〔昭和〕ここだけ40年前のスレ・伍 [無断転載禁止]

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 12:49:24.11

前スレ
〔昭和〕ここだけ40年前のスレ・肆 [無断転載禁止]©5ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1498155549/l50

**回想774列車** · 2018/01/20(土) 22:25:53.96

>>179
え、キャンディーズ引退するの？
あんなに人気あるのに？

**回想774列車** · 2018/01/20(土) 22:49:43.80

70系、80系天国の長野に115系1000番台とかいう新車が配置されるの？
これまで首都圏に新車入れて、そのお古を地方に回してたのに、地方に直接新車を入れるとは異例だなあ。
この手法で旧型電車の淘汰が一気に進みそうな気がしたが、赤字国鉄だからな。
たぶん続かないな

**回想774列車** · 2018/01/20(土) 22:56:26.96

太田裕美と榊原郁恵は引退しないぞ。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 08:05:22.64

トレンドとしては新幹線の延長・開業で余剰になった中古の特急車両を他線区の急行の格上げに充て、
玉突きで出た中古の急行車両をローカル転用して旧型車両を駆逐していくんじゃね？
東北とか上越新幹線が開業したら、多分妙高とかアルプスとかときわが特急に格上げされ、
それで出た急行形がローカルに転用されて７０系や８０系、旧型客車が駆逐される。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 08:45:34.07

>>182
何言ってんだ。去年の夏に「解散します」て蘭ちゃんが。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 08:59:29.72

181系電車って、まだ使われるのか…？

**村田純子** · 2018/01/21(日) 17:08:04.17

上智大に通って実家に帰ってきてとよく言われるたびに帰るけど時新幹線新神戸まで3時間半もかかって疲れるわ
せめて3時間切ってほしいわ
新大阪終点の新幹線は嫌いよどうせならあと一駅くらい運転しなさいよ

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 17:19:55.16

>>183
それでも115系1000番台の冷房搭載が準備工事だけで見送られたりとか、
明らかに国鉄の財政難を象徴するような面もあるみたいだな。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 18:28:40.49

もし首都圏や京阪神圏への投入だったら、冷房無なんて事はなかろう。
「地方だから非冷房でいい」って考えは許せんな…。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 19:08:00.98

>>188
＞新大阪終点の新幹線は嫌いよどうせならあと一駅くらい運転しなさいよ
俺は同志社に通っているが、帰省時は京都から小倉まで「ひかり」を利用する。
京都を出て新大阪で半分くらい下車し、(乗ってくる方がはるかに少ない）広島を
出ると車内は閑古鳥。
新大阪発着が多いのは止むを得んだろう。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 19:12:48.64

矢張り、一昨年の運賃料金急騰は、未だに尾を引いてるだろうな…。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 23:24:47.41

長野ならまだ冷房準備でも我慢できる時間があるからいいじゃないか。
房総の冷房準備はきっつうー

**回想774列車** · 2018/01/22(月) 20:08:00.98

今度仙台地区に投入される417系も冷房準備車とのこと。

「出羽」に至っては急行列車なのに
板谷峠のせいでグリーン車以外非冷房…
山形盆地と福島盆地の夏を甘く見てないか？
キハ65をよこせー

**回想774列車** · 2018/01/22(月) 21:47:51.72

ホントだよな。
国鉄総裁をはじめ幹部連中は、一度何処かの盆地に住むべきだ。
そこの夏をエアコン無で過ごしてみろってんだ。

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 03:13:55.37

お前らの家エアコンあるのか
いいなあ
うちはクソ暑い関西に住んでるけど扇風機しか無いよ
近所でもクーラーのある家は金持ちくらいだ

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 07:55:39.19

大垣に高槻から下りてきた113系の他に新車が入って80系が一掃されるらしい。

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 12:18:19.48

新車ってのは兎も角、それが近郊型車両だと味気ない気がする。
と言って、今更急行型を望んでも詮無いが。

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 20:09:48.84

１５３系伊豆の置き換え用に転換クロスシートの急行用車両の計画があるらしいぞ。

**回想774列車** · 2018/01/24(水) 07:47:14.66

>>199
キハ６６・６７の直流型？

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 01:39:43.18

近郊型車両では関西で１５３系新快速置き換えに転換クロスシートの新車を入れるらしい。

**回想774列車** · 2018/01/26(金) 08:10:15.39

阪急6300系や京阪3000系に対抗する気かな？
最近国鉄離れが酷いので大鉄局もやる気になったのか？

**回想774列車** · 2018/01/26(金) 08:18:05.40

今年（１９７８年）の春辺りか？営団千代田線と小田急が
相互乗り入れするのは。

**回想774列車** · 2018/01/26(金) 08:30:19.27

新快速に新車が入っても、京都駅に用はないからなぁ・・　
市電も間もなく今年中には廃止予定、バスは道混んでるし地下鉄早く完成して欲しい。
四条通りの方が便利だからこれからも阪急使うよ。

**回想774列車** · 2018/01/26(金) 13:00:30.60

>>164
今年からジプシーロッテが川崎に移転したから宮城球場の試合も無くなるのが寂しいね
仙台で日本シリーズ見るのが夢だったのに

**回想774列車** · 2018/01/26(金) 21:31:49.47

同じ駅を2度通らずに最も長いルートを辿る、なんて遊技もあるらしいが、
武蔵野線が西船橋に達すると、そのルートが変わりそうだな。
しかし、実際にそこ通る切符買って旅行する、なんて奇特な人間がいるのかどうか…。

**回想774列車** · 2018/01/27(土) 03:07:02.99

そうすると上野・尾久問題が再燃する。

**回想774列車** · 2018/01/27(土) 23:38:25.18

仙台にも近郊型の新車入るみたい。
しかし交直式で５０・６０ｈｚ対応、抑速ブレーキ付きとかスペックつけ過ぎ。
仙山線運用も考えれば抑速ブレーキは要るだろうが、後は交流専用、５０ｈｚ対応のみにしてコストを下げて製造本数増やした方が良い。

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 00:11:58.99

>>208
>>194だがそれが417系だな
東北本線で直流区間に入る運用なんて
黒磯駅を直流化でもしない限り考えられん
まあそんなことは起きないと思うが

>>201
417系の設備はキハ47の二番煎じのような気がする
関西の新車とやらもキハ66・67のデザインに似るのかな

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 00:26:01.07

黒磯駅のデッドセクション移設なんて
寝言を言っていたようだスマン
作並駅や福島駅中川扱所を直流に戻すようなものだ
忘れてくれ

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 06:40:23.14

１２１レ・１２３レ・１２５レとか黒磯を跨ぐ長距離鈍行が４１７系に置き換えられるんじゃないか？

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 11:35:22.35

しかし、片側2扉だけどノーデッキってのは、何か中途半端な気がする。
黒磯以南にも以北にも不適切なんじゃないかと思えて…。
2扉じゃ首都圏近郊の通勤通学輸送には不向き、
かと言って、客室と出入口が同居じゃ寒冷地での使用には不向き、になりそう。

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 17:00:34.80

デッキ付きだと仙台近郊では乗客が捌ききれなくなってきた。

**回想774列車** · 2018/01/30(火) 15:18:26.66

>>210
ひょっとして、その417系とやらは黒磯駅の地上切替を全て車上切替
にするための布石では？

**回想774列車** · 2018/01/30(火) 18:11:55.40

>>214
そんな合理化したら、国労が黙ってないだろうなぁ

**回想774列車** · 2018/01/30(火) 23:47:23.55

東北でもこれからは客車が電車に置き換えられて行くのかな？
俺は客車の方が静かで好きだが

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 00:41:26.96

とすると非電化区間は，客車＆D機関車からD列車に置き換えかな

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 07:02:45.83

筑豊本線に新しい客車が投入されるらしい
３年前はキハ66、キハ67が投入されてるし、国鉄は筑豊地区の路線を結構優遇してるなあ

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 11:18:41.29

下りあさかぜ1号の20系最終日か！
約20年間ご苦労様でした。

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 12:35:17.62

だからって、「はやぶさ」とかが一部区間で食堂車なくなるのは、不条理だろうな。
オハネ25造るのとオシ24造るのと、どれだけ経費が違うってんだよ？

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 18:25:14.33

>>220
国鉄は在来線食堂車縮小の傾向は、新幹線博多開業から明白。

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 19:18:03.55

いずれ新幹線の食堂車もなくなるんジャマイカ

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 20:54:58.33

駅で食うとか言っても立ち食いそばくらいしかないし、食堂車無しだと、改札出て食堂入るしかないじゃん。

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 21:23:15.85

食堂車がないなら特別急行を名乗るな

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 22:47:45.31

国鉄在来線のスピードは今が限界なんだろうか…。
如何に狭軌とは言え、ちょっと寂しい気がする。
まぁ、まさかダウンなんて事はないだろうが。

**回想774列車** · 2018/02/01(木) 07:59:13.40

特に急ぐので車内での飲食はお控えください
スピードの妨げになります＼(?｡?")マテコラ
ただいま狭軌での最高速度１７０ｋｍ/ｈ目指して突入です
脱線転覆にはご注意くださいΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 02:36:55.89

電線に　スズメが三羽　止まってた

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 12:33:24.14

上野ー大宮間を複線で放置なんて狂気の沙汰だ。
それで、増発のために特急･急行をスピードダウン、なんて事やったら承知せんぞ！

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 12:46:45.05

既に東北本線，京浜東北線で複々線化してますし，将来は新幹線で３複線化の予定です。
住民反対運動で暗雲が立ち込めてますが。

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 22:04:04.22

国鉄奈良線が非電化単線というのはなんとかならんのか。
でも電化したら111/113系が走るのでしょうが、駅間が短いのでつらかも…

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 23:39:49.61

歴史に呪われてんだよ
奈良県を走らない奈良線
奈良時代に影も形もなかった奈良線

**回想774列車** · 2018/02/03(土) 02:37:00.21

駅間短いなら103系でいいのでは
でもこんなんじゃ近鉄には勝てないな

**回想774列車** · 2018/02/06(火) 06:21:28.29

国鉄の特急料金の初乗りが200kmまで、っていうのは見直されるんだろうか…。

**回想774列車** · 2018/02/06(火) 22:47:51.69

>>232
103系は最悪手
下回りは103系で客室は111系という車両が必要

**回想774列車** · 2018/02/07(水) 06:53:08.53

「4ドア・セミクロスシート」なんて車両ができる可能性はないのか…。

**回想774列車** · 2018/02/07(水) 07:10:44.34

>>235
近鉄2600系みたいな車両か？

**回想774列車** · 2018/02/07(水) 12:19:11.07

奈良線にも電化後は快速を設定した方がいいと思う。
車両は結局113系で落ち着くのではないかなと思うけどな。

**回想774列車** · 2018/02/07(水) 17:29:28.50

同様に京都から分岐する山陰本線はどうだろう

**回想774列車** · 2018/02/08(木) 19:07:52.69

朝ラッシュ時の東海道線が横浜―品川間（22km)ノンストップというのは、或る意味驚異的だ。
戸塚・保土ヶ谷・川崎絡みの輸送は横須賀線に任せてるって事だろうが。
これは今後も続くんだろうか。

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 18:26:06.36

本数は少ないけど中央線の普通列車なんか新宿の次は立川
しかも快速や特別快速より停車駅が少なく、何も知らない乗客だと誤乗する。

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 18:29:49.10

なんで10系寝台車はブルートレインと言わないの？
寝台幅52cmのボロ車なら20系も同じなのに。

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 18:34:33.76

>>221
食堂車のない形式に限って座席にテーブルのない簡易リクライニングシートってどーいうこっちゃ？
一人旅で通路側に座ってどうやって駅弁食えと？

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 19:00:04.14

>>242
183系は急行格上げ（値上げ）用車両だから
急行同様に膝の上で食べてください。

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 01:35:50.24

>>233
今年も夏ごろに国鉄の値上げが予定されてるから、その際100キロまでの特急料金が設定されるかもなｗ

しかし一昨年の秋に大幅値上げをして、去年9月にグリーン・Ａ寝台料金を値下げして
国鉄は一体何を考えてるだろう？
あれだけの膨大な赤字は、運賃・料金値上げでは間に合わないだろう！
収支好転させるには、最低運賃を200円どころか、500円・1000円になる可能性があるか？
そうなったら誰も国鉄には乗らないだろうorz
絶望だらけの国鉄、今後どうなるだろうなorz

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 01:45:08.78

経営改善には経費削減も必要だ
ローカル線なんかバスみたくワンマンにしてしまえ
人件費は半額だ

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 06:53:19.92

>>244
「100kmまで」が設定されたら、上野―宇都宮・高崎・水戸間なんかの利用客は面白くないだろうな。
僅かなオーバーで「200kmまで」の料金払う事になるし。
まあ、こんな事は「何キロまでいくら」ってやり方する限り解消せんけど。

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 07:13:06.27

近距離は急行をご利用ください　by国鉄

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 07:25:18.43

＞「100kmまで」が設定されたら、上野―宇都宮・高崎・水戸間なんかの利用客は面白くないだろうな。
＞僅かなオーバーで「200kmまで」の料金払う事になるし。

東京始発復活、出来れば横浜始発も設定すればいい。東京～上野の連絡線遊ばせておくのはもったいない。

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 17:00:39.63

>>247
格上げしといてどの口が言う、いやマジで(怒)

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 19:13:23.37

特急は1日1往復だけの話だが、新宿―岡谷間は200.3km。
で、特急料金は「400ｋｍまで」、急行料金は「201km以上」になる。

一方で国鉄は、
「米原―福井（99.9km）や柏崎―新潟（100.0km）をもう数百m長くしときゃぁ…」
とか思ってるのか。

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 20:47:18.85

東京始発で東海道からそのまま乗り継げられるのならキロ数云々など細かいことでケチケチいうつもりはないが、
どうしても上野～東京の１０３系で一旦乗り換えという手間が損した気にさせてしまう。
上野から水戸までで２００ｋｍまでの料金とられるのは若干損した気になるが、
東京から水戸までなら２００ｋｍまでの料金払わされてもあまり損した気にはならない。
たった３．６ｋｍだがこれは大きい。

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 04:44:23.06

数年前まで東北線の特急の一部は東京発で、やまびこに東京駅から乗ったことがあるけれど
常磐線は二線級扱いだからなぁ。　建設中の東北新幹線は東京駅発にしたいそう・・
どういうルートなのかさっぱりわからんけど。

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 06:26:56.67

>>250

新宿から茅野までの乗車券は東京（山手線内）から茅野まで195.2ｋｍの運賃が適用され、新宿
からでも184.9ｋｍ同じ料金だが。上諏訪までだと東京(都区内）から201.9ｋｍ、乗りもしない新宿
東京間の運賃が余計に請求されたような損した気分になる。

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 09:57:54.12

まあ、この種の不満が解消されるためには、完全に距離と運賃・料金を1:1に対応させる、
即ち「距離が異なれば必ず運賃・料金も異なる」、という体系に改められる必要があるから、
実現はかなり難しいだろうが…。

それで、時刻表には「市内（都区内・山手線内）駅」の制度が
如何にも客に有利であるかの如く記載されてるが、あれは言ってみれば詐欺だな。
実際には損させられる場合も多々あるんだから。

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 10:09:34.93

連投で失敬。

それでも、在来線はまだ基本的に実際の距離に従ってるからいいけど、
新幹線こそ実にけしからん。
515.4kmしかない東京―新大阪間を「552.6km」なんてサバ読んでやがる。
…ってな訴え起こす向きも出てくるんじゃなかろうか。

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 19:49:34.29

>>255
やめとけ
あさかぜとひかりで往復割引の対象外になるならまだしも
ヘソ曲げた国鉄が在来線との運賃通算をやめて
三角表による独立運賃(特急料金を廃止して統合)になる可能性がある。

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 23:58:57.10

>>248
臨時列車だけど
千倉発着や成田発着のあずさ
横浜発着(新宿経由)のあさま
大宮発着(新宿経由)と我孫子発着(東京経由)のあまぎ
成田発着(新宿経由)のはくつる
神戸発着や長野発着(直江津経由)の雷鳥
浜松発着のひだ
洞爺→札幌間の北斗
佐世保→吉塚のみどりが走る予定
また定期列車で佐賀→吉塚のかもめと長洲→吉塚の有明(鳥栖→吉塚で併結運転)
品川発着(東京経由)のひたちが登場予定

**回想774列車** · 2018/02/12(月) 00:37:07.22

そんなお座敷列車みたいなルート、実現出来るのかな？

**回想774列車** · 2018/02/12(月) 02:12:52.18

>品川発着(東京経由)のひたちが登場予定

連絡線ってもう休止して東北や常磐の旅客列車の東京乗り入れやめたけど、復活するのか？
今は定期列車は荷物列車しか運行していないんじゃなかった？

**回想774列車** · 2018/02/12(月) 02:16:00.85

＞それで、時刻表には「市内（都区内・山手線内）駅」の制度が
＞如何にも客に有利であるかの如く記載されてるが、あれは言ってみれば詐欺だな。
＞実際には損させられる場合も多々あるんだから。
山手線内の一駅前まで買って、乗り越し清算した方が安くなる場合もある。

**回想774列車** · 2018/02/12(月) 04:43:57.74

そいつに触れないように。前から空気読めない未来妄想書いてるだけ

**回想774列車** · 2018/02/12(月) 09:28:56.99

「安芸」はこれからも、呉市民の欠かせない足として走り続けるんだろうな。

そもそも、いくら距離が短いからって（三原―海田市）、
あんな山ばっかりの所を通るのが山陽「本線」てのは不合理に思える。
岩国―櫛ケ浜間は、遠回りを理由に一旦ローカル線に転落した柳井経由が、山陽本線に復帰してるし。

**回想774列車** · 2018/02/13(火) 00:13:15.09

>>253
ならば茅野までの乗車券を買い、上諏訪まで乗り越しするがいい。

**回想774列車** · 2018/02/13(火) 12:32:48.57

これからの季節、強風に煽られて列車が脱線、
なんて事にならないか心配になる。

**回想774列車** · 2018/02/13(火) 20:40:34.68

>>264
杞憂だよ。脱線するような強風が吹いていたら、そもそも運転
見合わせになる。

**回想774列車** · 2018/02/13(火) 22:47:07.99

アルミ合金製の箱モノって空車だと・・・。
♪強風が吹けば飛ぶようなアルミの車体に～

**回想774列車** · 2018/02/14(水) 01:09:22.80

『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索

**回想774列車** · 2018/02/15(木) 00:27:55.09

>>262
全車寝台ではコスト的に高過ぎ！
急行音戸の時代は自由席もあって利用しやすかったが、呉線内の需要はどれほどだったか？

**回想774列車** · 2018/02/15(木) 07:19:56.48

急行音戸は大阪～広島の夜行列車の役割もあったからな。
安芸も大阪～広島で使えないこともないが、下りの広島着が５時少し過ぎでは早すぎる。

急行のままにしておいたら、山陽本線をチンタラ走らせて、さくら、はやぶさ、みずほに抜かれから呉線に入るダイヤも出来たろうに。
で、き

**回想774列車** · 2018/02/15(木) 19:43:56.56

変な妄想と言われればそれまでだが、
下関―九州間直通可能な電気機関車ってのはできないんだろうか…？
ほんの僅かな区間だけのために交直流両用にしなきゃいけないのがネックにはなるけど、
現状の、下関と門司で付け替えってのと、どっちが不合理かと思えて。

**回想774列車** · 2018/02/15(木) 23:58:24.41

>>270
関門間のEF81-300番台は、走らそうと思えばできそうだけどな。
一番問題なのは労組だろうな。

**回想774列車** · 2018/02/16(金) 19:23:03.72

>>270-271
それが実現したらブルトレも門司通過、小倉停車に変わるのかな

**270** · 2018/02/16(金) 19:38:25.27

下関―九州直通の電気機関車って言い出したきっかけの１つは、
現状の停車駅（門司停車・小倉通過）が不合理に感じられる事だけど、
それを入れ替えるって言ったら、少なくとも門司駅周辺の住民は猛反発だろうな。
どうやって懐柔すればいいか…。

**回想774列車** · 2018/02/16(金) 22:23:20.24

最近、信越線ローカルからスカ色70系が消えて、新車の115系1000番台が入ってきた。
80系6連（3M3T）が2往復残っているが、これらが消えるのも時間の問題。

**回想774列車** · 2018/02/17(土) 21:38:13.92

>>274
新潟地区も置換え間近と聞く。
というか、山陽本線の80系や、東海道本線・沼津～米原の80系、中央西線名古屋口の70系も
10月に予定されるダイヤ改正までに113・115系に置換えられそうだ。

何だか直流電化されてる普通電車が、113・115系ばかりになるのは嫌だな！
ボックスシートは70系80系より座り心地が悪いので、非冷房車投入されると鬱だorz

**回想774列車** · 2018/02/17(土) 22:23:24.82

寧ろ青森とかは近郊型の７１１系をバンバン入れてほしい。
デッキ付きだし、防寒機能は北海道の走行実績で実証済み。

**回想774列車** · 2018/02/18(日) 18:21:34.59

それにしても、「客車の電車化」って言えば何でどこもかしこも近郊型になるのか…。
真に大都市近郊であれば兎も角、どんな閑散線区だってそうなんだから理解に苦しむ。
「通勤通学時間帯だけは都会並（に混雑）」って事か。

**回想774列車** · 2018/02/18(日) 18:28:05.25

>>268
583系を導入して一部は普通席の自由席として扱えばよかった
>>275
山陽本線の一部は103系を導入するそうだ

**回想774列車** · 2018/02/18(日) 21:22:58.35

>>274
となると横軽越える80系もあと僅かだな
両毛線の70系も置き換え間近だし
春休みになったら、高崎に行かないと
おっと、それまでもつかな？

**回想774列車** · 2018/02/19(月) 06:13:28.90

郵便荷物電車にも3桁形式が登場するんだろうか。

**回想774列車** · 2018/02/20(火) 07:13:33.09

この所一気に80系も減ったな。
静岡、大垣、松本、岡山、広島、下関も53年度中全廃とかいうし。

**回想774列車** · 2018/02/20(火) 20:33:09.99

今年の夏こそ総武・中央線緩行に冷房車入れてくれ