774列車** · 2023/03/29(水) 15:48:08.67

401系・・・最大15連
421系・・・最大12連？

**回想774列車** · 2023/03/29(水) 22:07:43.46

どちらも赤電だった時代は外観では区別が
つかない為に、乗ってる客に聞いてみる他はない。
透明汁と黒い汁のうどん見せてどちらが
うどんですか？と聞いて、透明→421系（以下2）黒→401系（以下0）
鶏おこわ、かしわ飯→2
ケンタ、かしわ→2
昭和40年代まで、納豆、誇らしげな顔→0 人間の食いもんじゃねぇ→2
桂川、かつらがわ→0 けいせん或いはけいしぇん→2
福岡空港→0 板付空港→2
早稲田大学→0 九州大学→2
おきゅうと→2 ラーメン白→2 茶→0
ばい、たい→2 他人に甘く自分に甘い→2
よかよか→2

**回想774列車** · 2023/04/01(土) 10:22:45.93

>>33
営業運転ではそれで間違いないと思う。
故障して牽引とかが有れば話は別。

**回想774列車** · 2023/04/03(月) 10:29:52.56

>>26
関門間は西の担当にして５２１系を投入する。

**回想774列車** · 2023/04/03(月) 16:32:05.91

関門間はＢＥＣ８１９になりそうだけどなんか引っ掛かるなー

**回想774列車** · 2023/04/03(月) 21:49:01.23

>>37
下関側で充電できないね…
短い距離だから門司側でだけ充電できれば良いんだろうけど

**回想774列車** · 2023/04/04(火) 17:50:07.85

>>38
トラブルが起きたときの対策も重要だと思う。

**回想774列車** · 2023/04/05(水) 10:33:54.73

>>37
下関側にも交流20000ボルトの充電設備を作れば問題解決では。

**回想774列車** · 2023/04/15(土) 11:06:46.12

JR九州の事だし旅客列車は全廃してバス転換
下関駅前と門司駅を国道トンネル経由で結ぶ
関門間は貨物列車専用とかかもな

**回想774列車** · 2023/04/15(土) 19:59:55.76

そのバスも1日10往復程度。
小倉-新下関の新幹線に誘導する。

**回想774列車** · 2023/04/16(日) 13:12:08.74

401系、421系ともに音がいい。

EF30やEF81 300番台は国鉄製ステンレス車、ついでに現存する415系もステンレス車、だけれども、

**回想774列車** · 2023/04/16(日) 17:54:00.77

401系の隣にはEF80が似合う

421系の隣にはEF30が似合う

**回想774列車** · 2023/04/17(月) 03:12:11.33

401系の隣にはEF81 300が似合う
421系の隣にはEF81 300が似合う

あれ？もう一度

401系の隣にはボンネットクハ481が似合う
421系の隣にはボンネットクハ481が似合う

あれ？

401系の隣にはオハネフ24 や 25 0 が似合う
421系の隣にはオハネフ25 100やスハネフ14が似合う

これだ‼

**回想774列車** · 2023/04/17(月) 17:39:55.36

>>45
401系の隣にはEF81 300（ローズピンク）が似合う
421系の隣にはEF81 300（ステンレス無塗装）が似合う

**回想774列車** · 2023/04/17(月) 19:53:30.97

401系の隣には常磐線のC62と上野でキハ82、165系が似合う
421系の隣にはキハ82と下関でC62、165系が似合う

**回想774列車** · 2023/04/18(火) 09:21:07.96

401系を追い越す483系
421系を追い越す481系

**回想774列車** · 2023/04/19(水) 02:34:43.29

ヘッドマーク

401系→EXPO85コスモ星丸
421系→マイタウン電車

**回想774列車** · 2023/04/19(水) 21:16:53.06

昭和35年終戦から僅か15年でシリコン整流器を実用してるんだから凄いよなあ。

**回想774列車** · 2023/04/20(木) 09:30:59.21

「もはや戦後ではない」と言われた時代

**回想774列車** · 2023/04/21(金) 12:07:37.84

昭和37年映画キューポラのある街で最後主人公のジュンが東芝？日立？らしき工場に就職するんだけど、その頃そういう女工さん達が半分手作業でトランジスタ作ってたんだよね。耐圧60
Vとかで熱し過ぎるとすぐにぶっ壊れるという。そんな半導体産業よちよちの時代に耐圧何万ボルトものシリコンダイオード作ってたんだから驚きの他ない。
ちなみにトランジスタには特性上バラツキがあるので、東芝ではバラツキのグループごとに黄色や緑や青の塗料を女工さんが頭に塗ってランク分けしてたんだけど、これが後に印刷や刻印にかわって、YとかGRとかBLとか後々まで名残が残ってた

**回想774列車** · 2023/07/23(日) 20:43:53.44

( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ

**回想774列車** · 2023/11/29(水) 12:44:27.06

>>15　クハ401も最初の頃はおでこに白帯が入っていた。

**回想774列車** · 2023/12/16(土) 15:16:42.37

401系→車内で酒を飲む人が多い
421系→滅多に見ない

**回想774列車** · 2023/12/18(月) 01:07:21.44

そうなのか？

**回想774列車** · 2024/01/20(土) 18:16:08.79

茨城みたいな糞田舎はマナーがなっていないからな

**回想774列車** · 2024/01/26(金) 18:34:32.38

頭が石炭カスで出来ていて飲酒運転がデフォの福岡よりはマシ。

**回想774列車** · 2024/01/30(火) 10:58:32.15

ワシのような呑んべえは常磐線の列車を見ただけで呑みたくなるんだが・・・

**回想774列車** · 2024/01/30(火) 18:12:58.22

座席をつぶして簡易冷房化改造されたのが421,423系

**回想774列車** · 2024/01/30(火) 22:40:50.95

>>59
415系100番台までは、やたらとボックスシートが多かったな

**回想774列車** · 2024/01/31(水) 18:29:27.84

>>61
仲間と酒飲むのに都合良かった

**回想774列車** · 2024/02/15(木) 13:36:43.97

>>55
421系の運転区間の方が酒飲みが多い地域なのだが？

**回想774列車** · 2024/02/18(日) 11:58:04.81

>>63
呑んで車を運転する人は多い

**回想774列車** · 2024/02/21(水) 12:41:22.89

呑んだら乗るな呑むなら乗るな

**回想774列車** · 2024/02/22(木) 01:00:08.81

>>27
勝田のE531付属編成を下関～小倉で運行して、月に1回くらい勝田に戻す運用にすればいい。
ハンドル訓練をして、小倉～勝田を営業すれば暇な奴が乗ると思う。

**回想774列車** · 2024/02/22(木) 13:40:54.45

60Hzで走ルンですか

**回想774列車** · 2024/02/23(金) 12:00:17.57

>>67
E531系は50Hz専用だから、ちょっと改造が必要だな

**回想774列車** · 2024/02/24(土) 08:52:24.85

401→415→E531
421→415

421は世代交代が遅すぎ
いつまで415-1500をだましだまし使うのか

**回想774列車** · 2024/03/02(土) 12:25:34.50

>>69
次はDENCHAになるかと予想する

**回想774列車** · 2024/03/02(土) 15:16:06.12

やっぱそうなっちゃうかな。西の521系の九州版を期待したいところだが。

**回想774列車** · 2024/03/02(土) 21:09:54.74

401系は常磐線専用というイメージが強かった。間合いで東北線・高崎線に入る事は皆無だったし

421系は関門トンネルを抜けて山陽本線・宇部線・小野田線にも入るから北九州専用形式というイメージは薄かった

**回想774列車** · 2024/03/03(日) 10:18:59.80

>>71
本州側から門司駅まで直流車が乗り入れられるようにするのはどうかな？
交直切り替えをかつての黒磯駅のように地上切り替えにする。

**回想774列車** · 2024/03/03(日) 15:22:43.19

その手があったか。

**回想774列車** · 2024/03/08(金) 23:09:39.95

EH500を借りて、客車代用の電車を牽引すれば解決。
動力車乗務員は貨物会社の人間でもいい。

**回想774列車** · 2024/03/09(土) 00:00:41.65

山陽本線の末端だけ九州所属にしたのが間違い