懐かしの高加速車両　その２

**回想774列車** · 2023/04/08(土) 19:08:12.15

営団がどんな経緯で国鉄に電気代を払え！というようになったのか興味あるわ
普通はそんな細かいところまで気付かないでしょ

**回想774列車** · 2023/04/08(土) 19:33:05.31

>>83
営団チョッパ小田急チョッパなのに国鉄だけ抵抗制御だったらそこは考えるだろ普通

**回想774列車** · 2023/04/08(土) 20:18:29.41

国鉄との相直が営団側としては歓迎したくない雰囲気でもあったのだろうか
電気代問題はその象徴みたいなもので……

スレ違いなのでこの辺にしとくわ

**回想774列車** · 2023/04/08(土) 21:09:26.15

ジェットカーやラビットカーが出た当時の人々はどんな感想だったのだろうね
低加速の旧型車が当たり前のなか
今までに体感したことのないようなグイグイと加速する電車には
恐怖心を抱かなかったのかな

**回想774列車** · 2023/04/08(土) 21:51:46.67

まず見た目のインパクトが違うわな
なめらかなフォルム、両開きドアー、明るい車内、などなど
加速度なんかには関心が向かない

**回想774列車** · 2023/04/08(土) 22:58:22.81

転んだ客も一人や二人は居ただろうな

**回想774列車** · 2023/04/08(土) 23:01:43.95

VVVF車や電機子チョッパならジャーク制御可能だが抵抗制御だとどうしてもガックン加速になってしまう
弱め界磁起動で起動時だけ加速を弱める制御してる車両もある
旧型国電にはあったが国鉄新性能電車には付いてない

**回想774列車** · 2023/04/08(土) 23:03:10.14

>>88
バスだと車内人身事故やっちゃうと行政処分や社内処分を受けるが鉄道だと正当な理由なく非常ブレーキを掛けたとかじゃない限りお咎めなしのはず

**回想774列車** · 2023/04/08(土) 23:34:13.95

飛行機みたいに全員着席させれば無問題
その代わり何両編成すればよいか見当も付かん

**回想774列車** · 2023/04/08(土) 23:40:19.16

そういえば飛行機の起動加速度ってどのぐらいなん？

**回想774列車** · 2023/04/08(土) 23:57:19.34

単位が違う？

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 01:48:09.71

椅子を全廃して客は床に体育座り
これで安全

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 04:44:17.44

寒っ

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 08:11:14.75

>>86
想像だが音の静かさに最初の衝撃を受けたんじゃないかな

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 08:11:26.09

＞見た目のインパクト

阪神の場合は車体が一回りデカくなったから。
幅も広げたので干渉しないようにホームの縁を削ったらしい

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 10:53:54.27

大阪環状線に居た103系はMT同数で2.3km/h/s。
103系といえば出足の悪さが定番だが
ここではよく頑張ってた方か

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 11:02:35.42

「出足の悪さ」
西鉄5000登場時、新聞に「出足の悪さ　解消」みたいな見出しで
ラッシュの混雑改善への期待が記事になってたのを思い出す
当時の西鉄といえば600が主力といってもまだまだ300などのツリカケ群も健在で
ダイヤ組成も苦労してたのだろう

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 11:39:09.47

ツリカケ車と比べたら改善されたことにはなる。
西鉄はオールMを特急用に採用したぐらいで
通勤用に高加速を採り入れたとは聞かない
手元資料で探せなかったが600形で2.2程度？

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 12:30:35.06

既出レスの通り
ラッシュ対策としてソッコーで高加速車を作るとはならんのね
西鉄は費用対効果も慎重に見極めたのでさう

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 12:31:20.65

出だしが良くても中高速域で息切れしちゃうのも何だよな
程々でいい

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 13:41:48.66

>>83
会計検査院からツッコミが入った

それまでは、国鉄だけでなく営団側も無頓着だった
相互直通のお互い様、と見て見ぬフリ
何で読んだかは忘れたが、確かS氏の回顧録

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 14:44:09.20

>>98
103系は通常2.0km/h/sだがJR西は限流値増定位
205系とほぼ互角になってる

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 17:43:33.35

筑肥線のやつと限流値設定を同じにしたら恐らくMT同数で2.4km/h/s出る
しかし乗車率200%を超えると加速度が落ちる
筑肥線は出足だけ201系並みだな

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 22:15:47.27

>>89
え、カルダン車は継ぎ手に負担が掛かるので弱め界磁起動がデフォルトじゃないの?

**回想774列車** · 2023/04/30(日) 00:45:21.09

雨の日に阪神久寿川を今津方向に出発したJETカー
いくらか空転しながらもグイグイ高架線を駆け上がってゆくさまは
まさに“よじ登る”力感があった
高加速車の新たな楽しみ方を見つけたひと時でした

**回想774列車** · 2023/05/06(土) 21:30:35.69

スレチだが久寿川は名神高速をアンダークロスするから地上駅のまま置かれてるが甲子園も今津も高架駅だからそのまま高架線で名神を乗り越せばよいのにな

**回想774列車** · 2023/06/28(水) 12:22:23.67

>>66
ハイポイドギアの割損が多かった
ギアの摺動抵抗で走行抵抗が大きかった
グリーソン社の切削機械を買わないと作れず結局広まらず
相鉄みたいな通常の曲がり傘歯車では発生しない事象

**回想774列車** · 2023/06/29(木) 17:47:08.04

>>108
そんなもん今の視点で語られてもどうもならんわ

**１１１** 【ぴょん吉】 · 2023/07/01(土) 23:51:47.03

111(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
111ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
111(・∀・)ｲｲ!!

**回想774列車** · 2023/07/02(日) 06:47:16.68

>>109
またマイナーな
相鉄はクリンゲンですか

**回想774列車** · 2023/07/03(月) 15:09:06.87

113系

**回想774列車** · 2023/07/03(月) 18:38:44.63

相鉄の高加速車といえば5000系ですかね

**回想774列車** · 2023/07/03(月) 22:53:21.37

115系

**回想774列車** · 2023/07/04(火) 22:57:08.19

オールMでもたまに空転する事あるよな
ジェットカーは2ノッチ以下で加速度3.0km/h/sに押さえることが出来る
通常の運転ではダイヤに余裕があるので30キロくらいまで2ノッチで流す運転士が多数

**回想774列車** · 2023/09/04(月) 18:06:21.23

加速性能が高くても良い事ばかりとは限らないのです

**回想774列車** · 2023/10/22(日) 21:04:45.28

>>116
今のジェットカーってフル加速してへんの知ってる?

**回想774列車** · 2023/11/07(火) 22:45:11.66

海外の地下鉄は加速度が阪神ジェットカー並みに強烈なのある
アメリカのBARTは4.8km/h/s

**回想774列車** · 2023/11/07(火) 23:00:58.63

日本の路線はアメリカ様ほど頑丈じゃないからな

**回想774列車** · 2023/11/08(水) 15:14:46.74

電力事情もアメリカより貧弱だし

**回想774列車** · 2023/11/13(月) 17:25:34.89

昨日養老線に乗ったらラビットだった
もはや廃車体が走ってるようなもの

**回想774列車** · 2023/12/03(日) 22:20:33.13

>>122
現在は1M2Tなので両極端になってる
加速度が1.5km/h/s程度しか出てない車両に落ちぶれた

**回想774列車** · 2023/12/22(金) 19:29:50.87

>>123
養老線のラビットは、606-506の1M1T
加速トロトロ、最高速度も遅い
そのくせイッチョマエに飛び跳ねる
軽快さは全くない

**回想774列車** · 2023/12/22(金) 23:19:16.52

JR最強は南武支線の205系の4.0km/h/sか
E127系投入であまり運用に就いてない

**回想774列車** · 2024/02/24(土) 00:19:04.39

おお、そんな辺境に最強の加速度車がいたのか

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 01:04:38.20

養老USERは高加速車だったことを知らないんじゃない？

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 15:48:41.99

知る必要も無いわな

**回想774列車** · 2024/04/30(火) 21:56:20.72

京急の出足の良さ、高速での飛ばしっぷり、はどこにも負けない
京急が本気出すとすごい

**回想774列車** · 2024/05/01(水) 16:09:12.95

でも旧1000形は、高速域で加速が急に落ち込むんだよ
100km/hまで70秒掛かる
（関東で最も鈍足と言われる西武2000が65秒）

**回想774列車** · 2024/05/06(月) 22:41:11.99

>>83
今更だけど、電気料金の件は会計検査院に指摘されたはず。
文系の連中がよく気付いたと思う。

>>119
PCCカーやタトラカーは加速度6.0km/h/s以上ある(最大7.2km/h/s説もあり)
30km/h程度までしかその加速を維持できないが出足は良い

**回想774列車** · 2024/05/12(日) 21:28:28.85

初期の高加速車は高加速領域が30キロ程度までしか維持できないの多かった
定トルク域が異様に狭いので抵抗が抜けるのが速く省エネにはなるが出足だけが速くて後がもたつくので高速運転が苦手

**回想774列車** · 2024/05/14(火) 23:46:02.01

今の技術なら、PCCカー以上の加速度で60km/hくらいまで維持できそう。
そして、最高速度160km/h程度に出来そうに思う。

スイスには、2階建て通勤車で加速度4.8km/h・最高運転速度160km/hという車両が10年くらい前に走っていた。
今でもあるはず。

**回想774列車** · 2024/05/15(水) 12:59:39.36

初代ジェットカーの歯車比8.17はキチガイすぎ
モーターの許容回転数も7000rpm位でE351系のMT69に匹敵する
結局ハイポイドギア割損とか不具合が多かったために短期間で交換されてる

懐かしの高加速車両 その２

懐かしの高加速車両　その２