夜行列車総合スレ★17
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日本の夜行列車も2019年7月現在で定期運転しているのはサンライズ「出雲」・「瀬戸」だけになり、臨時列車で
何とか走っている「ムーンライトながら」も一時期より運転数を減らして残すのみとなり、
これらもいつまで運行が継続されるか不透明な状況で今後が気になります。
その一方で「ななつ星」「四季島」「瑞風」「カシオペアクルーズ」「カシオペア紀行」など、豪華な客室を売りにする
寝台列車は従来の夜行列車とは全く趣向が異なる、ツアー方式クルーズトレインへの業態転換が特徴です。
当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
過去の列車の思い出話を中心に語ることで雑談などをします。
辛うじて現役である列車やクルーズトレインは、鉄道路線・車両板の個別スレでお願い致します。
※個別スレへのリンクは>>2以降で
前スレ(夜行列車総合スレ★16@鉄道懐かし板)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1549693515/
鉄道総合板の夜行列車総合スレ(★14)はこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1517052329/ 2003年に彗星・あかつきに乗ったがガラガラだったな。当時高3だったが夜行列車の衰退を感じて辛かった。
特に彗星号は4両しかないのに1両に5人いないぐらいだった。自分が乗ったときは確か30分ぐらい遅れてて、EF66の猛加速が凄かったのを覚えてる。客レとは思えないぐらいの加速だったな。 >>780
定期夜行列車でも1時間レベルのバカ停はあるよ
新宿と長野を結んでいた中央東線〜篠ノ井線の鈍行夜行がいい例
441M 日野春 3:50 4:45 小駅なので時刻表では分からない55分停車
441M 上諏訪 5:57 6:46 夜行列車から始発電車に変えるための49分停
442M 松 本 19:56 20:56 長野駅から乗ると食料調達に便利な60分停車
定期の寝台専用列車だと20系の急行銀河(東京22:45⇒大阪8:00の頃は)が
名古屋駅で1時間の時間調製停車をしており、その後東京23:00⇒大阪7:18に
変更されて名古屋バカ停は解消された ムーンライトえちごもバカ停だらけだった
普通に走ったら4時間弱で着いちゃう距離 >>784
>2003年に彗星・あかつきに乗ったがガラガラだったな
せめて月と曜日とかくらい教えてくれ 新宿駅で発車時刻の2時間前以上からバカ停してた夜行列車もあった
そんなに早く入線するなら直接ホームへ並ばせてくれればいいのに
西局の気が利かないアホはホームに整列乗車させてくれずにアルプスの
広場という名前とは裏腹に空気が汚い場所へ並ばせてルーズな感じで
ホームへ移動してた 難民並みの大荷物抱えた山屋集団を想定してるんだろ
あんなのが好き放題にホームで場所取りなんかしてたら邪魔でしょうがない
それに土合駅待合室で飯を炊くような非常識なのもいたから評判良く無かったんじゃないの? >>790
>>791
国有鉄道のおごりというか手抜き仕事だよ
特に西鉄道管理局はドキュソが多かったから
国鉄が民営化されたらすぐにホームに並べるように改善されたもんな
しかし旧型客車の時は本当にマナーに欠けたヤツが多かったらしい >>788
>>789
>>784ですが6月ぐらいだったと思います。曜日は忘れました。自分が乗ったのはあかつきの方です。あかつきの方はそれなりには乗っていたとは思います。 寝台特急が信号所のスイッチバック退避線に入って非難したって事もあった
1990年から1996年くらいまでに8010列車や9010列車で運転された
上りの北斗星トマムスキーや夢空間北斗星82号やさらに上りカートレイン
北海道が江差線の上磯〜茂辺地間の間にある矢不来信号所がそうで2本の
貨物先行退避とすれ違い退避で8分間矢不来信号所のスイッチバック
退避線で待っていた事があった アルプス広場ってあったね
改札の外の高層ビル群へと続くルンペン通路と同じようなイメージ >>761
> 電車特急の食堂車で食べた中では一番美味しかったと自負。
自分で作ったんでもないのに自負ってどういう事?ジジィの癖に日本語知らないの?
もし、食堂車のコックだったらゴメン。 矢不来信号場はスイッチバック信号場ではありませんよ
第一矢不来トンネル・第二矢不来トンネル側が副本線 海岸沿いの狭いところは知ってるから待避線はトンネルでぶち抜けばいいよなって豪快な作りなのは面白いよね まだやってますか?
=ロ==ロ==ロ==ロ=
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UU 昭和57年頃、ちょっと趣向を変えて鉄道写真とは車輌だけでなくその周辺の人やもの、出来事も含めた全体を撮るべきだ、と考えた俺は、と言っても何かの本の受け売りだろうが、
東京駅のブルトレの24系25形だけでなく見送りの人々の様子とか、記念写真を撮る姉弟とかを、つまらんかな、と思いつつも撮った。 中にはあさかぜ出発の時間帯既に夜行大垣行き待ちでホームに車座になってトランプに興じる大学生グループの様子なども写していたりして今では貴重な記録になったと思っている。 だがボンクラな俺は結局その後すぐに鉄道車輌専門に戻り今大量の退屈なネガを抱えている。
件の大垣行き待ち大学生グループなどは学生もお金を持つようになったバブル前くらいの景色ではないだろうか? 現在はプライバシー云々で公開するには修正必要だしそもそも撮影してると気づかれた時点で不審者扱いで通報されかねない世知辛い 写真部だった俺は駅の乗客や店舗の買物客のポートレートを主な題材にしていたが、今はその印画パネルはどこにも出せない
かわいい女子高生なんかもよく撮影したのにな >>807
1億総スマホの時代、撮影を防ぐのは無理だろ。 防ぐのは無理というよりこういう時代だからこそそういうことにうるさくなったんだろう
昭和時代なんてテレビカメラなんて回ってようもんなら
ピースサインしながら自分から写りに行くやつがわんさかいた 世知辛い世の中になったものだ
平成は遠くなりにけり・・・ >>812他
令和になってもう7か月だもんなぁ
見えない息苦しさを常に感じる時代ってもなぁ…
自宅にいても外出してても(公共交通機関を利用していても、クルマ利用でも)
妙にピリピリするものを感じる気はする
イベントに行っても殺伐としていることが多いし んじゃ、景気付けに大垣行き待ちの学生のお兄さんお姉さん達アップロードするか?
多分当時20歳前後だったろうから今もうすぐ還暦よ。何だか楽しそうだったんで、中学生の俺も頼むと仲間に入れてくれるんじゃないかとか、あのお姉さんちょっと可愛いとか思いながら撮ってたんだよね。 上野駅地平ホーム14番線から17番線で旧客だった八甲田や津軽を早くから待つ
青森行き旧型客車に似合いそうな老婆と一緒に撮影した事もあるし、新聞紙を
敷いて車座になって一升瓶を飲み会う出稼ぎから故郷に帰るおじさんらも入れて
敢えてカラーポジ(KR64)を使わずにモノクロフィルム(ネオパンSS)で撮った 羨ましい限り
東京口とは明らかに空気感の違う上野の郷愁
換気の悪い地上ホームはターレの排気や立ち食いのにおいが混ざり合い臭いんだけどw 上野駅のあのホーム、閉鎖されないといいけどな
たまに行って余韻?に浸ってるw >>823
東のことだから、本当に閉鎖(再開発)したりして
ただ、直下に新幹線ホームがあるだけに、下手に弄れないって説もありそう >>821
夕方の上野駅の14番線から19番線は19時台に発車する夜行列車で埋っていたもんな
19:08発 八 甲 田 17番線
19:31発 津軽1号 18番線
19:50発 ゆうづる1号 19番線
19:53発 ゆうづる3号 17番線
逆に言えば夜行列車末期で使っていた13番線は当時の定期夜行列車では
急行鳥海、急行能登、急行出羽、急行新星しか使っておらず115系の中電が
発着するイメージで夜行列車が発車するイメージは無かった。 >>822
1989年ころに編成ひっくりかえしてカニを青森方向にしてたな。
日本海の場合、1号と3号では1号が宮ハラ所属だったので編成の向きが違っていた。 日本海用24系(大ミハ)編成の方転は日中に青森信号場→滝内信号場→青森駅→青森信号場で行われたから仕事休んで撮影に行った 上野は到着後にELが推進で列車を押して消えていったのが印象深い
前が見えないのによく運転できたな 推進運転を線路端で何回か見たけど子供心に後ろから押してあんなスピード出よく脱線しないな…と思った
制限は時速何キロだったのだろうか? >>831
45km/hかな
推進は入線が地上ホームだと頭端だもんな
自動ブレーキであれで事故が無いのが凄い。旧客なんか神業だろ
朝の鶯谷でよく見たなぁ 推進は日本鉄道が一番弱い部分だからな。
推進しないで済むように優等は電車列車に置き換えて行ったし。
やる必要を無くしたから技能も止まってしまった。 上野駅に推進で入線する時、
ダブルクロス渡って来てたじゃん。
脱線しやしないかと内心ヒヤヒヤしてみてた。 東北本線の上野駅〜尾久車両センター間で行なわれる推進運転(推進回送)については、
先頭となる客車に非常時のブレーキ操作を行なう推進運転士を乗務させ、信号機と
標識の確認を行い、それを機関車の運転士に無線で指示することにより制限速度を
時速45 km/hに上げての運転を可能としている。しかし井堀(信)〜上野〜井堀(信)の
推進運転は現車12両だと通常は時速40km/hをマキシマムとしていた。 バッファー付き連結器なら高速で推進運転できるんだろ? 夜行列車の推進回送運転といえば長崎駅(さくら・あかつき・雲仙・ながさき)や
天王寺駅(南紀→はやたま→924レ・いそつり)や門司港駅(かいもん・日南)でも
行われていたけど、天王寺は久宝寺駅(竜華)から回送される列車が地平にある
大阪環状線から地上にある阪和線ホームへ上り勾配を推しながら推進回送シーンは
見ごたえがあった。 頭端駅が少なく必要性がないから推進運転やらない。プッシュプル・トレインの実験はやってるけどね。 >>842
まあでも上野もその変形だよね
上野検車区が尾久に移転して本線走行が必要になっただけだし 秋葉原貨物駅を検車区に転用しそこで列車の整備、機関車付け替えやってたらす推進不要だった・・敷地狭いから無理か。 >>844
運転取扱上の入換と列車の違いくらい理解しましょう
現実の鉄道の取扱は鉄道模型と同じではありません 変形とか言い出す時点で全く理解してないのがバレバレです アホの自己紹介はそれくらいにしといたほうが良いかと 知ったかはそれくらいにしといたほうよろしいかと思いますよ
恥の上塗りになるだけですから 変形ワロタwいい年こいてるんだから、違うパターンとかもう少し考えろハゲw 上野駅、上野検車区、尾久客車区、そして尾久車両センターの歴史を見ていけば当たり前なことなんだがなあ 変形と言うと、超合金ロボットを思い浮かべてしまうw 変形の意味と意図を教えてくれ
変形てそのとおり形が変わることだよね? 上野口推進回送で窓から頭出して
後方注視してる機関士は格好良かったよなあ >>861
後方見続けてよくクビひねらないよな
あれ若い学生とかはともかく成人にはかなりの苦痛だと思う 自動ブレーキ弁を握りながらの後方注視は本務機関士は格好いい 下りの横川出発の時によく助手席の人が窓から乗り出して前方監視してた記憶があるんだけどな、 推進も上野のホーム出るときや入るときは後ろ見てたけど、それ以外はほとんど前というか
正面みてたよな
ブレーキ圧力計みないといけないし、58なんか乗り出さないと後ろ見えないって話だし >>868
A無線・・・指令と列車との無線
B無線・・・車掌との無線
C無線・・・横軽用の無線
だっけ? 牽引車で急ブレーキ、推進車でフルノッチすれば、多分、編成は変形する。 >>872
鉄道無線Aタイプ:列車無線のうち、指令局側と車上局側が同時送受信可能な複信方式のもの 300MHz帯
鉄道無線Bタイプ:指令局側は連続送信だが、車上局側は送信スイッチを押したときだけ送信する半複信方式 300MHz帯
鉄道無線Cタイプ:400MHz帯に3波の割り当てがあり、「下り周波数」「入換周波数」「上り周波数」と分かれているが
「入換周波数」は駅と列車やローカル地域の輸送指令でも使用されている
他にもあるけど略 >>873
それやったら確実に座屈現象を起こすな
車両と車両の間がせり上がる >>875
山陽本線と山陰本線に山口線の下りか上りの客車列車の車掌と運転士(機関士)との
発車無線は入換周波数を使ってた。確か播但線の客レもそうで出雲1号の伯備線迂回は不明 >>879
Art Garfunkel - I Only Have Eyes For You? ef63なんか用途が限られてるんでしょ?
だったら最初から運転台わ逆につければ良かったのに >>881
それだと横川から軽井沢までEF63重連回送や4重連回送の際に前を向いて運転できない そもそも
>最初から運転台わ逆につければ
の意味が分からないんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています