なつかしの小田急線 8
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>>850
いくら1960年代とはいえ、小田急沿線で垂れ流されたらきついな 特別準急と通常の準急はどのように区別していたのですか >>845
2220のトイレは垂れ流し。2320はタンク式。経堂に抜き取り設備があったらしい。
SE以降の特急車もタンク式、のち循環式かなぁ。EXEからは真空式だったよね。 似たもの同士(いずれも昭和30年代の車体にVVVF)
・相鉄3051×10
・小田急2666×8 1000形は10000形同様に開業60周年記念でのモデルチェンジ車という事であのような攻めた設計になったと思われる 相鉄の3000系は、旧3000系の台枠を7輌分流用しているので、
ロクサンの台枠にVVVFという組み合わせになり、かつ冷房化された珍奇な例
小田急で言えば1800を冷房化してVVVFにしたようなもの 相鉄3000は、ツリカケ時代に1度だけ乗ったことある
直並列の渡りで一瞬ノッチオフするから、制御装置は旧国と同じCS5だとすぐに分かった >>859
>>854は20m4ドア車に限定した話 そう言えば1700ワイドドアの全廃で車端2人掛けシート車は再び消滅したんだな
2400(HE)の先頭車と1700ワイドドアは車端部が2人掛けシートで戸袋窓のみという共通点があった
(車端部が戸袋窓のみという構成自体は2000と現3000初期が残るが) 小田急を走る列車で最も素晴らしい列車だったのがRSE/371のあさぎりだと思っている まさにバブル期の企画だったからねぇ・・・3列グリーン車とか 前にも言ったような気がするが当時はJR東海の社長が鉄ヲタだったから371/RSEはあのような形になったんだと思う
実際東海が小田急直通車を出したのは後にも先にもこの1回だけだったし 普通特急券だけで乗れたセミコンパートメント最高。
新宿からの帰りによく乗ったけど、他人と同席したこと一度も無かったな。 RSEは水色+ピンクというけばけばしいセンスの塗装がどうしても好きになれなかった
その点371は落ち着いた塗装でよかった RSEのカラーリングは文字で書くとそうだけど、きっちりロマンスカーとして落とし込んであって凄いと思った。
371は新幹線イメージのカラーリング採用で意気込みがよくよく伝わるものだったな。
JR東に頼ることなく新宿まで到達出来たのだから。 371はグレーとホワイトベースのシックな車内もよかった 2400が20m4ドアだったらもっと長く使われていたかもしれない
(ただその場合は初代4000が新性能化されずに廃車だった可能性有り) >>871
耐用年数を40年の想定で設計してない経済車体だから無理。
35年持つか持たないかで走るんですよりかデリケート。 昔鉄道模型趣味増刊の「おはよう電車たち」と言う記事で
１０３系をベースに裾絞りせず２４００の顔をくっつけたのが出ていた
気軽に雰囲気だけという趣旨で、長電オーエスカーも１０３系窓配置のまま出ていた、すれ違いだったらすみません >>872
そんな話はどこにも無いわけだが。
一次車の外板板厚が1.6ミリと薄かったのは事実だが、それも更新の時補強されてる。
二次車からは通常の2.3ミリ鋼板を使用している。
狭幅20メートル4ドアとすると、冷房化をいつするかで運命は変わっただろう。 >>874
近鉄900系よりかは悪いよ。
阪神3011形、南海11001形、名鉄5500形、阪急1000形、2000形、京阪1810形等は良いが。 >>871
だったら1800形はもっと長く小田急に残っててもよかったんじゃないの？
90年代初めに1000形ワイドドアに置き換えぐらいまで。 名鉄5000形の車体の劣化進行についての悩みを阪急電鉄とアルナに相談して調査とアドバイスを受けた事があったな。 >>877
2000年まで非冷房車現役だったろ小田急は。 >>882
忘れてたw そういえば小田急モノレールがありましたね モノレールはまさかの衝撃のラスト
(但し向ヶ丘遊園も追って閉園となる) 中古っつーかデビュー数年前に作られたロッキードのサンプルカーだね
流石に豆電車は古すぎですかね、どこかに仕舞ってあるとかないとか？ モノレールの車体部品は廃車後に海老名で売ったらしく価格表が昔2chにも上がっていた
ナンバーやOERのマークは取り付け座のボディー部品丸ごと出されていたそうで細長く持ち帰りが大変なため遅い時間でも売れ残っていたという話だった
豆電車はモノレール開通後園内の池の周りを走る周遊列車に転用され、ミニSLが来てからはずっと車庫の奥に押し込められていたそうで結果的に閉園まで残った
閉園後は製造元の東芝がやっていた電気の博物館に引き取られ、紆余曲折あって今は足尾（通洞駅最寄）の歴史館で復元のフォード機関車たちと一緒に保管されてる（客車も）
ボロボロではあるけど特徴的な屋根の鐘も残って一応復元予定だと聞いた
http://c5557.photoland-aris.com/asio-rekikan.htm
http://c5557.photoland-aris.com/asio-rekikan2011-5.htm
http://c5557.photoland-aris.com/1009299014.jpg
http://c5557.photoland-aris.com/1009299040.jpg
http://c5557.photoland-aris.com/1105043951.jpg モノレール部品販売は青色の車番やOERを付けたまま車体下部の長いまま売ってた。
座席や銘板類は無くてこの部品のみだったと思う。
後にも先にもモノレール部品が出たのは一回だけだったな。
豆電車は閉園後にまだ存在していたことを知ってビックリした。
川崎の東芝館で機関車だけ展示された時に見に行ったよ。
どこぞの団体が豆電のレストア費用を募ってクラファンの走りのようなことやってたがどうなった？
現状を見るとポシャったのが正解か。 >>888
10年以上前にナロー系のホームページでその辺の事情を見た記憶がある。
保存団体がペンション？の敷地を借りて保存鉄道を作ろうとしたらしい。（まきば線のような形）
小田急の豆電車の他にも、西武山口線客車や鉱山用電気機関車などのナロー車両が集められていた写真を見た記憶がある。
でもトラブルがあったらしく運営者が計画を放棄したが、代わりに足尾歴史館を借りて保存活動を行えるようになったという経緯のはず。 既出だが、向ヶ丘遊園モノレールは平成初期に代替計画があってイメージパースまで出来ていた
塗装はRSEと類似のものだった
それが複々線化に投資を集中したために時期が未定になり、そのままお流れになったと >>890 バブル崩壊後、向ヶ丘遊園の経営悪化して車両代替どころじゃなくなったんでは？ 仮にモノレールではなくこどもの国線や京王動物園線のような普通の支線だったら廃線は免れたのでは？ >>893
いや、閉園したら廃止では...
こどもの国と多摩動物公園は既存してるし バスで足りるからね、仮に運賃バスより高くしても存続出来る営業系数出ないでしょうね >>894
Fミュージアムが代わりになるでしょ。
ドラえもんのテーマパーク的なもんだし。 >>896
閉園してから9年も後だからね出来るの、難しいのでは 跡地をどうするかの協議へて立地決まるまで数年経過するからね、閉園直後は何も決まって無い状態だから >>894
中学の国語の時間サ変動詞について習うとき寝てたのか？ Fミュージアムはあんな立地なのに駐車場もなくバスで行くしかない >>900
コインパーキング周囲にたくさんあるだろ 国鉄101/103のような戸袋窓付き20m4ドア新性能通勤車を私鉄で最初に導入したのは小田急だったんだな、そう言えば
(東武8000には戸袋窓が無い) というより昭和30年代当時の関東大手私鉄の20m4ドア新性能車は東武8000と小田急2600だけだった模様
(小田急が早々に導入したのは駒沢オリンピック会場対策かね？知らないけど、当時は新玉川線がまだ開通していなかったから) 相鉄は当時大手私鉄では無かったな、登場は小田急より3年早いけど そうなんよね、40年代半ばになって東急8000や京王6000ができて
18mから脱却したが小田急は早かったね、ロクサン（1800）形の恩恵ともいわれてるが
相鉄もロクサンがあったんだよね 数年前に西武701/京王旧5000/東急旧7000が20m4ドアで登場していた世界線を妄想してたが
ただ、小田急2600は新宿口各停用という特殊用途だったので、本格的な20m4ドア新性能車の導入は実質旧5000からみたいなもんだが
(旧5000が東急8000/京王6000とほぼ同期) >>908
その車体幅も、国鉄113/115などと同じ2900mmだったそうだ
ドア間隔は103と同じだったので、可能な限り国鉄車の設計を流用したのかね？知らないけど？
(ちなみに8000形も小田急顔4ドア車と同じ車体幅/ドア間隔である) >>903
昭和の時代は少ない予算少ない車両で通勤客をさばくのにがむしゃらな時代。そんな背景を知っておくといいかも >>909
初代5000形は自社線内急行系運用前提で2600形と真逆の立ち位置だったので、
2600形が特殊用度だったとは言えないでしょ。
間に初代4000形もあったし。 異系列混結を避ける方針だったら9000/8000/1000は電気指令ブレーキにでもなってたんだろうか
でも当時は相模大野以西に行く急行全てが相模大野で分割併合していたと想像するが 昭和末期から平成初期までの小田急はあの方の動画を見る限り普通の私鉄という感じでそんな悪い印象は無かったと想像した
少なくとも今に比べたら断然マシ >>914
住んでたのが江ノ島線なので4両が多く混んでる事が多かった以外は
好きな鉄道ではあったよ。若かったから平気だったというのもある・・
還暦近い今となってはあの通勤はもう無理だと思うな
91年に江ノ島線急行の6連が激増したのは嬉しかった 80年代の時点で江ノ島線は6両以上の輸送力は必要だったのにね 90年代初頭のRJ誌辺りだったと思うが、12連化の案が載ってたように思う。 実際に2053Fが多摩線で初代5000形と連結し12連で試運転した事がある EXEの6連にブレーキ読み替え装置試験搭載の方が良かったような… 2053Fの旧5000との連結試運転は3000導入に向けた試験だったが、2000側の編成短縮が困難だったからやむを得ず12両になったと思われる
(2053F側にブレーキ読み替え装置を試験搭載)
しかし営業でないならEXEにブレーキ読み替え装置を試験搭載でも問題無かったという事 9559-9659はリピートオーダーという点で阪急を連想させた
(ちなみに阪急は小田急9000的な編成単位での増備終了後に中間車だけ増備というケースが少なくない) >>924
あの年は、増備車の輌数が謎だった。マンスリー小田急だかに5000形10輌、9000形2輌を増備と書かれていて、
9000にMc-Mcが登場するのかとか思ったし、5000の10輌って、4+4+2？いやそんなわけは･･･と、
いろいろ想像をかき立てられた。
結局5065Fと5251F、サハ9559−9659となったのは周知の通り。 1000はワイドドア車を作ってしまったのが大量廃車の理由で、ワイドドア車を作らなければまた違う運命だったかもしれない でも、流れ的には似てるんだよな
初代5000より先に廃車になった9000
8000より先に廃車になった1000
いずれも千代田線直通可能車が先に廃車という共通点
また、9000全廃後に速攻で初代5000系列の廃車が始まっていたが、今回も1000の半数が廃車になった後に速攻で8000の廃車が始まった点も共通している >>925
9000なら編成数を揃えるための中間2両と予想できたけど当時5000に6連は存在していなかったから、当時の小田急ファンでは話題になっていたと想像 2600と初代5000の関係は、西武の701と101の関係に通じるものがある(と思っているのは自分だけ？)
前面は同じだけど新造時の塗装や機器は全くの別物 >>904-905
相鉄は昔は大手では無かったのもそうだけど、直角カルダンだったというのもあるからノミネート外 >>931
え？直角カルダンだといかんの？
カルダン軸がレール方向になるので、台車の揺れ枕と干渉することと、
傘歯車の保守にやや手間がかかるくらいで、特に狭軌では比較的大きめのモーターを積める
当時は唯一の方法だったわけだが。 元々が
>昭和30年代当時の関東大手私鉄の20m4ドア新性能車は東武8000と小田急2600だけだった模様
という話なので相鉄は当時は大手じゃなかったから該当しないってのは分かるが
カルダンの形式は関係ないわな 吊り掛け車じゃなければ新性能車というイメージがあった 西武線のボロみたいにカルダンでもツリカケと余り性能差ない車両もあったけどな 通勤車が20m4ドア統一直後は
特急車と2600…経堂
8000の4連、旧5000、旧4000全車…大野
8000の6連、5200、9000全車、1000全車…海老名
という推測をした
(僕は経堂に車庫があった時代は生まれていないので、経堂車庫があった時代の事はよく知らない) >>937
唐木田に車庫ができてスペースに余裕ができたというのもあったろう >>937
晩年というか、定期運用終了してから解体まで単に留置していただけだから。 そうだね。
通学中に毎日見ていたけど、引退したロマンスカーが留まっているなくらいの気持ちだったな。
あの頃は特に鉄オタでもなかったし、正直SSEはボロくてダントツのハズレだったから。 当初計画では外に出られない乗り換え専用駅にするつもりだったとか 新百合は開業後も長い間なにもなかったな
多摩線も利用者が少なくて旧車がさびしく止まってたわ >>912
初代5000形は快急運行開始当初最古形式でありながら主力だったな、
起動加速度の低さと消費電力の観点とかもあったのかな。 80年代後半、開業60周年でモハ1型が復活して新百合ヶ丘に展示されたとき
まだ駅前は余り建物なかったように思う >>543
亀レスだが
もしかして2600の晩年は一部8両化されていたのも当時は運用上の制約があったからなのかもね
その後逆10両が廃止されて運用上の制約が無くなったから2600の8両化も打ち切りと想像した >>545
亀レスだが
そう考えたらJRは(東だけではなくグループ全体で)安全を軽視し過ぎなんだな
だからそれで結果的に西があの大事故を起こしたんだな(東でも103が火を噴いている) そうだよな！
国鉄時代2度も起きたブルートレインの飲酒脱線事故JRになってから毎年起きたもんな！
危なくて乗れないよな！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
