■■■■国鉄分割民営化は失敗だった 14■■■■

**回想774列車** · 2018/10/06(土) 18:16:00.83

前スレ
■■■■国鉄分割民営化は失敗だった 13■■■■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1524419848/

国鉄分割民営化は失敗だった 12Ⅻ [無断転載禁止]©2ch.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1489588417/

**回想774列車** · 2018/11/09(金) 18:03:11.78

>>32
「日本の自動車産業にとっては」と言ってるじゃん
税制に文句があるみたいだけど、こんなところに書き込んでる間に自分で「自動車減税！」を公約にして国会議員に立候補すれば？
落選すると思うけどw

**回想774列車** · 2018/11/09(金) 18:05:36.49

>>31
とても今の国産メーカーが日本で、自動車売ろうとしてたとは思えない

**回想774列車** · 2018/11/09(金) 20:22:52.00

>>33
そもそも日本の国会議員は自分で車を運転しないのが殆どだからドライバーの視点で税制や道路交通法を考える頭はない

>>34
自国で車を売る気がない国産メーカーなんか見切りつけて中古の輸入車買うほうが国産メーカーに対する無言の抗議になるかもな？
メーカーは若者の車離れなんてほざいてるけど車を買えるような給料出さない癖に何訳の分からんこと抜かしてるのかと思う

**回想774列車** · 2018/11/10(土) 11:32:27.78

>>35
視野が狭いなあ
ドライバーの視点なんかいらない、カネ儲けの視点だよ

自動車業界を儲けさせて献金させる
自動車関連産業を誘致して利権をピンハネする、「雇用創出」なんていって喜ばれて次の選挙でも票が集まる
クルマなしで生活できない社会を作れば、高い高いと文句言いながらもみんな税金払ってクルマに乗る

**回想774列車** · 2018/11/10(土) 12:14:25.72

交通規則無視のテメエ本位の危ねえ運転(但し本人は運転が上手いと勘違い)して警察にさんざんお世話になったんだろw
まあ建設業の話題で擁護するような書込みもみられるから、底辺の土方あたりじゃねえの？(ﾃｷﾄｰ

**回想774列車** · 2018/11/10(土) 12:55:10.86

>>35
>自国で車を売る気がない国産メーカーなんか見切りつけて中古の輸入車買うほうが国産メーカーに対する無言の抗議になるかもな？

そうは言っても、海外の自動車メーカーでも有利な税制やマーケット環境ではないからな。
そのため価格的に安くもなかったので、現代自動車が日本から撤退したし。

**回想774列車** · 2018/11/10(土) 13:31:52.26

>>38
>現代自動車が日本から撤退したし。

それはメーカーそのものの魅力がないからだと思う
魅力があったら価格もそうだし極端に言えば左ハンドルのまま持ち込んでも好きな人間は買う

ドイツ車やイタリア車で日本向けにも関わらず左ハンドルのみの設定の車種は未だにあるし

**回想774列車** · 2018/11/10(土) 14:06:38.41

あいかわらず話が脱線しまくってますな。
鉄道スレだけに。

**回想774列車** · 2018/11/10(土) 21:48:04.19

>>28
貨車の需要がなくなり、主にローカル線向けの気動車の需要が減り、本業ともいえる自動車もパッとしなかった某社に第三セクター鉄道車輌製造という新たな需要を与えたことじゃね？
その会社、本社どこだっけ？
あれ、奴の選挙区どこだっけ？

**回想774列車** · 2018/11/10(土) 23:02:46.44

そのレールバスブームも信楽高原鉄道事故で終わったし

**回想774列車** · 2018/11/11(日) 06:23:31.52

はあ？
信楽事故云々以前に旧国鉄路線の三セク転換がその翌年には完了してんだよ。
選挙区の有力者さんとの絡みもあるから早くから準備できただろうし、繋ぎとしては充分な期間だ。

**回想774列車** · 2018/11/11(日) 19:15:55.36

>>30
こういうのは地元企業の背任によって支えるのが日本の常識ですから。

**回想774列車** · 2018/11/11(日) 22:45:06.88

赤字解消のための路線廃止→三セク化の流れと、分割・民営化は少し性質が違うけどな。

**回想774列車** · 2018/11/15(木) 09:54:02.26

>>45
> 「赤字解消のための路線廃止→三セク化の流れ」

ってのは、実質、国による公営は止めて、地方自治体による公営に切り替える訳で、
公共インフラである鉄道維持に公的負担が必要だってことを示してる。
＞分割・民営化
も性質は同じ流れで、加えて、労働運動破壊の攻撃だった。
派遣自由化法と合わせて、青年の過半数が低賃金の非正規労働者となってしまい、
消費が冷え込んで深刻な不況から抜け出せず、人口減少に拍車が掛かっている。

**回想774列車** · 2018/11/15(木) 10:56:43.14

相変わらずズレてるな。
路線廃止は赤字83線問題から続く国鉄経営安定化のための施策で、国鉄ありき。国鉄を再建するための切り捨て。三セク化はあくまで鉄道を残したい地元や一部企業が引き継いだだけのはなし。始めから地方へ委譲するために廃止しているわけではない。結果論。
分割・民営化は建前は国鉄の赤字に対してだが、国鉄を潰して美味しいところだけ貰おうという、ある意味一部の連中の私欲だ。

**回想774列車** · 2018/11/16(金) 20:24:30.04

>>47
> 相変わらずズレてるな。
は、そのままお返しする。
国鉄経営は分割民営化の前後で収支が変わっていない。営業上は収支トントンで一貫しているのだ。
国鉄の赤字、累積赤字は、本来、公共インフラとして投資資金を国が面倒を見ることになっている分を、
高利の借金で調達させたことで発生した「高利利払い赤字」で、国鉄労使の責任ではないものだったのを、
大々的なデマキャンペーンで国鉄労働者わるもの責任論で総攻撃を掛けた。

分割スキームは、トータル営業トントンを前提に、赤字必然の3島会社には「基金」を抱かせてその利子・運用益で赤字を埋め、
絶対儲かる本州3社には借金を残して、利子を吸い上げて、双方で±０にして「独立採算」を装うインチキ・スキームで分割民営化した。
その直後からの低金利でこのスキームが敗れてしまい、北海道はパンク！四国は気息奄々、九州が他事業でナントカ息をつく、
反面、本州会社は利子負担がタダ同然になり、現金が余って、「借金」を全部返して、自前でリニア建設して金余りを隠してしまう
必要を生ずるほどの「計画」のズレを生んでるのが現状だ。

ここまで前提が狂うと、その解消には「第2の鉄道国有化法」が必要になっている。
道路整備だけじゃ解決しないで、鉄道の維持で人の住める国土を確保していく必要があるのだから。

**回想774列車** · 2018/11/17(土) 21:53:45.82

ぢどうちゃがあれば生きていけんだろ？
そのためには税制改革をだなぁ(

**回想774列車** · 2018/11/18(日) 00:05:49.09

>>48
鉄道国有化は結構だけどかつての国鉄のように関西や西日本冷遇ということにはならないでもらいたい
国有化で一元化したらかつてのように東京の論理を他の地方に押し付けることの二の舞になるのは目に見えてる

特に関西は再び国有化になるとしてメリットは全くない

大昔明治の国有化で関西鉄道の路線は何一ついいことはなかった歴史を繰り返すことになる

**回想774列車** · 2018/11/18(日) 11:03:30.48

過去スレを文字列検索してみよう。

**回想774列車** · 2018/11/18(日) 20:04:52.06

この国自体が西日本人の価値観を押し付けられてウンザリしてるんだが、幕府の時代に戻せや。

**回想774列車** · 2018/11/18(日) 20:33:38.89

>>4
>>7
公共交通での移動が大変になったことで
他の目的地に行き先を変えたり、転居することがいいという風潮があるからな
本当はそうなった時点で今まで通りの移動ができなくなってしまったことだから
避けないといけないはずなのに

**回想774列車** · 2018/11/19(月) 06:22:33.39

>>52
そうか？
戦後以降今までずっと国鉄に限らずどの分野も東日本優先だと思うけど

**回想774列車** · 2018/11/19(月) 15:46:42.95

>>54
戦後って、応仁の乱以降ってか？

**回想774列車** · 2018/11/19(月) 19:29:05.29

https://www.youtube.com/watch?v=KKLuTH29FSc

https://www.youtube.com/watch?v=xmpqdbE22q0

**回想774列車** · 2018/11/19(月) 22:21:57.22

>>55
国鉄って書いてるから当然WW2以降だろうが
新幹線は西に伸びたけどそれが西日本優先にはならない

むしろ戦後の国鉄は常に東日本優先

新型車は常に首都圏や東北優先で西日本はそれらの地域の使い古しが回るのがデフォ

**回想774列車** · 2018/11/19(月) 22:39:17.87

モハ42
モハ52
421系
481系
581系
ｷﾊ82系
ED70
DD54
117系
115系3000番台、、、

「せやな」

**回想774列車** · 2018/11/19(月) 23:22:51.90

昔の国鉄の時代の車両製造配置のからくりとして、『西日本方面（関西方面）の新性能化事業』としての趣旨の車両新造計画だが、実際は関東首都圏に新造車両を配置して
お古を西日本方面に転属させる形を取って来たからな・・・・>>57>>58
今の民営化の時代だと、各会社で独自の車両を開発しないといけないから、今の方が経費的にきついのでは？？？

**回想774列車** · 2018/11/19(月) 23:48:23.21

不祥事もありましたし
そしてトップの逮捕、
ユーザーの日産離れは時間の問題でしょうね。

車に乗らない私が言うのもあれですが
昔の日産はデザインが良かったですね。

独裁者の末路はこんなもの。
ただ、今の日産には指導者になるヒトは居ない。
クルマの事を知らない経営陣ではダメ。
西川や山内、星野では話にならない。
強いてあげれば浅見さん位のもの。
クルマを愛している山下さんか叩き上げの松村さんが妥当。
ステークホルダーじゃなく、日産車を愛してくれるユーザに目を向けた指導者が必要。
企業理念を思い出せ！

**回想774列車** · 2018/11/20(火) 00:25:37.18

権力はいつか腐敗する。
このことを機に日産と三菱自動車は脱ルノー化を推し進め、1日も早く健全な体質の企業になってほしい。

日産も巨大組織だからいろんな思惑がうごめいていると思う。
今回の情報も内側からつまり内部告発として出てきたこともその結果だろう。
日本生まれの日産という名前なのだから中核の人間はできた当初から脈々と日本人という意識が強いグループは内部に根強くいるだろう。
カルロスゴーンはなぜこのようなことをしてきたのか包み隠さず公表してほしい。
海外、特にフランスでは、ニュースになっているみたいですね。
「ルノーの株価が急落」というニュースが出ているようです。
明日になると、日産自動車の株価も同じようになるのかな。
結局この人も同じだったということだと思う。

西川社長の「私自身、経営会議のメンバーとして力を合わせてきたが、
こういう重大事案になったのは、残念という言葉を超えて強い憤り、落胆している。」ってよく言えたもんですね。
自分達に責任がないかの如き事を、何がかんだあっても日産の救世主に違いないゴーン会長に対して。
しかもルノー株への影響も出して、何のメリットがあったんでしょうか？
本来であれば、日産という会社自体が不正な会計報告をしたって事で、それなりのペナルティがあると思いますが、今のところ善意の被害者面。
何かしらの司法取引があるのかと疑いたくなります。
役員会議や内部監査がぬかってなかったら、不正を防げたんじゃないでしょうか。責任逃れする悪しき日産のDNAを垣間見た気がしました。

**回想774列車** · 2018/11/20(火) 08:36:57.42

日産も国を超えた巨大組織だからいろんな思惑がうごめいていると思う。
今回の情報も内側からつまり内部告発として出てきたこともその結果だろう。
日本生まれの日産という名前なのだから中核の人間はできた当初から脈々と日本人という意識が強いグループは内部に根強くいるだろう。
カルロスゴーンはなぜこのようなことをしてきたのか包み隠さず公表してほしい。

半ばフランスの国営企業たるルノーのトップを逮捕したとなればフランス政府も黙ってはいない…との観測も流れているが、
グランゼコール出身の生粋のエリートとはいえ、出自はブラジル生まれのレバノン系フランス人のゴーン氏
昨今の欧州における移民排斥の機運もあいまって（彼自身は決して移民ではないが）、案外フランス国内、
特にエリート層の中に敵は多かったのかもしれない

フランスが守りたい「安定性」の中身を見極めるべきです。

いまの日産って、日本人が日産自動車で巨額の収益を生み出しているにもかかわらず、ルノー出身の管理職が牛耳っているという歪な構造です。

日産の社内に、続々とルノーから管理職が送られてきている状況を考えると、ゴーンに権力が集中している状況を打破しなければ、
１０分の１に満たないフランスの会社に日産が乗っ取られます。

そもそも、フランス含め欧米は、植民地政策を推し進めてきた文化を持ちます。
ルノーとの提携なぞうまくいくはずないわけです。
資本提携を切るべき時です。

フランスには、INSEAD という有名なMBAスクールがあります。MBAとは、欧米が主流のマネジメント養成スクールですが、
その中身は、国家が、MBAホルダーをグローバル企業に送り出し、上位層を自国出身者で固め、牛耳るための仕組みです。
それが日産に送り込まれてるわけです。

**回想774列車** · 2018/11/21(水) 12:28:50.34

つまりてつだうをこくみんのてつだうとしてとりもどすにはてつだうしやうをせつりつしなければだめだといふことですねわかります

**回想774列車** · 2018/11/22(木) 08:26:52.44

フランスが社会主義的要素を多く持った、資本主義・民主主義国家である。　
社会主義的要素を持った資本主義は何も仏だけではなくサッチャー以前のイギリスもそうであった。
ルノーが日産の株の３０％以上を持つ株主であり、経営統合させ仏としても世界的巨大な自動車メーカーに育てたいという気持ちは強いだろう。
しかしこの世界競争が激しい時に企業の自主性を奪い、官の支配では成長できる企業が生まれないという事は分かっているはず。

たしかに、フランスは雇用の維持も岩盤だし、社会主義国かどうかおいておいて、民間でも公務員的な傾向が強いのは確かかな。

政府が絡んでなかったら、たとえルノーに吸収されたとしても、それは会社としての作戦なので拒否感はないけど、政府がからんでるからね。

日本の努力や資本が、他国に国として吸い上げられるのは拒否感があるな。
日産としては苦しいときに助けて貰った恩はあるけど、ちょっと４３％は大きすぎる。
もう少し緩い連携にするか、いっそのこと提携解消も考えてもよいのでは。

カルロスゴーンがフランス政府に対してさほど抗えない立場だとするなら、
次の展開はフランス政府によるルノー後継者決定であり、ルノーの優位性の固定化だろう。
ここでポイントになるのは、ルノー会長が3社のアライアンス会長を兼ねる点。

頂点を抑えられた日産はアライアンスの見直しを提起するタイミングを失い、一気に劣勢になる。
残念ながら日本人は、この種の戦略を叩き込まれたフレンチエリートには勝てないだろう。

欧州の植民地政策って、大したものを持っていないのに飲み込もうとするとこだよね。
ルノーが覇権を握りたいなら、相応の技術革新をすればよいだけなのに、できない。
この点、日米は、曲がりなりにも技術開発をして横着はしていない。

**回想774列車** · 2018/11/28(水) 12:49:08.25

>>32
ニュースによれば自動車税の税率を今までの排気量別から走行距離別への変更が検討されているらしい。
実現すれば各方面に多大な影響が出る

**回想774列車** · 2018/11/28(水) 19:20:38.40

へ～～～

**回想774列車** · 2018/11/28(水) 21:10:24.09

一応ソースな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38237910X21C18A1MM8000/

鉄道はおろか路線バスまで切り捨てたような地域がお上によって切り捨てられるのかな。
運輸・配送業者などは特例が適用されるとしても一般マイカーには甚大な影響が出る

**回想774列車** · 2018/11/28(水) 22:23:13.09

スレタイも読めない奴が「ソース」(ﾄﾞﾔ

草がいっぱい生えてまう

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 00:06:41.71

>>65
元々排気量別の自動車税は大排気量車排除な体系だからある意味ユーザーにもメーカー(特に輸入車)にも嫌がらせしてるようなもの
もっともどんな税体系になろうがトヨタに一番都合いいようになるだろうけど
今のエコカー減税と13年越え車の旧車増税も突き詰めたらトヨタが一番得するからな

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 09:29:47.44

>>69
政治献金額の多い企業に有利な政策を取るのは自民党の基本

**回想774列車** · 2018/12/12(水) 14:06:53.04

ロードプライシングは本来70年代までに導入すべきだった。
その後のローカル鉄道やバスの無秩序な廃止の防止になっただろう。
分割民営化の阻止まで出来たかは分からんが

**回想774列車** · 2018/12/13(木) 23:33:42.83

>>67
バス転換してもそのバスすら見直しで分断とかが進んで
今まで鉄道で移動できたルートが路線バスでも移動できない事態もできかねないな

**回想774列車** · 2018/12/14(金) 02:57:04.83

鉄道に続いてバスも見捨てた地域が国から捨てられるのだな

**回想774列車** · 2018/12/18(火) 11:13:31.90

>>67
>>72-73
あと大雪時のタイヤチェーン義務化も地方に最早除雪費用や人員がないというのが背景にある
国としてはそういう交通事情や気象条件が厳しい地方には住むな、温暖な大都市に引っ越せと遠回しに言ってるのと同じ
でも他国が侵略する場合そういう捨てられた地域や土地こと侵略の拠点になるんだけどね

本来やるべきことは逆に大都市に居住したり事業所を構えるならば重税を課して地方に分散させることだと思う

そういうことが出来る政治家なんて居やしないけど

**回想774列車** · 2018/12/18(火) 17:08:05.14

坊や、自慰したいなら余所でやってくれ。

**回想774列車** · 2018/12/19(水) 01:42:41.13

日本が世界経済大国になりアメリカを一瞬でも脅かした時にプラザ合意や自動車や半導体規制によって
日本の国力は削がれ結果バブルが崩壊した。
現在の半導体における立ち位置を見れば韓国に移転すればとの日本の判断が間違っていた事がよく分かる。
その点トヨタを始めとする自動車業界は意地でも技術移転しなかった侍と思う。
中国も似た状況にあるが、当時の日本政府よりは気概が違う。
やり方は国際的に危険な行動をするが、自国の国益を守ると言う気概は感じる。

中国の強みは、共産党一党支配ではあるけれど、血縁による世襲が少ないこと。
常に優秀で野心的な人材がトップにのし上がる。

人柄は抜きにして、ボンクラがトップになったことはない。

習近平は有能で、それなりに手強い人だとは思うが。結局いまのところ、がっかりするほど保守的な路線に走っている。
　中国が150年間、列強に押しつぶされ、屈服しながら生きたことへのリベンジとして、南シナ海侵略や一帯一路の膨張主義を進めたのは、まあ分かる。
しかし自分が毛沢東以来の「皇帝」になる夢に溺れてしまっているらしいのは、どうかと思う。その夢は確実に将来、中国を弱くすると思うけどな。

中国の統治の大変さは、言うが安く、行うは難しにつきる。
へたに自由化に走ると、旧ソ連邦のようにバラバラになる可能性が高い。　なにせ15億の民に50を超える少数民族、小競り合いはしょっちゅう。
これがもし分裂でもすると、大混乱でその悪影響は東アジア一帯どころか、世界中を混乱に陥れる可能性あり。
経済発展の諸段階は経済学者が分析したが、社会発展の諸段階も誰か分析し、処方箋示したらよい。

これが良い事か？はわからないが様々な判断材料の一つとしたいと思う。

**回想774列車** · 2018/12/19(水) 12:51:36.14

つまりちゅうごくがあじあをかんぜんしはいできなかったからこくてつがかいたいされたのですねわかります

**回想774列車** · 2018/12/20(木) 15:22:59.62

内紛や権力闘争をなくしてしまうと、本来なら適切に粛清されていなければならないような人罪が中核に座ってしまう。それが我が国。

**回想774列車** · 2018/12/21(金) 19:59:16.25

年越しに
ゴーンと聞こえた
除夜の鐘

**回想774列車** · 2018/12/21(金) 20:12:38.70

JR札沼線の北海道医療大学～新十津川間、2020年5月に廃止 JR北海道と沿線4町が合意
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545376097/

**回想774列車** · 2018/12/22(土) 00:33:18.60

>>80
札沼線部分廃止は国鉄時代にあってもおかしくなかった。
江差線や留萌本線の末端が廃止済みなのに、よくこれまで持ちこたえたと思う。

**回想774列車** · 2018/12/22(土) 01:22:00.60

後藤田のfacebook
https://www.facebook.com/100006436098712/posts/2744807552410421/

**回想774列車** · 2018/12/22(土) 15:42:34.12

http://livedoor.blogimg.jp/gazou_ari/imgs/2/5/258d6efe.jpg

**回想774列車** · 2018/12/25(火) 09:39:27.20

>>83
だまっていられず、「支援シエンしえん」と騒ぐからコジキって言われるんだよなあ
北海道の鉄道は石炭輸送が主目的だったわけだし、農作物は道路が整備されてトラック輸送に移行すればいいだけ
なぜ内地と同じ暮らしをしたがるんだろう
ホントふしぎ

**回想774列車** · 2018/12/25(火) 10:00:36.03

自衛隊に防衛労組とか言う労働組合があって、
その労働組合が左翼政党の支持母体、票田になっていたら
その組合つぶしのために、自衛隊は民営化されて
ＪＤ日本防衛株式会社と言う感じになっている。

**回想774列車** · 2018/12/25(火) 14:05:17.58

https://pbs.twimg.com/media/DHkpZeWUwAA3rp2.jpg

自民党さん、これはどういうことですか？

**回想774列車** · 2018/12/25(火) 18:06:24.40

>>86
「ローカル線もなくなりません」
「”永遠に”とは言っていませんが何か？」　by痔民党

**回想774列車** · 2018/12/25(火) 21:49:10.60

コピペ連投と同じくらいに黴が生えたか腐臭がしそうなネタだね

**回想774列車** · 2018/12/27(木) 15:18:54.10

国民のみなさまへ
　
　
国鉄が…あなたの鉄道になります。
　
民営分割ご期待ください
　○全国画一からローカル優先のサービスに徹します。
　○明るく、親切な窓口に変身します。
　○楽しい旅行をつぎつぎと企画します。
　
民営分割ご安心ください
　○会社間をまたがっても乗りかえもなく、不便になりません。運賃も高くなりません。
　○ブルートレインなど長距離列車も無くなりません。
　○ローカル線(特定地方交通線以外)も無くなりません。
　
62年4月を目指して新しい鉄道をみなさんと一緒に考える。
　
　
　　内閣総理大臣　　中曽根康弘
　　第二次臨時行政調査会長　　土光敏夫

**回想774列車** · 2018/12/27(木) 17:36:59.83

オレ(たち)の鉄道をオマエラの金に変えたひとびと

**回想774列車** · 2018/12/27(木) 23:55:06.69

http://livedoor.blogimg.jp/gazou_ari/imgs/2/5/258d6efe.jpg
道民はだまっていられません

分割・民営化で・・・こうなってからではまにあいません

残念ながら、まにあわなかったんですね（涙）

**回想774列車** · 2018/12/28(金) 10:45:33.98

正しいことが正義でない、痴民こそ正義ですからな。

**回想774列車** · 2018/12/29(土) 21:28:59.73

>>91
単独維持不可能路線を全廃すると、確かにそうなるな。

**回想774列車** · 2018/12/29(土) 21:41:15.63

バブル崩壊してここまで日本経済が落ちぶれて
想定以上の少子高齢化が進行するとは予想できなかったから仕方がない

**回想774列車** · 2018/12/29(土) 23:15:06.66

国鉄に限らんが予想できなかったどころか予想済みでやった、計画引いたやつがいたんじゃねとさえ思えるけどね80年代半ば以降の諸施策

**回想774列車** · 2018/12/31(月) 12:42:59.49

2010年代も金融緩和日銀砲ドーピングで浮かれてるうちに安保、組織犯罪準備罪、特定秘密保護、司法取引、高プロ、水道、入管と目白押しだ

**回想774列車** · 2019/01/06(日) 15:59:02.34

>>95
この国に、そんな有能なの輩はおらんよ。
あのバブルの好景気が未来永劫続くと思ってた痴民どもだぞ。

**回想774列車** · 2019/01/07(月) 00:59:42.62

日本という国は昔も今も緊縮財政、それも超緊縮財政が一番合ってた気がする

**回想774列車** · 2019/01/15(火) 09:22:25.74

>>84
ただそれだと今まで同じような移動や輸送が同じ量だけできなくなる可能性が高くなるからな
トラックやバスの運転手確保もかなり大変だから
輸送量を減らして対応する形になりかねない
あとそういう風にすると過疎化が極端に進みかねないからな

**回想774列車** · 2019/01/15(火) 09:28:19.04

>>84
地元にとっては鉄路がないことで公共交通やその町が崩壊する可能性があるから
大変なんだろうな
バスも短区間で分割する路線とかにされると他の町との行き来がかなり大変になる事態になりかねない

**回想774列車** · 2019/01/15(火) 11:52:47.63

>>99
それよく言われるけど、その貨物輸送でペイできてないわけでしょ？
輸送手段を維持できるだけの運賃を払って、それを販売価格に転嫁すればいいだけなのに
そうすると価格が高騰して売れなくなる？じゃあその製品なり農産物は市場で価格競争力がないってことだよ
国内産の安心な農産物が食えなくなる？それは消費者が決めること
高くても安心なものを求めるなら事業は維持できるってことだよね？

>>100
それはニワトリと卵だな
公共交通、特に鉄道は点と点の間の大量輸送に適した輸送手段
北海道のように人口が広く薄く拡がった土地では旅客輸送手段としの鉄道は本来不向きで、上にもあるけど貨物輸送の片手間に旅客輸送をやってただけ
鉄道がなくなったら衰退する？いや、鉄道があっても衰退して利用者が減ったから今の体たらくなんだよ？

**回想774列車** · 2019/01/15(火) 22:49:01.22

日本自体の分割民営化ですね、わかります。

割譲や占領、分割統治の同義語も同然だけどｗ

**回想774列車** · 2019/01/16(水) 08:46:49.57

>>101
ただそうして過疎化させて転居をさせるようにさせたり
他の目的地に行き先を変えさせようとして移動の需要を減らさせれることは
やってはいけないことなんだけどな

**回想774列車** · 2019/01/16(水) 15:52:12.47

>>103
故意に過疎化させたり移動需要を減らすような施策を打ったわけじゃないけどね
石炭が要らなくなって産業が衰えたところに、地元代議士の言うがままに中途半端にカネをつぎ込んだだけで次の産業育成を怠ったのは事実だが
もう手遅れ

**回想774列車** · 2019/01/20(日) 13:01:22.29

>>101
だから昔の農村では残酷なまでの口減らしや人身売買で収支のバランス取ってたし、
他の国では従事者を減らす(かつそれに補助金付ける)という形で価格競争力を担保してるわけで。
これは一次産業全体の傾向。
戦後日本の農地解放やバラマキで口減らしを怠った当然の末路。自民党の支持母体というのもあるけど。

**回想774列車** · 2019/01/24(木) 09:29:19.77

>>100
三江線の代替バスでもバス路線が分断されてしまったことで
乗り継ぎが必要になって利便性が落ちたといわれているからな

**回想774列車** · 2019/01/24(木) 10:51:41.83

>>100
クルマを消費させることが戦後以来の日本の経済政策の柱だからね
公共交通を使うくらいならクルマを買え、と
交通弱者？何それウマいの？地方が崩壊？自動車産業とその株主が儲かれば無問題！
そういう政策を支持してきたのは他ならぬ地方民だったりするわけで

**回想774列車** · 2019/01/25(金) 22:16:55.89

【告発者の名前と住所】
◎宇野壽倫　連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２号室

還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室）はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが～。ボケ～。カス～。アホンダラ～。」が口癖で「金や金、金持うて来い～。どアホ～。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。

生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

色川高志（あいかわたかし）
〒１２５－００６２
東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室

【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
　している生活保護不正受給犯罪者です】

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

**回想774列車** · 2019/01/27(日) 22:02:48.30

>>107
地方民じゃねえよ、痴呆民、すなわち痴民。

**回想774列車** · 2019/02/01(金) 00:20:52.71

たった１億円（苦笑）
欧米なら、最低でも、数百億円の罰金。

何でもやり得な日本。正直者がバカを見る国。

罰金より信用の失墜が大きいやろね。
罰金は払って終わるけど、信用回復どうするの？、中国も日本も変わり無いて分かった事件。
金額が多けりゃ良いって問題じゃないが、これでは抑止力にならんなぁ
ドイツの車屋さんは燃費不正で１千億円の罰金！
１億程度の罰金では大企業は何とも思わない。もっと屋台骨が危ういくらい取って危機感を持ってもらはないと。

罰金金額も企業規模に応じた金額を決められる仕組みがあると良いかもしれない
何の抑止力もない。民事で200億くらいの訴訟を起こされるようであれば、
そして裁判所も50億くらい認めるような訴訟社会であれば、こうしたことは起こらない。

国の偽装はお咎めなし
民間の偽造は厳しく咎められる
一般企業には罰金刑が下るのに、役人にはペナルティーないよねぇ....

今回の統計不正でつくづく思う．．．厚労省のやつらも1億払ってほしいなぁ
一般企業には罰金、政府役人官僚には何のお咎めもない。
数字の改ざんで日本の信用がガタ落ちなのに。。
色々な認定を取り消して、最初からの手続をして、認定をあらためて、与える事にしたら、こういう事が無くなると思う。世の中、甘すぎる

納得できないよね
民間企業の虚偽表示罪に問い検察側が罰金1億円を求刑し結審した。であるなら民間でなく
国の行政、厚生労働省の前代未聞の極大不正はどう扱って誰がどう罰するのか知りたい。

神鋼に罰金1億円求刑＝虚偽表示、社長「深くおわび」－立川簡裁

1/31(木) 16:50配信

時事通信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190131-00000083-jij-soci

　アルミ・銅製品などの品質データ改ざん事件で、不正競争防止法違反（虚偽表示）罪に問われた
法人としての神戸製鋼所の公判が31日、立川簡裁（八木正一裁判官）で開かれ、検察側が罰金1億円を求刑し結審した。

　判決は3月13日に言い渡される。

　公判には同社の山口貢社長（61）も出廷。顧客などに対し「ご迷惑とご心配をお掛けし、深くおわび申し上げる」と謝罪した。
また、再発防止について「企業風土の改革は容易ではないが、それ相応の覚悟をもって取り組んでいく」と述べた。

**回想774列車** · 2019/02/01(金) 07:12:25.61

中国が台頭している状況で中距離核戦力を制限される状況は避けたい
つまりは米中冷戦化が更に進んだということだろう
ロシアはある意味このINF条約に救われて来た部分があったが
米中が軍拡を繰り広げると露も無理やり軍拡せねばならなくなる
ロシアが軍事予算に押し潰されていく未来はそう遠くはなさそうだ

米国の中露に対する軍拡予算のチキンレースかな。
ソ連崩壊と同じ状態になることを狙ったのかもしれんが、最悪日本が中露の人質みたいになって脚を引っ張る可能性もあり得るかも…。

やはり自衛権の確立と装備の充足は、早急に必要だと思います。

世界時計は２分だったね
人の欲があるかぎり、１秒先も判らんようになってきたよ。

**回想774列車** · 2019/02/02(土) 01:59:44.88

↑こういう痴民だらけの世の中なんだから、そりゃ世界も２分で終わるわな

**回想774列車** · 2019/02/02(土) 02:24:23.02

日本のサッカー育成教育の環境も何とかできないものか…。

監督を結果だけ見てコロコロ変えたりしても、結局はピッチ上での選手の連携の成熟度合いが、点を獲る、獲られるの結果で出てくる訳なので、
育成教育からして、良い指導者を招き、若い子達から、早い内にカタールのような育成を真似ていくべきだと思う。

点を獲れるか、獲られるかは瞬間芸のようでもあり、戦術やメンバー交代の要因も確かにあるが、今大会を観てると、クラブチームのように
個を活かし合える育成教育をしたカタール、その結果が数字の差として出てたと思う。

単純に脅威に感じるかではカタールの攻撃力の方が上だったように感じる。

それぞれのクラブチームで活躍した寄せ集めメンバーのチームよりは、育成から同じメンバーでやってきた方が、それは連携・成熟度の面でも違うだろう。
応用が利くでしょうね。

日本が苦戦したトルクメニスタンとカタールはどちらも自国リーグの優勝チームをベースに他の選手を加えるスタイル。
だから連携面はかなり強みがあるし、守備の連携がしっかり取れていた。
どちらのチームも完全に崩して決めたわけではなくスーパーゴールやPKでの得点だった。
今日の2点目はもっと詰めておけば良かったけど、日本のDFはよくやってると思う。
あとは攻撃陣、堂安は自分が自分がになりすぎ。
塩谷はこぼれ球狙ってウズベキスタンの時のようなスーパーゴール見せてほしかった。
スーパーゴールにはスーパーゴールで返さないとチームの勢いは戻せない。
運も味方してたけどカタール強かったとおもいます。
悔しいけどおめでとう。

**回想774列車** · 2019/02/03(日) 00:25:19.31

トヨタ自動車はDOHCエンジンを、TWINCAMと称した。日産自動車はＤＯＨＣと称した。
トヨタ自動車のエンジンシリーズは、LASERシリーズとして呼んだ。日産自動車のエンジンシリーズは、PLASMAと称した。

http://www.youtube.com/watch?v=VLeCfHrH_tA

http://www.youtube.com/watch?v=drJ9VFmDRqA

http://www.youtube.com/watch?v=vClVhyNSfzA

DOHCエンジンで世界最小で製造したのは三菱自動車なんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/DOHC

この頃の三菱自動車は
バブル景気まっしぐらの時代背景で、製造する自動車もコマーシャルも全盛期の黄金時代だった。

http://www.youtube.com/watch?v=FxkVoGUi8Kw

世界最小の1,600cc V6・4カムOHC（片バンクあたりDOHC方式）エンジンを搭載したのは三菱自動車なんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=0Yl8GSrLQ_s

松任谷由実から小田和正にコマーシャルのテーマ音楽も替わり、欧米人のコマーシャル採用から日本の芸能人採用に転換されている。
落ち着きのあるコマーシャルなのだが、欧米人採用のコマーシャルとは異なり、予算削減の一面も伺える。

**回想774列車** · 2019/02/03(日) 08:46:05.65

>>112
日本において痴民でない人間は何が条件だろ？

**回想774列車** · 2019/02/03(日) 10:23:07.73

国鉄は糖尿病だった。
すでに壊死し始めていた3島を切り落とすのが目的だったのである。

**回想774列車** · 2019/02/03(日) 10:54:46.87

そしてその3島の過疎化も加速

**回想774列車** · 2019/02/03(日) 17:04:28.92

今や本州も壊死してる地域ばっかだろ

**回想774列車** · 2019/02/03(日) 18:40:21.71

日本は「植民地化」されたことが無いから、当該人の痛みが分からない。
全面積の７割近くを基地関連施設で覆われているのも、沖縄だからいい、霞が関だと困る。と言っているようなもの。

**回想774列車** · 2019/02/03(日) 19:08:13.99

CO2と排気ガス汚染規制があるとすれば、ディーゼルは不利ですね。EU諸国では、今は税金を含めたガソリンと軽油価格がほぼ同じなのです。
・　燃費
・　排ガス規制
・　価格
低分子のガソリン車がクリーンなのは当たり前です。そっちが本体価格も安いでしょ。

EU諸国がディーゼルを捨てるようになれば、また、自動車業界も再編ですね。

**回想774列車** · 2019/02/05(火) 00:13:02.41

>>119
事実上日本はアメリカの植民地だけど。
首都圏だって横田・厚木基地のせいで、空域が大幅に制約され、羽田から西へ行くフライトも
一旦房総沖に旋回し、大回りになっている。
神奈川、東京都下のほとんどが米軍の空域になってるため。

新国際空港を、成田に作らざるを得なかった理由の1つはそのため。

**回想774列車** · 2019/02/06(水) 06:14:39.31

今日ローソンで久しぶりに熱処理してる昔の苦いキリンクラッシックラガー買ったが
昔と味変わった？キリンクラッシックラガー
昔は苦味の中に旨味が有った気がしたキリンクラッシックラガーが
今のキリンクラッシックラガーは呑みやすい水みたいな感じ

薄いビール飲む人はキンキンに冷えた炭酸入りアルコールでスキっとしたいだけなんだから、別にビールの必要がないんだよな。
企業の上は保守的な事しか考えないから、こいつらに媚を売ってビールの売り上げが落ちないようにするのがお仕事。

俺らは大手メーカーからは買えない時がくるかもよ。キリンですら無印ラガーは完全に変質したしな。

**回想774列車** · 2019/02/06(水) 08:44:24.60

深刻な問題もあるが、とりあえず末端の旅客サービスのことしか書かない。
とにかくありとあらゆるサービスが劣化しきってしまった。
車両駅接客全部だ。しいていえば禁煙場所が増えたことくらいしか改善は
思い付かんし別に国鉄改革とは関係ない。

駅売店にコンビニ資本を入れて商品接客のどっちも改悪してしまったが、
結局「改革」のやり方がガラパゴスでいびつなものでしかない首都圏民鉄
+コンビニ的サービス業界をモデルにしてるんじゃないか？

最小限のスペースに最小限の人員とコストで最大限の儲けを得ることが、
まるで善であるかのような非人間的なやり方だ。

**回想774列車** · 2019/02/06(水) 08:59:45.55

>>123
>　最小限の人員とコストで最大限の儲けを得る
それ資本主義の基本じゃん

**回想774列車** · 2019/02/06(水) 09:27:16.70

関西生コン支部幹部ら１５人逮捕　滋賀県警、恐喝未遂容疑

2/5(火) 21:02配信

産経新聞

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00000599-san-soci

　準大手ゼネコンが滋賀県東近江市で進めていた倉庫建設工事をめぐり、全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部（関生支部）の幹部らが、
提携する協同組合の加盟企業と供給契約を結ぶようゼネコン側を脅したとされる事件で、滋賀県警組織犯罪対策課は５日、恐喝未遂の疑いで
同支部の幹部や組合員計１５人を逮捕した。県警はいずれの認否も明らかにしていない。

　逮捕されたのは、別の威力業務妨害事件で起訴されている同支部執行委員の萱原成樹被告（５３）＝京都市右京区＝ら３被告と、組合員１２人の計１５人。

　県警によると、１５人は嫌がらせ行為を行う「実行部隊」とみられる。県警はさらに同容疑で別の組合員１人の逮捕状も取っており、近く逮捕する方針。

　逮捕容疑は平成２９年３月１０日から同７月３日までの間、他の幹部らと共謀し、協同組合の加盟企業と生コンクリートの供給契約を結ばせようと、
ゼネコン側に対し、滋賀県や京都府内の建設現場などで、「ダンプの車検証のステッカーが見えない」「建設業の許可証もないですよ」と因縁をつけたり、
中傷する内容のビラを配ったりするなどの嫌がらせを繰り返したとしている。

**回想774列車** · 2019/02/06(水) 13:12:29.95

>>122
> 今日ローソンで久しぶりに熱処理してる昔の苦いキリンクラッシックラガー買ったが
> 昔と味変わった？キリンクラッシックラガー

全然違う味。
いきつけのスナックじゃ常連客たちの評判が悪くてクラシックは全面的に止めたくらいだ。

過去を辿れば、一旦はキリンが席巻したんだが、そのえぐみがアサヒから攻撃されて
渋みキャンペーンが張られて、ビール業界全体で味が変わっていった。
.このときのえぐみが懐かしい？
その後、ナマ化。
ウイスキー混入か?と感じるドライを経て、さわやか系、こく系、百花繚乱、一番搾りに匠の冴え･････だが、
ヴェトナム戦争御用達以降、「日本のビールはうまい！」と米兵にも評判になってて、
それを基準に贋ビール（発泡酒）、第3のビール（リキュール）と、本物に遜色ない味のが出てきて,脅かされてる。

ビールは生鮮食品で当たらしのが美味い。目先を変えた新製品の出たては美味い。
だってそんなに味は変えられないから目先で客を吊るんで、新銘柄の出たてが新しいだけじゃ無くて美味くしてる。
ジワジワ～と味が落ちて次の新製品で美味くして客を吊るのを繰り返してる(w

**回想774列車** · 2019/02/09(土) 12:25:48.62

内需拡大も必要だが、平均賃金が上がっていないので期待できない。
そろそろ事業税を上げる時期だと思う。
内部留保を増やし、株式投資する企業には増税が必要だと考えるが。予測できたこと。
経営陣が目先の利益を求めた結果。中国に依存し過ぎた結果だ。

ある程度買ってしまうと勢いは落ちるのは当然で

わかってたはずと思うけど。

頼りきってたとすると大手で頭いい人も多い中でどれだけ緩い考えをしてたんだと逆に驚く

経営陣には、ダメならすぐ撤退提携等をする決断力や判断力また行動力が無い。スズキの会長を見習いたい。
目先の利益じゃなく先を見据えた行動力が必要である。

そもそも中国は商売するには政治的に不安要因が多過ぎ。
それに頼った経営をすればリスクが高くなるのは当然。

中国の市場は大きいから日本の企業が進出したのは当然だし、その経営者は中国経済が飽和状態になってきて
成長が鈍くなるのもある程度は想定内だと思う。
どこまで想定して、次を考えているかが勝負の分かれ目となるでしょう。
今はもう各家庭に家電製品や車、生活に必要な日用品は一通り行き渡っているので、物も昔のように爆発的には売れず、
内需だけで企業の利益を上げていける時代は過ぎてしまっています。
だから企業は海外に進出し、安い人件費で大量生産、現地での薄利多売を狙って利益を求める時代になった。
中国は世界一の人口と広大な土地が魅力ですが、グローバル化の欠点は海外の経済事情が直接自国に響いてくること。
ましてや中国のような大きな市場なら猶更その影響は激しいです。
世界経済を無視できる時代ではありませんが、やはりいざという時の為に、日本は自給自足で経済を回していけるよう、
もう一本くらい太い内需経済の基盤となるものが国内に必要だと思います。

海外景気の影響が国内景気に影響を及ぼす、改めて国内需要の大切さを感じます。
購買層の人口減などさまざまな要因はあるのかもしれませんが、それ以前に景気感を感じられない世の中の仕組みを正すことや、
大手企業と中小零細企業との賃金格差を払拭すること、人口の大多数である我々、一般庶民の購買欲をかき立てるような世の中になってほしいものです。

**回想774列車** · 2019/02/11(月) 05:05:32.89

カニもそろそろ進化して、フグみたいに毒持った方がいいな。
あまりに簡単に捕獲されすぎるし、あまりに食べるのが簡単な上、あまりにおいし過ぎる。

**回想774列車** · 2019/02/12(火) 05:32:40.76

しかし水前寺清子の歌にもあるが幸せや運は歩いては来ないからな
やはり自分で歩いて取りに行かないといけない
自らの行動力+自らの努力+運の良さ
それらのファクターが上手く折り合ってこそだろうな

**回想774列車** · 2019/02/14(木) 02:40:05.13

「国鉄時代」と言うわけではないが、何でもかんでもLEDに頼るのは止めて欲しい。
帰り道は線路沿いを歩くことが多いが、電車の灯火類のLED、行き先表示版、室内灯…ありとあらゆるものがLEDになって眩しすぎる。
車にもLED搭載車が増えたが、なぜか皆「ハイビーム」を点けてくる。
ハイビームは本来濃霧など気象状態が悪い時に己の存在を分かってもらうために照らすもの、
普段使いは「ロービーム」を使う（実際、バスやタクシーなどはハイビームにしない。警察や消防・救急が緊急時に使用するくらい）。
なのに、一般ドライバーは、ハイビームにしたがる。教習所でも習うはずなんだけど忘れているのかな？

**回想774列車** · 2019/02/14(木) 10:04:00.91

>>130
>　ハイビームは本来濃霧など気象状態が悪い時に己の存在を分かってもらうために照らすもの

なぜそう思い込んだのか知らんが、お前はクルマ運転しないほうがいい、ってかするなよ
ttps://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/highbeam.html

**回想774列車** · 2019/02/14(木) 10:27:50.80

新しいアピール戦術の準備かな？