夜行列車総合スレ★17
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日本の夜行列車も2019年7月現在で定期運転しているのはサンライズ「出雲」・「瀬戸」だけになり、臨時列車で
何とか走っている「ムーンライトながら」も一時期より運転数を減らして残すのみとなり、
これらもいつまで運行が継続されるか不透明な状況で今後が気になります。
その一方で「ななつ星」「四季島」「瑞風」「カシオペアクルーズ」「カシオペア紀行」など、豪華な客室を売りにする
寝台列車は従来の夜行列車とは全く趣向が異なる、ツアー方式クルーズトレインへの業態転換が特徴です。
当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
過去の列車の思い出話を中心に語ることで雑談などをします。
辛うじて現役である列車やクルーズトレインは、鉄道路線・車両板の個別スレでお願い致します。
※個別スレへのリンクは>>2以降で
前スレ(夜行列車総合スレ★16@鉄道懐かし板)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1549693515/
鉄道総合板の夜行列車総合スレ(★14)はこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1517052329/ 俺は急行津軽と聞くと何故か「北の宿から」のイントロが脳裏を過る。
何処かで記憶の釦の掛け違いをしてしまったようだ。 雪國 津軽
津軽海峡・冬景色 八甲田
名残雪 富士
木綿のハンカチーフ 北陸か能登
悲しみ本線日本海 きたぐに
あゝ上野駅 夜行普通客車
あずさ2号 あずさ
思えば遠くへ来たもんだ あさかぜ つづきやってた
【鉄道】青函連絡船を歌った石川さゆり「津軽海峡・冬景色」で登場した上野発の夜行列車とは? ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577194448/ 583系のイメージはないな
機関車に牽引された旧型客車 津軽海峡・冬景色の初リリースは昭和52年1月1日
青函連絡船接続の上野発夜行列車だと583系ゆうづる・
はくつるだろうな? >>916
アルバム「365日恋もよう」(1976年11月25日発売)収録作品からのシングルカットだよ 1年前ならゆうづる(下り)3号は、583系だけど寝台にせず座席のままで運転していたから(50.3〜51.3の間だけ) どうしても583にしたいのは連絡船に乗ったことない世代なんだろうな。この妄想記事書いた
奴もそうだろ。旧客というかハザの夜行を想像できない世代 上野発の夜行列車が青森へ早朝に着くのはほとんどない
せいぜい八甲田(101レ)だけ。青森0615着
でも、接続する35便は繁忙期運航なので、0730発の5便となってしまう 早朝かどうかは分からんぞ
というか日は昇ってるんじゃないか?
何れにせよ阿久悠のイメージの世界だから特定は難しいな >>920
そうそう、定期下り八甲田は定期の青函航路との接続が悪かった
旧客時代の下り急行八甲田は101レだったけど12系に変わって103レだった
不便だったけど夏休み期間や年末年始期間は青函航路35便が航行するので
学生時代は困らなかったし、学割・北海道ワイド周遊券利用だったから
下りは八甲田ばかり使っていた
因みに当時の上野発青森行きの座席夜行急行は下り十和田1号(1976年9月30日
までは旧型客車)が青森到着8:12で、下り津軽1号が青森到着9:06で座席夜行
急行だと八甲田が時間的に便利で11両編成中自由席が8両あって便利だった
但し青函航路35便がないシーズンオフは待ち時間が多いのが難点である 『大いなる驀進』という映画を初めて観たが
1960年のくせに全く古い雰囲気がなく、
特急さくら車内外と車掌と割りと可愛めの女性たちをずっと見れて
古い鉄道映画としては最高に良いと思った。 上野駅発からの青函連絡船接続夜行列車といえば
5013M 13M 15M 5M だろうな。
14系14型や24系24形で運行していた5007レ 7レ
5017レ 17レは青函連絡船接続は583系にくらべて
劣っていたし、583系は北海道連絡の列車で上記の
客車ゆうづるは北東北の駅を小まめに停車して
北東北で降りるお客が利用しやすいダイヤの列車。 青函連絡船を深夜に降りて函館線回りの
旧客車(内部は木造)が懐かしい。
倶知安では薄暗いが余市ではそれなりに景色が確認できた。
そんな時期に乗った数十年前の記憶。 函館線回りとか一瞬考えるな。山線経由の夜行は自分の頃は41レ名乗ってカーペットカー
つながってた。18切符で41レ-46レと連絡船返しで何泊かやったな
>>929
もうこの記事書いた無能ライターに見えてきた
なんていうか、時刻表だけ見て能書き垂れるとそんな感じになるんだろうな
速達の連絡列車から降りてくるやつなんか寝台で寝て元気溌剌。降りた途端に
連絡船ダッシュして跨線橋を駆け上がってたわ
ホームも除雪はされてるんだけど、凍ってるもんだから大荷物持ってコケるのもお約束 函館23時51分発滝川行普通43列車(札幌から825列車)のオハフ33他は車内が
ニス塗りの窓枠、ニス塗りの椅子、網棚の枠が木など内部は木造中心の車両だった 北海道内の旧客は床が板張りだった、雪で滑るのを防ぐためだろうね >>939
保温性と雪靴・雪下駄の滑り止め用金具対策
キハ56辺りまでずっと続いてた >>932
函館23時51分発の普通43列車(動力車の運転形態は荷43列車)なら
倶知安駅時刻が4:53-5:05だから5月から7月までなら日の出時刻に近く、
自分が乗った時はニセコ駅で外は既に明るかったよ
しかし冬に乗った時は小樽くらいまで暗かったけど函館駅入線時には
客車から漏れるSGの湯気が印象的で五稜郭機関区のDD51の屋根から
夜空まで蒸気が立ち上がりこれまた印象的シーン >>943
小樽〜滝川間は岩見沢第二機関区のED76-500牽引だよ 大雪、利尻は旭川まで76牽引だったけど、
まりもはなんでDLスルー運転だったの? 既出ならごめ
寝台はやたま(新宮夜行)の後継が去年の3月廃止されていた
廃止までの変遷
926レ(名古屋行き)
↓
924レ(はやたま亀山行き)
↓
2921M(快速新宮行き)
↓
2995M(快速紀伊田辺行き)
↓
2923M+397M(快速御坊行き)
↓
廃止統合(関空行の元最終と統合)
4233M+4633H+397M >>945
急行まりもの前身、急行狩勝は札幌⇔滝川は76牽引だった
急行まりもの電化区間は札幌〜千歳空港だったが
千歳空港駅は機関車の機回しが出来ないから全区間釧路区の
DD51(後に小樽築港区他のDD51)だった。 釧路駅からの夜行寝台列車に
十数年前の乗ったが、おれの席のまわりで
夜同士喋っていた奴がいて寝れなかったわ
あと、青森のねぶた祭りの帰りに臨時寝台列車に乗った
小さい娘と2人で寝台上段の予約がとれたんだが
2人では狭かったわ。
寝台列車で一番快適だったのは、初期に走っていた北斗星で
仙台駅から乗り目が覚めたのは車窓から函館市外が見渡せるあたりだった。 >>947
名古屋駅行きの924レの時代もあったよ、南紀からはやたまに変わってすぐの事
更に無名になり、12系になっての924レは新宮行きでも数年間走っていたが、
926レは記憶にないけど南紀以前の列車番号だろうか?
因みに924レの初乗車は1978年1月で紀勢線の旧客撮影旅の時だった。
>>948
急行まりもは岩見沢第二機関区(JRになって空知運転所)が担当した時期も
あったが初期は釧路機関区や小樽築港機関区が担当していたときもあった。
>>949
北斗星のソロ1階で子供と寝たら8歳の子供にベッドの真ん中を占領されて
床にレジャーマットを敷いて寝た事がある >>951
「北斗星」のロイヤルに補助ベッドつけて、カミさんと幼稚園児2人で寝たときは何とかなった。
25形の個室が登場したとき、それまでのA寝台なら子供と添い寝が出来たが、新しい個室だと親が床に寝ていることも珍しくないと言われていた。 >>952
自分も北斗星のロイヤルで嫁と幼稚園児2人と4人で寝た時は
補助ベッドを広げて線路と同じ向き(線路と平行)になって寝た
事がありますよ
>>953
583系の下段は広くて子供と一緒に横になるには好都合だけど
荷物置き場がないので下段ベッドに置くしかなくて荷物が多いと
やや窮屈かも知れない そういえばきたぐにはわざわざ二段寝台のロネを作ったけど
ハネ(特に下段)との寝心地の差は料金分くらいあったの? 東へ夜行列車を復活しろとHPから粘着投稿を繰り返し、そのやり取りの画像をツイッターで晒しことあるごとにdisっていた
痛いアカウントのTwilightosei@JR西日本大好き(@Te8001Final9_3J)、とうとうその非常識なクレーマーっぷりを突っ込まれ、炎上してアカ消しで逃亡したのかw
witter.com/Te8001Final9_3J/status/121081849365167 (12/28(土) 16:03)
Twilightosei@JR西日本大好き @Te8001Final9_3J
このきっぷで七尾駅から和倉温泉バス停まで乗ろうとしたら、乗車拒否されました。
確かにパンフレットをよく見たら小さく書いてあるけど、ほとんど誰も乗っていないバスで、無理矢理降ろされました。
運転手も、茶髪で凄く感じが悪かったです。
#加越能バス #拡●希●
確かに小さく書いてあるけど...七尾駅から和倉温泉の中心地までバスに乗れることを前提に「北陸トライアングルルートきっぷ」を買ったので、かなりショックでした。
もうこのバス会社は使いたくありません。
#加越能バス
もしこの制約が無かったら、加越能バスなんて使わずに、和倉温泉駅まで「花嫁のれん」に乗っていました。
いま市バスの北鉄能登バスで和倉温泉の中心地に向かってます。
高速バスは、以前もアルコールで東京→関西でトラブルを起こしかけたし、もう一生乗りたくない。鉄道が一番
#加越能バス #●散希● Twilightosei@JR西日本大好き @Te8001Final9_3J
トワイライトエクスプレス瑞風に乗ることが夢。酒癖が悪いため家族と相談の上お酒をやめる治療をし、鉄道を取ることにしました。ダビマス中毒。
キャンペーンのため一時的に鍵垢解除します。
>もう、何とかバスなんて、知らん。
>能登にまた来たいから、あのガラガラのバスに乗せないバス会社に、JR西日本との契約を打ち切るか、七尾駅か和倉温泉駅からの乗車を可能とするか、
>改善を求む。それだけだ。もう答えん。せっかくの旅がつまらなくなる。
こういう鉄ヲタがどんどん立場を悪くしているんだよな
自称小金井在住で茨城に工場が多い某大手電機メーカー本体の中の人らしく、妻から酒と鉄道どっちか選べと迫られて鉄道を選んだらしいがw
さっそく棘にもまとめられてますw
>「詳細を調べないで買った切符が利用したいバスに乗れなかった。空いてるんだから乗せろ。しかし拒否られた、晒したろw 」 ことあるごとに夜行列車を復活させない東に文句ばかりつけけたコイツの今回のふるまいに対する主な反応
・乗降できない区間なのを勝手に「乗降できる」区間と勘違いして、断られたら「ほとんど誰も乗ってないのに降ろされた」って理解不能の言い掛かりをつけて
「写真撮影」して「茶髪で感じ悪い」、「拡●希●」って、お前、旅行なんてしなくていいから早く地元帰って病院行った方がいいぞ?
・もちろん精神科ですよね
・どこも、「但し書き(注意書き)」を、言わない。見ない。聞かない。ただ、それだけ。それを、相手が悪い?ではなく、確認しない「アンタ」が悪い。それだけの事。
それを晒す?何様なの?って感じです。
・「スペシャルラーメンには煮卵は付きません」って書いてあるラーメン屋で「スペシャルラーメン」を頼んで、
「おい、なんでスペシャルラーメンに煮卵付かないんだよ!スペシャルなんだから付くに決まってんだろ!」「付けないんだったら、食べログに書くぞ!」
って言ってるのと同じですよね。
・典型的なトラブルメーカーですね。対処法が知りたい。
・無理ですね。野生の肉食動物に「すいませんが、食べないでください」ってお願いするようなものですね。出くわして運が悪かった。通り魔みたいなもんです。
・ドラレコの動画を都合よく編集して「煽られました。被害を受けました」っていうのと同じヤツ。
誰もがSNSを使えるようになって、何か「俺様の意見が正しい。俺が決める。情報発信できる俺最強」というおかしな人間が増えたわー。
・承認欲求が日頃満たされていないとこうなる。
・もし運転手の方が勘違いしてたとしても、このやり方はやり過ぎだって言われるのに、自分の勘違いでこれは酷すぎますね。
・肖像権の侵害が濃厚となりますね。どんな理由であっても、撮影の承諾&公開の承諾がない限り、勝手に公開したら肖像権侵害です。
・自分で無茶苦茶言って、通らなかったら撮影して公表、拡散させて、自分が悪いとわかったら、うるさい事には鍵掛けて逃亡とか、バカって本当にバカですね。
・思い通りにならないと騒ぐ馬鹿はどこにでもいるんですね。
・#Twilightosei@JR西日本大好きは、以前にもJR東日本のお客様窓口に自分勝手な考え(ほぼ無理難題)をメール投稿して丁寧に断られたら
それに難癖を付けて拡●希●とかほざいていた◯◯病気の人ですね。
・まぁこういうヤツだもん、しょうがないよ ttp://pbs.twimg.com/media/EM3QjKoUUAYUvc3.jpg
・マニアに多いですね、こんなタイプ。たいして知識もないくせに知ったか振りして失敗し、挙げ句の果てに人のせい!?
お前のようなクズ鉄がファン全体のイメージ下げてる事が解らんのか。
・ほとんど誰も乗ってない……そんなんが通るとでも思っとるんか…
・そもそも酒癖が悪いと言いつつ自力で断てずに治療して鉄道を取りましたって、鉄クズの見本みたいな人だから旅行しないで家にこもっててほしいですね。
・迷惑かけるために生きてるような者ですね。
・貴方は公共交通機関を使う資格はない。そして二度と鉄道ファンを名乗らないでほしい。健全なオタには迷惑な限りだ。
・きっと一人旅向いてないよね。保護者居ないと。 キモいオタッキーなヤツより茶髪で感じ悪いの方がまだましだな コイツが自分のSNSの固定ツイートで晒していたJR東への投稿(写真から文字起こし)
(1)
「寝台列車につきましては、北海道新幹線開業以降、青函トンネルを含む共用走行区間の電圧や運転方式の変更、けん引機関車の確保など、多くの課題が
あることから、現在の運行体系を取り止める」と回答されましたが、寝台特急「あけぼの」のことを忘れ去っておられませんか?
日本海側に新幹線を通すまで寝台列車を走らせるのなら納得出来ますが、代替手段も無い廃止は「お客様のことを考えていない」としか思えません。
再掲になりますが、個人的に「津軽地方から首都圏へ旅立つ夜行列車を憧れの目で眺めながら育って来た」ので。
「乗り換えの必要がなく1晩で東京に着ける」移動手段は今でも需要があります。各地を旅しているためよく耳にしますが、酒田や鶴岡、大館、弘前の辺りは
今でも「寝台列車が無いと不便」という方が結構おられます。
ハッキリ言って、寝台列車が廃止の方向に向かったのは、貴社の冨田社長(現会長)の独断かと。JR西日本は「サンライズエクスプレス」を大切にしています
からね。
(2)
「総合的な見地」というのは、一部の地域や観光資源を犠牲にして貴社の利益に貢献するもののみ採用するということでしょうか?もしそうなら、公共的な移動
手段を提供する者として間違った考え方と思われます。私の大学時代の同級生が貴社にいますが、三陸方面のBRT化について「成功例」と申しておりました。
おそらく貴社の会長殿も同じ考えかと思われますが、「鉄道でなくては出来ないこと」を無視した危険な考えかと思われます。
良い例として「三陸鉄道」。言わずもがなですが、貴社ではありません。また、観光列車を成功させた「いすみ鉄道」の元社長さんは、次なるターゲットを北海道
で釧路方面まで寝台列車を走らせることを目標としているそうです。
私が言いたいことは、鉄道には地域住民を勇気づけ、観光資源を届けるという役割も果たすということです。
昨日、貴社の「SLDLうすい」号に家族と乗ってまいりました。「こども車掌体験」というイベントでうちの子供も参加させて頂きましたが、「将来の夢は○○になる
ことです」という車内アナウンスで他の子はほとんど「車掌さんになること」や「SLの運転士になること」を挙げていたのに対し、私の息子のみ「天才科学者になる
こと」と言いました。
自分の息子を上げる訳ではありませんが、JR東日本に媚びたりただの鉄道好きではなく、立派な考え方を持ってるなと感じました。言いたいことは、「自分の
目で見て、頭で考えるとJR東日本のやり方はクソだ」ということです。
是非冨田会長に伝えて下さい。よろしくお願いします。 まさにこれ
>いいか?わざわざクレームをつけてくるようなヤツは、無能ゆえにヒマを持て余していて、そのくせ無闇にプライドだけは高く、嫉妬深いクズのような人間だ。
(3)
同じ答えしか返って来なくなりましたね。出来の悪いAIでも導入されたのでしょうか?
「移動手段としての寝台列車の需要が減少傾向となった」のは事実ですが、その後、サンライズエクスプレスが女性の方や若い方を中心に人気を博し、今では
週末の便は瞬殺となる程取りにくい切符となっていることはご存知でしょうか?
東京まで乗り入れしていて知らないとは言わせません。
貴社の企業努力が足りないだけです。
時代に即した快適な空間を提供する寝台列車の必要性を考えた事は無いのでしょうか?
JR東日本の無能な幹部どもに問いたい。です。
(4)
国鉄色キハ40の引退イベントをやるなら、ブルートレイン24系の引退イベントもやれよ。
新車同然のE7系を幹部の想像力不足の愚行で8編成も廃車にしといて本当に懲りない会社だな。
ざまあみろ。天罰が下ったんだよ。
以前から再三伝えて来たけど、「無駄なところにお金を使ってないで、もっと古い車両を大切に扱ったらどうですか?」と、無能な幹部どもに伝えてください。
「北斗星」は人気が無くなり廃止になったのでは無いですよね?
「北斗星」のラストラン後に、尾久に戻った車両を使って「さよなら24系」をやらなかったのですか?
貴社を一生恨みますからね。
→ これへのJR東からの返信が>>960の画像
(5)
前回はJR東日本の取り組み方針として辛辣な意見を述べました。
ひとつ提案ですが、来年開催される東京オリンピックのマラソン競技が札幌で開催されることになったのに伴い、「寝台特急カシオペア」を期間限定で札幌まで
走らせていてはいかがでしょうか?
以前、「カシオペア紀行」として、JR貨物のEH800を借りて札幌まで走っていたので、出来ない筈はないと思います。「外国人専用車両」など設けると面白いかも
しれません。
今のままでは、陸路夜間移動の手段を普通に行っている欧米諸国の顧客に笑われます。
「何だ?日本には新幹線しか無いのか?しかも札幌まで通っていない(笑)」と。サッパリ開催とのシナジーはあると考えます。 × サッパリ開催とのシナジーはあると考えます。
○ 札幌開催とのシナジーはあると考えます。 これらの投稿に対する東の回答には
「再度の回答となりますが、」
「再々度の回答となりますが、」
「お客さまのご期待に沿う回答ができず申し訳ございません。
「前回までご回答をさせていただいた内容が弊社としての現在の方針でございます。」
などの言葉が毎回並んでおり、誹謗を含む投稿を日頃から執拗に繰り返していたことが推察される
社内ではどう考えてもクレーマー扱いだろう クレーマーに対しては社内で統一した見解で対処する
風潮がものすごい勢いで広まっている。
受け答え問答集まであるようだぞ。 >>955
ロイヤルの補助ベッドを引き出して親子で逆川の字寝はやった事あるけどつらいよ >>971
他人でも大迷惑なんですが
然るべきところでやって下さい >>972
何で俺に言うの?
つーか、おたく本人でしょ?
酒辞めたほうがいいと思うよ >>973
本人じゃないけど
スレ違いで長文連投は迷惑なんだよ
お前は5ch止めた方が良いよ 過疎スレで迷惑だというのも説得力がない。
ホレ今が典型なんだけど、数時間たてば自由に書き込める。
誰か他人が書き込むその瞬間にスレを空けろというのも傲慢です。 正月目出度いというのもヲタの発想だな
3年前の今頃糸魚川発新潟行き快速電車485系ラスト快速電車乗りに行ってたが乗る前糸魚川大火の現場に行っただけで何がおめでたいんですか新年早々糸魚川大火の被災者たちはそんなもんじゃない485系で浮かれてる自分が情けなかった
3年後の今介護でそんなもんじゃないがそれこそ鉄道どころではなくなったが、正月と言うか所詮鉄道で浮かれてられる鉄ヲタはおめでたいしか思わんけどもな 門松は冥土の里の一里塚
めでたくもありめでたくもなし >>977
半年程度で埋まりそうなスレのどこが過疎なんだよ?
バカの自己正当化は見苦しいだけ 充分に過疎だろ。
あ、やべえ釣られちまったw
でも暴言吐かれたからには暴言で返していいって事だよね。 >>982
ここの住人はおたくの文章読解力の無さなど考慮しませんので >>985
文章読解力も何もスレ違い連投荒らしは駄目ってだけの話だよ ID:+4hIBhEはこれで三回書いたのでスレ違い長文荒らし認定な。 >>987
どこが長文だよ
スレ違い指摘して何が悪い
荒らしはたちが悪いなw 言い返したつもりになってる読解力皆無のバカは放置で 二人の息子さん、親父のDQNっぷりを知ってグレないと良いねw >>955
>>969
亀レススマソ
自分もSA1で川の字にて寝た事あるよ 一人は椅子に足を延ばせるけど
もう一人は足を曲げて寝るからまさしく川の字なんだよなw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 178日 16時間 40分 33秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。