懐かしの西武線 第3編成 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>526
聴いてみたどあれ狭山線?
出発時超低速で分岐器通過して、急曲線区間、塗油器の音。
モーター音の割に客室内の音が小さく録音されているから、妻の窓を開けて外の音を録ったのかな。
しかし、次駅が下山口だとすると分岐器の音が聞こえないのが矛盾。
車内での音は初めて聴いたので小感動。
停車中に目撃したのと、踏切で出くわしたのが僅か乍らの体験、
101/301の爆音と対照的な凄く静かなモーター音で通り過ぎて行ったのが印象的だった。
>>527
>2197-2198の機器が146からの転用というのは誤り
初めからわかっているんだよ
あれ新品だもん
>モハ146(三菱試験車)は1C6Mだった模様
(VVVF:MAP-186-15V21)
145(日立) 146(三菱) それぞれ1C4Mでしょう? だが、当時の電気車の科学では1C6Mと記されていた
ただ、2M分カットして使用してた可能性も否定できない
ちなみに145は1C8Mで4M分カットして使用してた可能性
というのも、同時期に改造された東急8799のVVVFと装置形状がほぼ同じだったため
(東急は8799-0802で1C8M)
1C4Mなら東急9000タイプの装置形状になる筈 >>526
どこで聴けますでしょうか。お願いします。 >>528
出発後分岐器を2箇所通っているような気がするので、西所沢からの下りだとするとやはりおかしいんだよな。
他に8両が走れる区間で超低速急曲線の後80km/hくらいになる所ってあるっけ? ちなみに145-146の試験主電動機は170kW
2197-2198は155kW(こちらはメーカーこそ違ったが、6000と同じ出力) 幻の車両にハイデッカー車だけでなく制御付自然振り子式特急車の構想まであったらしい
ちなみにハイデッカー車は冷房装置が搬入された段階で計画が中止になったとか 亀レスだが
>>265
新501がギクシャク酷かったというのは詳細不明だけど 池袋1番か
駅構内や山手跨線橋改修前はあんなゆっくり走っていたんだな
忘れていた 2番線への分岐は8番ポイントで25km/h制限だったな
今も残る8番って清瀬下り出発くらいか >>538
旧池袋1番は、分岐側が制限25km/hのやつだった。
大昔の石神井公園、大泉寄りの中線への分岐器なども。 145-146は89年3月改造、同年3〜11月にかけて試験、90年4月廃車とある そんな長い期間走ってたんだっけあれ
その割に乗ることなかったな
新宿線を主に利用していた頃か? 145-146はしょっちゅう運用外れたりしてたよ。
末期は籍だけ残ってて使われてなかった。 >>543
やはりM車が偏った構成が災いしたのか? ちなみに2097Fは当初VVVF車のみの4両で落成したが、そのままの状態で使われることはなく別編成(編成不明)と組み替えてまで暫定編成にしてたらしい >>544
V試験中は、6M2Tになる事を避けるために、307*308か301-7*301-8のどちらか(多分ハイフンの方だったと思う)を
付随車扱いで使っていた。全Mとして使った事もあるかもしれないけど。
>>545
2071Fね。
暫定4両で落成して、ほどなく2071-2171-2172-2098で狭山線、残りは池袋線で普通に使われてたけど、
残りの97Fが完成して編成替えを解消。 2098の電流計が直流用だったので2097-2197-2198-2098では編成を組めなかった 惜しいのは2097Fの追加4両をVVVFで作らなかったこと そこは将来の2000の更新を見据えての試験だったのではと
結局あのガックンガックンに懲りて2000はチョッパのまま更新
701族のように更新/未更新で運用を分けるのも嫌がったんだな 6101Fが4連で試験してた時期があったらしいから、当初は比較試験するつもりだったんでは?
(>>545でも書いたが当初は2097FもVVVF車のみの4両だった) >そのままの状態で使われることはなく別編成(編成不明)と組み替えてまで暫定編成にしてたらしい
自分で書いてるが・・❔・¿・・・? >>553
ここBBS_UNICODE=changeだから >>551
似たような東急8799-0802-0718-0818は同8000系列のVVVF化(結局中止)を見据えての試験を兼ねていたが jtrainの新刊
西武鉄道OB座談会 貨物列車運行の実際
という記事が掲載されてる で結局 2097 2197 2198 2098 で走った事あるの?
シウテも含めて 大晦日元日の終夜運転をやらなくなってたのを知らなかった
本数が少なくてホームで待っているのが寒かった思い出しかないけど 9000は新101本線撤退から約5年後に廃車開始してることを考えると、
NRA同様に抵抗のまま使い倒して廃車の方が無駄にはならなかったと思ったことがあるが、6M4Tが電力食い過ぎと判断されたのか?
(10000は4M3T、4000が最大4M4T) 6M2Tを当たり前のように走らせてたんだからそんなことないでしょ 新101本線撤退から約5年後に廃車開始になるまで実質101 10両8本が減ることもなく1日中池袋線を蔓延って走り回っていたことを考えると
阿鼻叫喚の地獄だな >>459
でも、6000/9000の時はまだVVVFが高価だったから仕方ないか… もしかすると9000のVVVF化は3000が先に廃車になるためというのが半分だった可能性?
つまり本線系通勤型の抵抗制御消滅より先に界磁チョッパ廃車を回避するため 9000はVVVFの価格が下がるまでの繋ぎで導入したのかと思っていたが、単に所沢の余剰人員の仕事確保の為だったのか 281 282 1201 201 202 101-201 101-202 1202
401 402 1701 701 702 701-1 701-2 1702
1709 709 710 701-9 701-10 1710 423 424
425 426 1801 801 802 1802 429 430
1227 227 228 1228 283 284 285 286
433 434 431 432 1805 805 806 1806 501 502 403 404 1255 255 256 1256 287 288 1203 203 204 101-203 101-204 1204
1121 121 122 101-21 101-22 1122 289 290
1125 125 126 101-25 101-26 1126 291 292
1129 129 130 101-29 101-30 1130 271 272
269 270 1205 205 206 101-205 101-206 1206
293 294 275 276 1141 141 142 1142
1123 123 124 101-23 101-24 1124 295 296
273 274 1171 171 172 1172 279 280
1127 127 128 101-27 101-28 1128 277 278 435 436 1213 213 214 101-213 101-214 1214
1215 215 216 101-215 101-216 1216 437 438
1715 715 716 1716 503 504 405 406 407 408 1785 785 786 701-85 701-86 1786
427 428 1803 803 804 1804 407 408
409 410 505 506 1717 717 718 1718
どこが界磁チョッパなんだよ
電制すら 411 412 1703 703 704 701-3 701-4 1704 1705 705 706 701-5 701-6 1706 413 414 581 1581 1582 591 1591 592 1592 582
つくればおもしろかったのにな 2097はまさに匙を投げるかのように潰されたよね
余程評判が悪かったのか? 2097 2197 2198 2271 2272 2371 2372 2072
2071 2171 2172 2098 583 1583 1584 593 1593 583
571系6両固定 先日の9108F4両の武蔵丘行き回送。見ようによっては、新101系による初期型101系の牽引回送。
279F 255F
117F 131F 133F 139F 207Fの何れか4両
種車当時の台車等ではないであろうけれども。 279 280 と 1255 255 256 1256
組み換えまで恐らく繋げたことないな 255Fと
117F 131F 133F 139F 207Fも
果たして繋がった事があったか
無いのもあっただろうな
255Fは登場後直ぐシク線に行ったから >>583
583 1583 1584 593 1593 584 589 1589 1590 599 1599 590
571系6両固定 大昔、701が4両編成だったころ、モハ786だったかのパンタがPS13で、大雪の時にも他の701系に比べて大雪でもパンタ降りなくて平気で運用してた記憶あり。国鉄特急こだま151系もPS13だった時期があったが、西武701はそれよりもずっと後に一時PS13だった。 9000は小田急だったら車体新製から10年未満でも躊躇なく廃車にしてたかもしれないが…
(小田急は90年代は抵抗制御車を更新していたが、00年代以降に3000の大量導入で抵抗制御車を更新から10年未満だったものを含め全淘汰された) 京王3000もかなり遅い時期までPS13使ってたよね。
ステンレスの近代的な車体に戦時設計似合わねーと思ったもんだ 京王は旧5000系のクハにスポーク車輪を使用している車両があった。台車はイコライザー式ではなかったが、何となく西武と一脈通じる感もある。 クハ701って登場時はブレーキシリンダーが台車ではなく床下に直接付いていたって、本当ですか? >>597
国鉄から譲渡されたイコライザー台車を改造したTR11Aを使っていたからな。 なんか昔の西武の車両って書類上は新造車でも機器は流用が多いな
むしろ所工が閉鎖される前は6000系が特殊なだけだったのか >>599
多いというより、ほとんどそうだった。
初代レッドアローも二代目に機器が引き継がれたので、
富山に行った車体は国鉄485系の機器を使ったそうだ。 田無事故で廃車になった旧2000でも再利用可能部品は新2000増備車に流用されてそうだな >>600
つまり有楽町線乗り入れが無かったら、所工がある内は直流モーター車オンリーで、VVVF導入が阪神/西鉄よりも更に遅くなっていた可能性があったということか >>586
117と207は55改正後の一旦池袋線定住が崩れた際に
新宿線には配置された事あるから255とはあるんじゃないかな NRAは池袋線の置き換えが1年遅ければ車体のみ譲渡(足回りはSVOのものに交換)もできたと思ったが今はそんな改造技術がないだろうから… >>594
まさか、税制上の耐用年数(減価償却期間)を知らないのかね?
これを無視した放漫経営では、会社が成り立たないよ
財務的には、減価償却が終わる13年以上に設定しないと問題あり!
13年未満で電車を廃棄処分すると、特別損失として計上しなければならない
上場企業で下手にそんなことしたら、経営問題になりかねないし
<税制上の鉄道車両減価償却期間>
・11年:DL、気動車
・13年:電車
・18年:蒸機、電機
ttps://news.mynavi.jp/article/trivia-140/ >>608 車両更新と旧型車の機器を流用した車両新製とを594が混同しているから、話にならないんだろう。GHQ統治下の頃、許認可を得るために実質は後者なのに、前者の名目で通した例はあるが。 >>608 税制上と会計上の耐用年数が異なる場合は税効果会計で対応することがあるから、税制上の耐用年数未満で車両廃棄しても経営に対する影響は緩和されるのでは?
国鉄は初期の新幹線0系を10年位で廃車していたし。
で、西武もやっていた木造車台枠流用で鋼体化改造と称して造られた西武311系の一部、車両更新扱いだから税制上の耐用年数の始点は木造車で新製された時点としていたのだろうか?
この20m版1411形同様、「質より量」ボロ電西武を代表する車両だった。 当時唯一の貫通路付きだったから、こいつが見れた日はラッキーだった。 リベット打ちされた車両もあったよな。
赤電10両編成の付属編成で先頭を走ってた。
そういえば、この頃の付属編成は、
今とは反対の上り方向(池袋寄り)だった記憶があるけど、
どうだった? 351と組むのは上り向きが1411
451と組んでるのは下り向きが1411が多かったような気がす こんなリベットだらけのゴツゴツしたのが先頭に一両だけくっついていて、事故か故障で予備車を引っ張り出してきたと思っていたガキの頃 でも、結構な頻度で走ってたな
子供ながらも、ASカーより好きだった 古いバスの運転席の様に、ポールで仕切ってるだけだった乗務員室(←正確には室になってないw) >>616
クハ1411だっけ?
運転士は運転室に居るから良いけど、車掌はどこに立っていたの? >>617 車掌が運転室に立っていて不味いことでもあるのか? 流石にあの空間にポツネンってことはなかったろうけど、
通勤ラッシュ時、乗客をかきわけないと進行方向左手のドア操作ができないな 半室運転台だが、先頭又は最後部になる場合は、運転台のある方から逆の方まで紐で仕切り立ち入り禁止にする方式になってなかったか?
運転士又は車掌がいないときは、運転台だけ仕切るんでは。 半室運転台だけど、残りの部分は腰の高さくらいの横棒で仕切られてたから、満員でも車掌さんもドア操作できたよ。 半室運転台だが、進行方向最前部右側にも非常ブレーキなどの機器類がなかったっけ。運転士や車掌いないときは、鍵かけておくけど あの構造だと朝ラッシュの満員時は車掌さんも余り居心地よろしくなかったろうね 80年代半ばまで半鋼製の73系、78系を池袋、浅草で使っていた東武はイメージダウン甚だしかったが
西武の方も80年代まで1411を新宿線で使っていたんだよな
1411の方が東武73、78系列よりも古めかしかったが、一編成のうちの1両だから悪評も伝わらなかったのかな 平成に入ってからも吊掛車走らせてた東武も大概だけどな >>621
仕切りが棒しか無いから、最後部の場合で痴漢をされても車掌が目の前だから助けを求めやすかったんでは!?
>>622
丸ハンドルの手動ブレーキがあったと思う
多摩湖線用351の中間車も多分1411で、運転席を取っ払って運転室ドアも開かなかったが窓はそのままで開けられた
末期は車体更新で窓を埋められてたと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています