夜行列車総合スレ★17
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日本の夜行列車も2019年7月現在で定期運転しているのはサンライズ｢出雲｣・｢瀬戸｣だけになり、臨時列車で
何とか走っている｢ムーンライトながら｣も一時期より運転数を減らして残すのみとなり、
これらもいつまで運行が継続されるか不透明な状況で今後が気になります。
その一方で｢ななつ星｣｢四季島｣｢瑞風｣｢カシオペアクルーズ｣｢カシオペア紀行｣など、豪華な客室を売りにする
寝台列車は従来の夜行列車とは全く趣向が異なる、ツアー方式クルーズトレインへの業態転換が特徴です。
当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
過去の列車の思い出話を中心に語ることで雑談などをします。
辛うじて現役である列車やクルーズトレインは、鉄道路線・車両板の個別スレでお願い致します。
※個別スレへのリンクは>>2以降で
前スレ(夜行列車総合スレ★16@鉄道懐かし板)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1549693515/
鉄道総合板の夜行列車総合スレ（★14）はこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1517052329/ >>152
>>148って自分の知識を自慢したくてしたくて書きこんでニンマリだったんだろう
最初にジョイトレ除くって書いてあるのも気づかずに 普通車でリクライニングシートが使われ始めたのは、1972年製の183系0番台が最初
もちろんあの悪名高いR51ノーマル
ストップ機能が付いたR51BNは1978年製から そういえば普通車でリクライニングシートが使われ始めたと言えば
14系座席車も1972年登場で定期夜行急行では1975年3月10日から
急行阿蘇、くにさき、雲仙、西海に使われ始めた。
当時九州内のワイド周遊券やミニ周遊券でも乗れて関西エリアから
費用をかけずに夜行列車で移動できたので学生時代はよく世話になった。
183系電車を夜行列車で乗ったのは急行アルプスの末期くらいだと思う。 >>158
あのね、そんな末期の特殊な改造例でドヤ顔してもらうために書いたんじゃないの。全国津々浦々で運用されていた現役バリバリの時代の話をしたまで、
まぁ空気読めないのが治らない奴に言っても仕方ないがな
スレの流れを淀ませてしまいその他の人(´-ω-`)ｽｲﾏｾﾝ
変な奴と同一ボックスになってしまった気分だ、、デッキに移動して床に新聞紙敷いて凌ぐかw どうでもいいな
ヲタが妄想に条件つけてレスして、それを無視した老害ヲタが、シランのか～って知識自慢
いつものヲタの日常 >>149
最後までよんだのでつね
まあ最後まで読まないから152のようなレスになるわけですが >>162
夜行快速のボックス席なら同一ボックスの3名分は子供で買えば
空気の読めない変な奴とかキモヲタと同一ボックスになる事は
なくなるから子供で買い占めて(750円の出費)しまえばええわｗ >>166
そんなことをやっていたから夜行が無くなった。 >>166のネットダフ・買い占め屋によって夜行がほぼ全滅した 本当はそういう席は車掌の権限で他の人に売り渡していいことになってるんだけどね クソ馬鹿が買い占めやがったらたいていの奴は出かけねえんだよアホ 五輪チケットは転売禁止されてるんだっけ？
1000万円でも売れそう ムーンライトえちごは２席厨が多い列車だったが、俺が乗ったときにも通路隔てた隣の席が乗り鉄風情の2席厨だった
その日は早々に指定券が完売してて、赤羽駅手前で車掌が切符拝見で来た時もレチが隣の席は空いてますかと確認したら
乗り鉄ヲタ風情が友達が高崎から乗りますと深刻してその後に長岡から乗るかもと惚けていたが車掌はもうアカンと
思ったのか離れていった。俺は磐越西線の224Dに乗り換えて223列車を撮影するために新津駅で下車したけど
結局その友達らしき人は乗らないで隣の席は空いたままだったよ。
何で車掌はその友達が乗ってくる駅まで指定席を他の立ってるお客に売らなかったのか理解に苦しむ
1994年1２月だったのでムーンライトえちごではなく、ムーンライトでした >>169
全席指定の列車で、マルスで残席がないなら始めから乗らないから、他の人に売ることはない。
自由席付きなら有り得るが、国鉄時代ならともかく、民間になった現代では万一の際のクレームが怖くて車掌もわざわざそんなことはしない。
制度の欠陥。 ｢指定席券｣故の欠陥だな｡
急行でやらかした輩は居たのかな？ >>172 実際にもう一人が乗らないとしても、全区間二席分の収入が入るわけだから、ＪＲにとって損はないのでは。モラルの問題は別として。
その実質空席のところの指定席を第三者に売るとなったら、席確保している奴にお願いしてキャンセル手続き取らなくてはならないが、面倒なんでは？ 「有効の乗車券と一緒に販売する」前提があったための盲点
一応、指定された駅から乗車していない場合は無効になる
西の車掌にしかりつけて2席厨の席をはく奪させ、無理やり発券させたことがある
2席厨はダダをこねたけど、乗車券を持っていないことが発覚して詰んだ >>176 確かに、乗車券持ってなかったらキセルだわな。でも、指定席車両乗ったときに車掌が指定席券に乗車券確認するものではないのか？
車両巡回する暇がなかったのか？ 大垣行きは、酔っ払いサラリーマンが眠ってしまい、乗り越して大慌てしたたな 急行能登もな
一時期高崎線の終電だったからやらかす人がいた
おやつに越後の笹団子が回ってきたのは車内販売で調達してたのかな >>179
高崎で降り損ねると直江津だったもんなw >>177
空いてる座席で誰がどこから指定とってるのかもわからんのにか？
176のはバカがわざわざ「隣の席も俺が買ってるから自由に使うぜぇ♪」とか調子こいて二席分の指定席券を車掌に提示でもしたんだろ。
まあ176は自由席があったムーンライトかなんかかね。 >>172
今も2席厨は多い
>>175
乗車券分は丸損だろが >>181 >空いてる座席で誰がどこから指定とってるのかもわからんのに
最近では車掌が端末で各指定席の予約、空席状況確認できるようになってるわな。
誰かはわからずとも、端末でこの区間は空席と表示されているのに誰か座ってたら、おかしいとわかるだろ。
端末の無かった頃は、事前に予約状況確認してメモを作って、それと照合していたのだろうけど。
仮に車内検札で見逃したとしても、到着駅の改札で駅員が見張ってるから、こいつ全車指定席の特急に乗ってきたはずなのに、指定券持ってないのはおかしいと気づかれるだろう。
最近は自動改札が普及しているから、より厳密にチェックできる。 >>182 ＞乗車券分は丸損だろが
そのために車内検札で乗車券に指定席券などチェックし、必要なキップ持たないで乗っている奴がいないかどうか、寝ている客を叩き起こしてでも確認するわけだろ。 昔の「ジャーナル」だかに、車掌が「今日は空いてるさかい、ひとりで４席でも８席でも買うてや」と買い占めを促してるかのような発言をしたとの記載があった。在りし日の「ムーンライト九州」だった気がする。 列車が走っている限り、急遽途中駅から指定をとるものもいるということすらわからない車掌がいるんだな。 >>184
話が噛み合ってないっつうか、理解できないみたいだが、２席とって一人で乗ってるﾔﾂは、座ってる席の指定席券を見せて終わりだわな。
そもそも空席に客が座ってる話はしてねえし。
指定席に客が座っていない話をしてるんだが。 >>179
>>180
1995年12月上旬金曜日夜に忘年会２次会で遅くなった帰りに乗った急行能登の
自由席に座って大宮までは起きていたのだが気が付くと下車駅の上尾は通り過ぎて
鴻巣を発車したばかりでこれ以上寝過ごす訳にはいかず寒いデッキで待機して
確か1:03着の熊谷で下車。
上り能登を待つのも面倒で熊谷駅からタクシーで上尾の自宅まで帰ったがもう
懲りて飲んだ帰りに能登を使う際は着席しない事を心に決めたよ。
当時の能登は信越線経由だったので高崎から先は横川、軽井沢、小諸、上田に
停車したので流石直江津まで行く事はないけど飲んだ帰りは要注意。 >>187
>>184って何かの障害を持っていると思われる 昔、種の列車追跡で、「能登」で酔っ払いが戻したというのがあった。
今では、昔に比べてゲーゲーやっているオッさんはすくなくなったような気がする。 20年以上前に上尾とかに住んで都心まで通勤する時点でアウト
昔、上司で五井だか姉ヶ崎に一戸建て買って移り住んでたのがいたが、20時過ぎると東京駅から電車がないといってた >>166
>>187
旅客営業規則147条5項
同一旅客は、同一区間に対して有効な2枚以上の同種の乗車券類を所持する場合は、
当該乗車については、その1枚のみを使用することができる。同一旅客が、
同一区間に対し有効な2枚以上の指定券を所持する場合についてまた同じ。 但し特例として さくら、みずほ、あさかぜ1･4号 に連結した4人用B個室の
カルテットは3人分の乗車券があれば3名で貸し切る事が出来た時代はある 上尾ならまだいいんじゃないのか。
昔、ベッドタウンとして栄えたが都心から遠いために人気が下がっている街に、動物の名前がついているのがあると何かの雑誌で読んだ。
曰く、熊谷、牛久、龍ヶ崎… 持ち家とは書いてないのに勝手に飛躍してアウト判定か
親元かもしれない、借家かもしれない RJの489系能登ルポで、定期で乗れる様になり、金沢レチの話として車内で急行券発券に追われてるとあったな >>193
>>187などはそれを十分に理解したうえで書いているのにそれを出してどうする >>192
＞昔、上司で五井だか姉ヶ崎に一戸建て買って移り住んでたのがいたが、20時過ぎると東京駅から電車がないといってた
ネタも大概にしたほうが良いぞ 呑むたび横須賀～木更津の往復ﾋﾞﾝﾀを食らったもんです。 大垣行き乗車の基本
サハに乗る
進行左側の座席に座る >>201
複線で左側は基本だろ？
慣れればモハは問題ないけどな >>201
複線で左側は基本だろ？
慣れればモハは問題ないけどな ＞複線で左側は基本だろ？
昼間なら景色を見たい側に座るだろ サハしか乗れないなんて言ってる人は165系化された時代にはもう乗れませんね 贅沢だな
10系寝台車とか全車エンジン付だったぞ
しかも10系のは排気量が比較的小さいせいかエンジン音が甲高い はまなすのハ座に乗ったときは
足の裏が熱くなったわ >>210
言わなくてもわかることをわざわざ念押ししてる連投バカご本人さまか？ 言われなくても分かることが分かってない奴がよういうわ
それとも日本には白夜とか有るとでも言うんですかねｗ 大垣夜行の話なのに これぞザ・鉄オタの会話という臭気が充満してる感じで目が痛くなるw >>201
大昔の大垣夜行は8号車と9号車がいずれもサハ153だった。
自分は大垣での米原方面接続列車に乗るときは1号車のクハ165が多く、
大垣からの米原方面接続列車に乗らない時は一番空いてた12号車の
クハ155に乗る事が多かったけど非冷房なので当然夏場は避けた。 >>212
字が読めない輩に白夜なんていうムズカシイ言葉使っても読めないんでないの？ 座席指定とかいらないんだよなあ。
乗って移動さえできればそれでいいんだわ。 >>208
> しかも10系のは排気量が比較的小さいせいかエンジン音が甲高い
乗った事ないの丸分かりだね、床下排気で漂う排気の臭いと低いエンジン音が特徴だったんだよ。 >>217
をう、昼行のハナシは一ミリもしていないから読めてるぞ。 201ﾚ「はまなす」は函館を出ると繁忙期でも結構な空席
やっとこさ取った指定ｷﾊﾌから自由ｵﾊへ移動
夏場は東室蘭の手前から朝日がまぶしかったな >>221
函館と室蘭・苫小牧経由の札幌は、1980年10月に夜行急行すずらんが廃止になったくらいだからな。 夜行急行すずらん、懐かしいねぇ
下り急行すずらん4号（1217列車）函館 23:40 → 6:08 札幌
上り急行すずらん4号（1218列車）札幌 23:15 → 6:10 函館
①スハネフ12,②スハネ16,③オロネ10,④スロ54,⑤スハ45,⑥スハ45,⑦スハ45,⑧スハ45,⑨スハ45,⑩スハフ44
下り急行すずらん4号の札幌着が朝早いので札幌着が7:34と遅く、そのまま
乗っていれば滝川駅(9:56着)まで行けた山線廻りの鈍行夜行43列車に
乗ったら小樽から通勤客が大量に乗って来て岩見沢まで窮屈な旅だったよ。
>>223
廃止後は多客期に臨時すずらん51号で復活したけど14系座席車が
不人気なのか、いつ乗っても空いていた。急行ニセコの予備車で
運行されたけど1986年くらいで臨時も消えてJR化後に室蘭と旭川を
結ぶ特急の名称になってしまった（特急ライラックの補完的役割）。 >>224
札幌~旭川の特急名で、「すずらん」は入らなかったが・・ スハネフ12で妄想が捗るな
10系なのか、12系のハネ化なのか >>227
10系オハネフ12を、サロ165みたいにユニットサッシ化して延命？を想像。
趣味的にはOKだが、俺的…いらん。 14系14形使用の寝台特急で最初に廃止になったのは北星
24系25形使用の寝台特急で最初に廃止になったのは安芸
では24系24形使用の寝台特急で最初に廃止になったのは何？ あったら嫌な夜行列車
・特急ブラックホール
・急行はくしょくわいせい
・特急冥王星 冥王星はあったぞ
Munchen～BerlinのCityNightLine Pluto号が >>230
特急明星は583系・24系25形・14系15形（あかつき併結）を
使っていたので>>229設問の解答としては「明星 1986.11廃止」は
違うのではないかな？ブーだなｗｗ 24系24形で最初の全廃止はおそらく出羽1993.12.1改正 >>237
最後まで使っていたものに限るとは書いてない 名前がなくなった場合を含むのであれば14系14形は「いなば」（1978年10月）が最初 >>230
>>237
明星は1975年3月に24系25形が投入されているから正解は明星ではない
明星が廃止になった1986.11月には車両担当区所に24系24形の配置はなかった >>241
お前の質問の出し方が一番悪い
後出しで条件を追加する時点でお前のせいだろ >>243
自分の知識を自慢したくてしょうがないんだろ
実は中途半端なクセにな 自分の知っていることをベースに他人が書いたことに駄目だししてマウンティングするためやろ 「正解は俺が決める、異論は認めない」
控えめに言ってクズですな マウント合戦にはうんざりだわ
最近はどの板やスレでも頻発してるように思えてならない マウントとは、. 山、馬などに登る、乗ること。だろ ジョークの解説ほど無粋なもんはないと思うんですが・・・ 出雲は赤字なんだよね
瀬戸ももう終わりだよｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552109821/
高松道全線４車線化 制限速度１００㎞/ｈに
新東名と新名神の開通でＪＲドリームの定時性が一気に安定する トドメ刺されたね ヨーロッパでは温暖化で飛行機利用やめようと夜行利用者が増えてるそうだけど、どの程度の増加なんだか。 NJの場合は5+5両編成を途中駅で組み換えしながら運行してるレベルだから
二点間の需要はそう大した事なさそうだけどね
基本は寝台車-クシェット2両-座席車2両で路線によって寝台車が2両つく編成がある程度 >>254
石破せんせーを自民党総裁にしたら
延命・・・
いや、山陰新幹線が現実かな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
