101系と103系の違いを回想しろ

**回想774列車** · 2021/10/30(土) 14:37:40.12

101の運転台はショボかった。

**回想774列車** · 2023/08/01(火) 00:51:32.22

傾斜して窪んだ顔つき（窓付き）はアメリカのＰＣＣカーのパクリ？
国電１０１系やＥＨ１０と同世代のバス（富士重など）も同じ表情してる

**高島廚** · 2023/08/01(火) 00:57:51.44

>>870
西武からだったな
埼玉は、西武も秩父も同じように感じちゃうからな

＞101系の最大の特徴は、前面傾斜窓とその上部の換気導入口だそうだ

そんなんは、言わずと知れたようなことだろ
103系も一部、通風口ありの傾斜窓車のままがあったがな

101系は、加速のための全電動車ってことが最大の特徴だろ
103系の付随車との編成と違ってな
あとは、103系とは扉開閉の違いか

まあ、101系で電気不足になるなんてのも、当時の経済成長期で
単純に躍起になる日本人体質の見本だわな

原発なんかも後先考えずにボンボン作ったら、津波の威力なんて
まったく考えてないような、爆発させてしまうような浅はかな建て方なわけだったからな

**870** · 2023/08/01(火) 01:22:11.86

>>872
よく読め
101系の特徴ではなく、101系顔の特徴だ

**高島廚** · 2023/08/01(火) 01:47:19.63

まあ、高島廚流の101系、103系の違いで言うとな？

101系→高度経済成長の初期に、躍起になって作った近代化車両（1957ー1969）
103系→近代化するにも、やみくもに作るよりは日本人に工夫が見られるようになった車両（1964ー1984）

これは、意外と大きな違いだからな？

1950年代よりは、1960年代の方が日本人は「創意工夫」が見られていくわけだ
これは1964東京五輪の存在が大きかったのかもしれないな？
東海道新幹線をたったの5年くらいで作るって、日本の歴史でも一番、
優秀な日本人の時代とも言えるからな

まあ、103系なんかは日本社会が経済成長していって、あちこち郊外までも街並み化していく中で
根岸線、仙石線、福知山線、京葉線なんかのベッドタウン103系ってのが、103系らしさ
でもあるな
1984年まで製造されて、今でも走ってるような「現代に通じる車両」なわけだ

原発なんかも、同じような時代に作り始めたわけだが、さすがに電車よりは
もっとよ～く考えて作らないとダメだったな

**高島廚** · 2023/08/01(火) 02:03:05.74

>>873
他の三岐鉄道やらの101系顔なんかとは国鉄101系は傾斜窓が違う、と言いたいのか

そりゃ作った時代が違うんだから、あたりまえだろ
103系に近い時代なら冷房化車両になって、つまりは傾斜窓にならん

まあ、とは言え、たしかにそれは大きな国鉄101系ならではの特徴になるわな
運転台の窓の差でも、たった数年の違いでも大きな差はあるな
当時は私鉄車両の方が、そのあたりセンシティブだったとも言えるな

**回想774列車** · 2023/08/01(火) 11:38:27.86

中央・総武緩行線、中央快速線に１０３系が投入された時、それまで１０１系ばかり運転していた運転士は、
１０３系は１０１系と違って走りっぷりが違い、扱いにくいし、運転しにくかったという。

**高島廚** · 2023/08/01(火) 12:56:25.02

>>876
そんなもんは、投入されたばかりなら違和感を感じたりする方がありがちだろ

電車の運転だけでなく、車が変わった、スマホが変わった、サッカーの監督が変わった、
とかな
うじゃうじゃあるだろ
それが全て、変わったばかりの感想が正しいことにはなるわけない

評価は、103系を何年も運転してからの評価こそだろ？
それから101系を運転して、どう思うか？の方が正しい感想、評価だ

**回想774列車** · 2023/08/01(火) 13:29:44.39

頭痛が痛い

**回想774列車** · 2023/08/01(火) 15:21:19.92

103系も陰が薄くなってきたな。
あと何年使われるかな？

**回想774列車** · 2023/08/01(火) 15:58:26.80

>>879
加古川線・播但線の１０３系は中間車から先頭車化改造されたものばかりで、原型ではない。
この２線の１０３系が置き換えられる時は、きのくに線や和歌山線などで運用されている２２７系の
ロングシート車だろうね

**回想774列車** · 2023/08/01(火) 18:32:49.15

そうだろうな。
原形顔は和田岬が最後だった。
前照灯は豚鼻だったけどね。

**高島廚** · 2023/08/02(水) 02:54:27.20

2灯103系は関西が先駆けだったからな

まあ、しかし2023年令和時代で、103系が走ってるとも思わなかったな
そういうのよりは、2023年だったらリニアモーターカーが走ってるくらい
でないとな
60年前の東海道新幹線が5年くらいで建設できたのに比べても、どうしょうもない
レベルで時間かかりそうだな
また、大地震によって生き埋めになるようなもんも作りかねないしな

昔なら2023年なら、リニア新幹線が走ってるくらいだと疑わないくらいだけどな？

そのくらい、日本人は大正や昭和の頃よりも、平成令和はやるべきことを仕事できてない、
国民性が低下しまくってるわけ

＞103系も陰が薄くなってきたな。

こんな書きこみもぬけぬけとするが、勘違いと言えるからな
今の日本は「勘違い野郎」だらけだからな

**高島廚** · 2023/08/02(水) 02:57:09.98

よくわからなかったが、もし>>870が
「101系顔の特徴は、前面傾斜窓とその上部の換気導入口」
というなら、それは間違いだな

**高島廚** · 2023/08/02(水) 03:12:20.47

101系製造（1957ー1969年）
103系製造（1964ー1984年）

こういうのが無駄だよな？
なんで、重複して製造する期間が
1964～1969の5年間もあるんだってのな？
1年くらいならともかくな

そこらへんが、能なく無駄に赤字を増やす要因だったわけだ

親方日の丸の国鉄からJRの流れで、車両製作からダイヤから広報力、キセル対策なんかも
職務感覚がレベルが低いわけだ
EF510なんかも、無駄が多いわな
挙句の果てに、最近は無駄にホームドアも設置費用がかかる

駅弁スレなんかで書いてるが、日本は
「食品ロスが断トツの世界一の国」
なわけ

要因は
・弁当の陳列の見せかけを良くするために、無駄に多く弁当、食料品を多く作る
どれだけ売れるか、考えてないわけだ

コンビニが日本にできてから今までの廃棄のロス代のトータルなんて
数百億円も超えてるだろうからな
それだけで、列車が何両つくれるよって話だわな

**回想774列車** · 2023/08/02(水) 10:11:59.38

>>884
考えが浅いな
では訊くが103系と201系の”重複”はどうするw
長編成化なら中間車だけ造ることもある
短編成化なら先頭車が多いだろう
製造年代は連続しているとも限らない
後継系列と混結前提の仕様でなければ
必要分を造り続けるだけの話

**回想774列車** · 2023/08/02(水) 10:16:26.37

201系の方が103系より先に鬼籍に入るのだろうか？

**回想774列車** · 2023/08/02(水) 12:06:02.94

荒らしに構わないで下さい｡

**高島廚** · 2023/08/02(水) 23:51:37.62

>>885
＞考えが浅いな

おまえの文からも、それがまさにおまえだっての
明らかに余計なサハ101製造だったから言ってんだよ

>>885からも、無能さが表れてる国鉄から鉄オタまでの
やってること、理解のレベルなわけだ

日本は、東海道新幹線も開通して五輪景気を迎えて、
国鉄だって赤字は減らせる時代にもなるはずにも関わらず、
赤字が増えていった

国鉄の赤字からバブル崩壊まで、その何たるかは似たようなもんだからな？

赤字になるようなものを、こしらえてるからなわけだ
これからの日本なんて廃屋、空き部屋だらけビル、マンションやら
酷いことになるからな？

>>885のような人間は、それに気づかないようなやつだろうがな

**回想774列車** · 2023/08/03(木) 14:07:02.59

>>886
その可能性が高そう

**回想774列車** · 2023/08/03(木) 20:25:57.64

201系を残す会がほしい

**回想774列車** · 2023/08/03(木) 23:55:48.57

>>890
東みたいにクハ1両あってもあまり意味ないんだよな

**回想774列車** · 2023/08/04(金) 09:50:20.81

201系のチョッパ関係の部品がもうないようなこと聞いたけどね。

**回想774列車** · 2023/08/04(金) 11:38:38.11

無駄に長文投げ込んでくる奴は
考えを纏めるという習慣を身に付けた方がいい

**回想774列車** · 2023/08/04(金) 12:38:53.08

>>891
博物館に収蔵しようと思ったんだろうけど、201の場合、チョッパ制御装置がなきゃ意味がない気もする。

**回想774列車** · 2023/08/04(金) 13:20:24.77

>>892
誰から？

**回想774列車** · 2023/08/04(金) 17:27:50.97

201スレチバカと>>893のキチガイが湧いちゃってる

**回想774列車** · 2023/08/04(金) 20:22:23.07

この煽り耐性のなさ

**回想774列車** · 2023/08/04(金) 20:33:13.33

チョッパ制御で使われた大容量サイリスタはおおよそ製造中止
VVVF初期のGTOサイリスタでさえ例外ではない
インバータの載せ替えが進んでいるのはそのため

**回想774列車** · 2023/08/05(土) 12:08:31.22

インドネシアに渡った203系はどうしてるのかな？

**回想774列車** · 2023/08/06(日) 01:04:39.80

>>899
ごめん、ここは101系と103系のことを語るスレなんでね・・・
そこわかってくれないかね。たのみますね。

**回想774列車** · 2023/08/08(火) 11:24:30.09

喋りたいことを抑えられないコミュ障やろ

**回想774列車** · 2023/08/09(水) 10:58:10.11

他の鉄道への譲渡
101系→秩父鉄道
103系→インドネシアジャカルタ

**回想774列車** · 2023/08/17(木) 13:20:34.99

101系→お便所付きは存在しない
103系→お便所付きが存在する

**回想774列車** · 2023/08/17(木) 14:25:04.67

１０３系と違い１０１系の床は防音材が入って高級なんだよね？
それで水害の時水を吸って膨れ上がってしまったという

**回想774列車** · 2023/08/17(木) 14:51:15.40

103系は確かに鉄板そのものの感触だった。

**回想774列車** · 2023/08/17(木) 14:57:44.99

101系→低運転台しかない
103系→低運、高運、地下鉄顔、パンダ顔

**回想774列車** · 2023/08/17(木) 22:40:22.16

101系の臨時房総快速はお便所無しか｡
昔の人は我慢強かったんだなぁ｡

**回想774列車** · 2023/08/18(金) 10:43:33.52

両国～千倉とかあったね
でも今の東京～勝浦の233系もお便所なし。
この列車に関しては209系を2つ繋いだやつにした方が良いと思う

**回想774列車** · 2023/08/19(土) 11:07:52.48

101系は落成直後はモハ90だった。
103系ももし番号改正がなかったら、何になっただろうか？

**回想774列車** · 2023/08/19(土) 11:55:22.62

番号が足りなくなるので何らかの形で改正は必ず行なうしかなかった

**回想774列車** · 2023/08/19(土) 12:59:07.96

旧国の時代は5桁の番号だったんだから、番号改正しなければ6桁になってただけだと思う

**回想774列車** · 2023/08/19(土) 14:50:22.08

20→151
22→157
82→155
90→101
91→153

103系は92系か74系だったかもしれんな

それにしても91系っていろいろ半端なポジションだなぁ
80番台じゃないし、一刻みだし
試作車的意味合いが強かったのかな？

**回想774列車** · 2023/08/19(土) 17:39:58.42

103系がモハ92・・・良いですなあ

**回想774列車** · 2023/08/19(土) 17:47:21.96

>>912
モハシ21(20系)があった→22、モユニ81(80系)があった→82というだけ

電動車以上に付随車の番号不足も深刻だった
モハ20, モハシ21, サロ25, クハ26→151
モハ22, サロ27, サハ28→157
モハ82, サハ88, クハ89→155
モハ91, サロ95, クハ96, サハ97→153

**回想774列車** · 2023/08/19(土) 21:01:07.78

運転台の有無を０番台５００番台で分けてたのだから早晩限界で
パンクしただろう

**回想774列車** · 2023/08/19(土) 23:56:16.58

もう一度1からはじめる必要あったかと・・・

**回想774列車** · 2023/08/20(日) 01:38:07.71

>>911
ていうか気動車や客車と同じ様式の標記にしてた気がする

>>914
101系のクハ100/101が1959年の称号改正以前に誕生してたらクハ99だったか？

**回想774列車** · 2023/08/21(月) 11:12:10.90

>>917
設計段階ではクイ99ってのもあったと聞いている。
生産はされなかったけど。

**回想774列車** · 2023/08/22(火) 20:38:21.15

>>918
そうなると付番に往生したはずだ

**回想774列車** · 2023/08/22(火) 20:47:09.73

>>918
クイ99ってどんな車両なんだろ？

**回想774列車** · 2023/08/22(火) 21:01:04.90

重役専用通勤電車w

**回想774列車** · 2023/08/22(火) 21:59:41.48

戦後すぐならGHQってとこだろうが、
昭和30年代だと何だろな

**回想774列車** · 2023/08/22(火) 22:19:08.55

>>922
これじゃね？
http://geo.d51498.com/dtn2301/tfc99000.htm
信じちゃったのならお間抜けすぎるが

**回想774列車** · 2023/08/22(火) 22:58:14.00

何だウソ電か

**回想774列車** · 2023/08/23(水) 11:31:26.14

こだま型の一等車かと思った

**回想774列車** · 2023/08/23(水) 15:16:15.02

小田急顔わろた

**回想774列車** · 2023/08/23(水) 15:34:57.41

他人様のフリーランスにとやかく言うのも野暮だが
色々と詰めが甘い感じはぬぐえないか
全線電化後の東海道では旧式過ぎるな
東武5700増備車くらいがリアリティありそう

**回想774列車** · 2023/08/23(水) 15:58:50.58

72系アコモ改良車があともう少し増備されてたらモハ72の車番が1000に達してたみたいね
旧型国電は何とかして車番が1000に達するのを回避してた感じしてるけど

**回想774列車** · 2023/08/23(水) 19:25:00.15

貨車みたいに頭に1つけるしかなかっただろうな
だけに改定しないという世界線はなかったのだろう

**回想774列車** · 2023/08/25(金) 10:42:07.60

最近はクハとかモハとか付かない車両も散見する。

**回想774列車** · 2023/08/25(金) 13:31:01.25

101系・・・本州のみ
103系・・・九州にも進出

**回想774列車** · 2023/08/25(金) 22:53:19.96

>>930
それよりJR四国が2000系とか8000系とか私鉄っぽい形式になったのに驚いたよ

**回想774列車** · 2023/08/26(土) 01:54:02.45

>>932
私鉄っぽいっていっても、私鉄だっていちおうは、デハとかクハとか付いてるけどな
側面の形式表示に書かれてないから、あたかも数字だけって思われてるだけで。
スレチでごめんな。

**回想774列車** · 2023/08/27(日) 23:18:43.49

いや大丈夫ですよ

**回想774列車** · 2023/08/28(月) 08:56:22.07

パンタ部分の低屋根
101系：あり
103系：なし

**回想774列車** · 2023/09/04(月) 15:04:38.42

一般ピープルには違いはわからないだろうな

**回想774列車** · 2023/09/07(木) 10:59:22.98

京浜東北に一時期いた101系。
コンプレッサーの音で違いがわかった。

**回想774列車** · 2023/09/07(木) 12:35:14.70

>>937
ドアの開閉音じゃなくて?
俺は物心付いてから一度も遭遇しなかったが､いつ頃の話?

**回想774列車** · 2023/09/07(木) 22:29:47.36

>>937
ああ、それよくわかるよ
101系のは、シュトトトトトト・・・ってやつだけど
103系のは、ガーーーーーッってかんじだね

**回想774列車** · 2023/09/08(金) 12:51:47.83

>>938
昭和49年、自分が高1の時初めて京浜東北の101に乗った。
その前後数年は走っていたのではないか？

**回想774列車** · 2023/09/08(金) 13:12:35.85

割とすぐに南武線に行ってた気が

**回想774列車** · 2023/09/10(日) 10:46:46.77

103系1200番代の営団東西線乗り入れ用には301系との混結編成が一時期あった。
当時の301系は灰色塗装してしまっていたので、一般ピープルには判別できなかったと思う。

**回想774列車** · 2023/09/10(日) 12:46:57.30

>>942
一般ピープルがどうたらはいいからさ、それだったら

101系：他系列との混結編成はなかった
103系：301系との混結編成が一時期あった

くらいには書いてくれねえかな
ここはそういうスレなんだからさ

**回想774列車** · 2023/09/10(日) 14:55:52.85

>>940
その頃の記憶だと､日本橋在住の従兄弟を駅まで迎えに行ったら冷房車の編成が来て驚いた事かな｡
まだ小学校にも行ってなかったので｡

**回想774列車** · 2023/09/16(土) 06:11:13.26

ホントに、なんかいい感じやなぁ

**回想774列車** · 2023/09/16(土) 15:11:20.59

小学校低学年のころ、普段乗りなれた山手線（まだ103系低運転台も残っていた）ではなく、
中央緩行線の101系に乗った時は前面展望を楽しんだなぁ。
背の低いガキでもちゃんと前が見られたからねぇ。

丸ノ内線は、扉窓の位置が高い（窓自体が小さい）のが多くて、これは嫌だった。

**回想774列車** · 2023/09/16(土) 16:47:01.27

>>946
その頃は運転手が客室側のブラインドを降ろしていなかったか?
車掌なら上げてたけど｡

**回想774列車** · 2023/09/16(土) 17:06:52.93

たしかにそういう事が多かったけど、全部が全部そうじゃなかったよ
運転手と言うか、組合によっても違ってたのかも

**回想774列車** · 2023/09/17(日) 09:28:19.39

ブラインドの隙間から少しだけ運転士が見えた。
なんと咥えタバコで運転していてたまげた。

**回想774列車** · 2023/09/17(日) 18:30:56.50

運転席まわりに、客席にあるのと同じ吸い殻入れがあったんだから、
まぁ、当たり前の光景だったと思うよ

子供の頃に見た光景で一番異様だったと思うのは、
左巻きのスローガンがペンキで殴り書きされた車両が当たり前だったこと

**回想774列車** · 2023/09/17(日) 21:46:19.41

山手ATC化前、正面の銀色帯は冷房車だったので来ると嬉しかった
で、中間の数量は非冷房と（笑）

**回想774列車** · 2023/09/17(日) 22:09:03.24

あれは石灰を水で溶いたやつじゃなかった？

**回想774列車** · 2023/09/17(日) 22:16:41.66

張り紙もあったな。
そんなことをしていたご仁もそろそろ鬼籍にはいる頃かと思う。

**回想774列車** · 2023/09/19(火) 11:30:55.37

>>952
せやね
塗料では器物損壊になるおそれがあって
それを回避するための「ただの汚れ」だからな

**回想774列車** · 2023/09/19(火) 14:50:48.49

スト明けの電車は車体一面にびっしりスローガンが書き殴られていたけど､数日で跡形もなくなっていたのはそういう事か｡

**回想774列車** · 2023/09/19(火) 15:16:04.21

雨に降られるとどうしようもなかったかな

**回想774列車** · 2023/09/20(水) 09:36:45.96

順法闘争の電車の遅れに怒った客による103系が焼き討ちに遭った事件もあった。

**回想774列車** · 2023/09/20(水) 09:48:55.36

上尾事件と新宿騒擾事件しか知らん

**回想774列車** · 2023/09/20(水) 11:59:15.20

>>943
101系も千葉ではクモハユ74と併結していなかったかい？

**回想774列車** · 2023/09/20(水) 15:32:20.35

>>959
していたことがある。
ただしクモハユの客扱いはなし。

**回想774列車** · 2023/09/21(木) 12:01:39.06

103系にはモハ72からの編入車両がある

**回想774列車** · 2023/09/21(木) 13:32:55.81

編入って言うのかあれ

**回想774列車** · 2023/09/21(木) 14:51:20.15

改造だわな、しかも元の部分はほとんど残っていないという

**回想774列車** · 2023/09/21(木) 20:28:12.98

財政の逼迫していた時代を反映してるね

**回想774列車** · 2023/09/21(木) 20:36:19.20

車体流用で小田急4000や西武415と似たようなものでは？

**回想774列車** · 2023/09/21(木) 23:06:44.96

むしろ西武線にはそれしかなかった
カルダン化してからもT台車は大正期のイコライザ型だし（笑）

**回想774列車** · 2023/09/22(金) 09:31:19.40

>>961
川越・八高・青梅・五日市・武蔵野線での運用実績があったね。
東京地下駅で見たときは腰が抜けそうになった。

**回想774列車** · 2023/09/22(金) 10:19:45.58

仙石線も思い出してあげてください

**回想774列車** · 2023/09/22(金) 11:37:57.08

>>965
先に車体更新があって後に足回りをカルダン化
ということでは103-3000もそういう順序だな
サハ103-750を編入と呼べるなら
アコモ改造後だけを切り取れば編入と言えそうにも思えてくるが
改造範囲が大掛かりだし経緯や番台への言及は必要そうだ

**回想774列車** · 2023/09/22(金) 12:14:48.01

>>968
仙石線時代は吊り掛け駆動でした