懐かしの西武線第3編成 [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2017/09/19(火) 15:24:57.19

懐かしの西武鉄道の話題を引き続きよろしくお願いします。

前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319560645

**回想774列車** · 2019/03/10(日) 17:29:05.49

２０００系もぼちぼちヘリが早くなるのかな。２００１とか２００３の編成を最近よく見るけどグロベンのまま頑張ってる。

**回想774列車** · 2019/03/10(日) 20:27:44.88

>>347
90年代初頭にはすでに池袋線に2000系は進出していたのだが。

**回想774列車** · 2019/03/10(日) 21:10:37.63

90年春2065Fが4両で狭山線で使用
秋に8連化され池袋口に現れる
2061と63Fもすぐにシク線から駆け付けた
この頃、側面の普通幕が快速みたいに青かったっけ

**回想774列車** · 2019/03/26(火) 21:57:37.27

2061 2063は池線初めから「普通」は紺地

**回想774列車** · 2019/03/26(火) 21:59:46.83

>>345
蜂の巣が出来るくらい

**回想774列車** · 2019/04/11(木) 23:04:55.76

>>241
モハ63の2両が入線する予定だったが在来車の地方私鉄への供出を嫌ったため辞退したらしい
仮に入線していたら戦後の西武は早くに4ドアを標準としていて、初代501辺りから4ドアになっていたと予想

**回想774列車** · 2019/04/12(金) 19:05:22.26

>>353 初代401が新宿線で走っていたこと知らないのかなあ。
63型、西武でググれば出てくるんだが。異端車的存在ではあったが。

2019/04/13(土) 16:41:51.11

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青砥６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青砥６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青砥６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青砥６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青砥６－２３－２０）

**回想774列車** · 2019/04/14(日) 20:48:37.27

私鉄入りしたロクサンで希少価値があるのはここと名鉄くらいですかね

**回想774列車** · 2019/04/16(火) 09:29:35.70

>>356
規格外の少数派車両はすぐ放出する（初代クハ1401形とか）癖のあった西武が、
たった3両のロクサンを放出せず、それどころかたった1両のデッドコピー(モハ401)を
わざわざ作ったんだから、そりゃ希少だな。

**回想774列車** · 2019/05/03(金) 09:01:49.25

幻の車両と言えば7000や8000もそうだよな
レオライナーが8500ではなく別の形式称号を使っていたらこの2つが空いて実際の20000や30000辺りはこの辺の番号を使っていたかもねｗ

**回想774列車** · 2019/05/03(金) 15:43:06.34

>>357　停車駅の多い新宿線用だし、その当時から社内で20m4ドア車を新宿線にだけでも導入すべきではないかという議論があったのかも。

**回想774列車** · 2019/05/06(月) 12:42:57.24

>>358
幻の7000系は、
・レオライナー車両の仮称
・90年度に予定されていたハイデッカー新特急車(9両新造予定)
の2種類があった模様だが…

**回想774列車** · 2019/05/11(土) 13:31:56.90

9000系は所沢工場が維持されていたらVVVF化ではなく廃車になった3000系の機器を用いて界磁チョッパ化されてたと思うが…

**回想774列車** · 2019/05/12(日) 21:02:44.25

私鉄じゃ界磁添加励磁って少ないんだよな。
国鉄の特許料が高かったのかな

**回想774列車** · 2019/05/17(金) 20:23:36.80

路車板で西武譲渡が本当に噂になった車両まとめ(妄想ネタを除く)

①埼京線205系(3ドア車等置き換え用)
②115系(実際に譲渡の貼り紙が1度貼られる､観光用？)
③都営5300形(廃車回送が久里浜ではなく総車に送られたことから当初は｢どこかに譲渡では？｣と話題に)
④京成3600形(鉄オタのLINEグループから流出)
⑤メトロ6102F(動態保存目的)
⑥E653系(レッドアローっぽい色になったから､しかし後に国鉄特急色ということが判明)
⑦メトロ03系(現在譲渡の貼り紙が貼られて留置中)
⑧189系N102編成(S鉄道が動態保存を検討という文章から)←NEW

①〜④､⑥に関しては実現せず
⑤､⑦､⑧に関しては現在不明
⑦に関しては一部が熊本電気鉄道へと譲渡
妄想ネタも含めるとキリがないのでここでは除く

**回想774列車** · 2019/05/18(土) 12:29:57.06

'80年代の時点で既に池袋線は有楽町線との直通が決まっていたために3ドア増備とはせず、
'87年まで2000系を池袋線・新宿線兼用車として増備し、
その後'88年からステンレスVVVF車(前面以外は史実6000系的)を標準通勤車として導入でも良かったんでは？
(ただ、池袋線のラッシュは平成初期までは3ドアで対応できていた模様だが)

新2000系は'88年導入ながら鋼製・界磁チョッパという過渡的な仕様で、
同時期の小田急1000形がステンレス・VVVFというのを見ると新2000系は時代遅れに見えるという説も。

**回想774列車** · 2019/05/18(土) 18:22:38.99

>>364 車内保温や冷房効果のことは考えないわけ？
4ドアで停車時間が長いときは中間2ドアを締め切る仕様にする方法もあるが、途中駅での乗降時間短縮が強く求められないのであれば、3ドアのままの方がコスト節約できるのでは？
東武8000とは対照的だが、こちらは伊勢崎線北千住での乗換客を迅速にさばかなくてはならず、4ドアにする必要があったからだろう。共通仕様で大量導入されたってわけで。

**回想774列車** · 2019/05/19(日) 14:57:04.19

>>365
東武は昔から4ドアが主流で、日比谷線直通が例外なだけだったから関係無いと思う。

**回想774列車** · 2019/05/19(日) 15:11:50.72

>>366 だから、元々3ドアで統一されていた西武が、地下鉄乗り入れが目前となる平成初期の時点まで池袋線に4ドア車を導入する必要性は高くなかったということの理由の一つ。
73、78が主力の時代、東武は冬季の車内保温は多少犠牲にしても、北関東にまで4ドア車を入れた。

**回想774列車** · 2019/05/19(日) 15:48:12.64

西武は質より量、東武はミニ国鉄で、80年代まで規格化された車両を量産し続けたからな。路線別の事情配慮より製造コスト削減優先。当時の国鉄と似たようなもの。

**回想774列車** · 2019/05/19(日) 16:33:55.17

70年代の池袋線沿線は、新旧入り乱れていて、
ガキの頃、一日中線路脇で見ていたなぁ。

101系と5000系が登場したころで、701（801）系はまだ赤電だった。
吊掛車はたくさん残っていて、リベット打ちの旧国鉄車両も朝夕の増結編成として走っていた。
とにかくバラエティに富んでいて、形式なんてわからないから愛称を勝手につけてたっけ。

貨物の受け渡しは池袋駅だったので、セメント列車を引いたE851を見かけた記憶もある。

**回想774列車** · 2019/05/20(月) 16:51:41.13

　世の人は糞尿は臭い、汚いと言うが、しかし美人の腹の中にも糞尿はある。
　外へ出せば汚いが、腹の中に密閉しておくからなんともない。
　糞尿を密閉した貨車で送って、外気に触れないで処理すれば何でもない筈だ。
　所沢の農場で、尿と糞とを仕分けして、尿はパイプで畑の中へ送る。これで野菜を作ってまた腹の中へ還元する。
　これを繰り返すことが天地の理法に適ったやり方だと思った。
　伊勢の大神宮では落葉が何尺と溜まっている。
　肥料をやらないけれども、みずからの落葉で樹木自身が成長していく。
　この天地の理法から見れば、海に糞尿を捨てることは間違いである。
　それで、人間の手を用いずして、糞尿を電車に積み込み、人間の手を用いずしてこれを降ろす。
　つまり、人間の手の代りに地球の引力でやることを考えた。
　始発駅に糞尿のタンクを拵らえ、石油タンクのような糞尿車を作って輸送し、終着駅に大きなタンクを作り、糞尿車のバルブを開ければ、モノはタンクに落ちる。これを農村に渡す。
　そのころ農村は食糧増産に懸命な努力を続けながら、肥料不足に困っていた。
　増産は戦時的要請だが、戦争は今迄使っていた化学肥料を取り上げてしまった。
　昔の農業に返って下肥を使えばいいわけだが、そうするには人手もなければ車もない。
　お百姓は遠い所を都内まで取りに出かけてくる暇がなかった。
　もし、都内に有り余って困っている糞尿を、肥料不足の農村まで運び出せたら、それこそ一挙両得と言う訳である。

　糞尿貯留槽は西武鉄道、武蔵野鉄道両沿線数10ヵ所に全容積27万1,000石を設置し、肥溜の上ヘレールを敷き、その上にクンク車を引き込んで落す。
　つまり、『電車から溜槽へ、またさらに自動車に、自然落下の法則で地球の引力を利用するもので、将来は一日2万石程度の糞尿を処理し、野菜増産に貢献する。』
　と言う狙いであった。
　運転は人間の輸送を終ったあとの深夜を利用し、帰路はタンク車の上に特別の台をつけて、農村から都内向けの野菜輸送が出来るようにした。
　一日2万石の輸送能力は、大八車でやるとなれば、延々16kmも続くという大変な量であった。

**回想774列車** · 2019/05/20(月) 18:07:08.71

黄金＝西武というイメージが強いけど、
東武東上線も当然同じだったんだよ。

ちなみに、西武池袋線に並行した目白通り～千川通りあたりは清戸道（きよとみち）といって、
練馬や清瀬といった農村から大八車で、行きは農産物を、帰りは「黄金」を運ぶ道だったので、
黄金列車はまさにその再現だったわけだ。

**回想774列車** · 2019/05/24(金) 08:07:18.26

黄金列車に関しては東上線系の同人誌サークルが本を作っている最中。
頁数が増えすぎたせいで西武分のカット予定が一転して掲載予定に。

**回想774列車** · 2019/05/24(金) 08:40:00.02

多摩川線の清浄野菜列車が忘れられているなあ
今、東京外国語大学になっている所にＧＨＱの農場があり、寄生虫の恐れがない清浄野菜を引き込み線経由で運び出していた

**回想774列車** · 2019/05/29(水) 07:59:56.98

>>371
そんなのどこでもそう
宮益坂なんか坂がきつくて荷車の肥桶からここで肥をこぼすもんだから、いつもウン○が落っこっていたってよ

**回想774列車** · 2019/05/29(水) 08:04:01.74

>>370
堤康次郎は糞尿の海洋投棄に反対だったていうもんな
日本は糞尿を海洋投棄して、近海の魚介を食べるものだから、赤痢や腸チフスが多いと。
『ユートピア』では、「屠畜と糞尿の始末は奴隷の仕事」と逃げていると言っていたんだっけ。

**回想774列車** · 2019/05/29(水) 08:10:57.84

>>373
グラントハイツでメイドとして働いていたっていう(よその)おばさんが、日本のお百姓の持つ肥桶を見て米兵が
funny bucket
funny bucket
って笑ってたって言ってたってさ。
日本の野菜は汚くて食べられないって、化学肥料を使って自給してたって。
親からのまた聞き。

ファニーバケツはなかなかいい名称だと思う。

**回想774列車** · 2019/05/29(水) 08:15:57.69

>>369
70年代一日中線路脇でニヤニヤしながら挙動不審に電車を眺めていた有名な鼻垂れ小僧がいたらしいな（笑）

**回想774列車** · 2019/05/29(水) 08:36:03.58

でも>>376は
honey bucket
って言うんだよな
オバチャンの聞き間違いかな

**回想774列車** · 2019/05/29(水) 17:59:35.90

>>368
3000も計画時は電機子チョッパ・ボルスタレス台車・アルミ車体という実際の半蔵門線8000みたいな仕様を考えていたらしいが、結局2000の3ドア版になったし
つまり、あまり金をかけた車両を作らないというのが昔の西武の方針だったんだな

**回想774列車** · 2019/05/29(水) 18:19:57.93

セ・リーグにおける巨人V9時代よりも凄かったな、西武黄金時代。
でもこのスレだと別の意味になるw
みんな運行されるのが好きだなww

**回想774列車** · 2019/05/31(金) 02:11:32.77

よく勘違いされるが西武池袋線は「西武鉄道本線」ではないんだよな。

と、いうか西武鉄道に本線はない。
あるとしたらどこだ？
路線としての歴史なら国分寺線になる。
さらにそこから別れた新宿線も本線の支線といえる。
あのいつまで経っても地下鉄乗り入れしない、新宿駅にも乗り入れしない、埼京線大江戸線と新しい路線が出来る度に客を奪われる線が。
会社としては多摩湖線になるが。

東急も「東横線」はあってもやっぱ「東京急行本線」は存在しない。

東武も伊勢崎線日光線、どれも本線ではない。
強いて言えば亀戸線が「元本線」
線路は繋がっているが、野田線は東葛北葛の東上線って感じ。

東上線なら越生線と比較して「東上本線」と便宜上よばれることはあるが。
石橋貴明もネタにしてたな、東上線は越生線って子分がいると。

何か関東の大手私鉄で「本線」が明確に存在するのって、京急とか相鉄とか系統も入り込んでない、合併の歴史も激しくない、路線延長も中小規模のところだね。
京王は京王で軌間の違う、小田急系列からの編入路線も抱えているが。
ここもあんなに渋谷駅が改良工事行われているのに地下鉄とは無縁だな。

**回想774列車** · 2019/05/31(金) 03:41:42.82

>>381
堤康次郎が買収した武蔵野鉄道が合併存続会社ということを考えた場合は、
一般的な見方と同じで、西武池袋線が本線、ということになるんだろうけどね。

**回想774列車** · 2019/05/31(金) 07:20:22.20

>>381
東上線は正式名称が東上本線で、越生線と総称して東上線と呼ぶわけで、その書きぶりだと逆ですね。

**回想774列車** · 2019/05/31(金) 13:58:07.91

>>383
東上鉄道本線　と呼んでいたって事かな

**回想774列車** · 2019/05/31(金) 20:58:22.55

そういえばプリンス・スカイラインはあってもダットサン・スカイラインはないんだな｡

もうサニーもブルーバードもダットサンからの伝統のセダンはない。
フェアレディZはかろうじてあるけど。

ダットサンではなく日産としてオースチンと提携していた頃の流れのセドリックもない。

日産で昔から今も名前残っているのってスカイラインぐらい。

**回想774列車** · 2019/06/02(日) 08:27:27.25

>>358 何か新2000系の増備も89年度で終了し、以降は新形式に移行する噂があったらしい。
実現していたらそれが8000系を名乗っていたかもね。
(7000系は>>360にあるハイデッカー車の仮称)

**回想774列車** · 2019/06/03(月) 02:51:37.06

>>386
今と違う6000系ね。

**回想774列車** · 2019/06/18(火) 17:06:20.77

路車板によると9000系がVVVFになった時点では、同じく機器流用車の4000系や10000系もVVVFに改造する構想があったそうな。

10000系は10112FがVVVFで登場したことと、10000系の通勤車版的な9000系がVVVF化されたことを考えると、
10101～10111FのVVVF化は可能だったかもしれないが、西武車両の解散が影響しているんだろうか…

**回想774列車** · 2019/06/19(水) 02:14:10.41

VVVFを採用した10112Fの台車がFS542/042でなく、FS372/072に格落ちさせた西武に
当時はとても落胆し、ものすごく呆れたのを思い出す。

**回想774列車** · 2019/06/21(金) 22:53:32.44

>>389
9000がVVVF化されても電磁直通ブレーキのままだったことも

**回想774列車** · 2019/06/23(日) 03:56:21.79

FS-542/042 は、軸箱支持がゴムになって、揺れを吸収するという事で採用してみたけど、
実際は FS-372/072 よりも乗り心地の向上が芳しくなかったから改造しかなったと聞いた事がある。

**回想774列車** · 2019/07/03(水) 18:07:56.60

9000は所沢工場が2000年代でも残っていたら、VVVF化ではなく廃車になった3000の機器を流用して界磁チョッパ化だったかもね

**回想774列車** · 2019/07/05(金) 20:35:29.14

>>181
西武は冷房化率100%は早かったけど、真夏でも朝ラッシュ時しか使わなかったらしい。

**回想774列車** · 2019/07/05(金) 22:11:44.95

しかも使用期間が7、8月のみ

**回想774列車** · 2019/07/05(金) 22:20:52.05

>>393
昼も使ってたけどなぁ…冷房
子供の頃、1970年代後半の夏休み期間中に昼間の拝島線や多摩湖線に時々乗ったが、
客少ないのに冷房強烈にかけてて、すごく寒かった思い出がある。
で、電車を降りると真夏の湿った熱気が暑すぎてこたえた…

**回想774列車** · 2019/07/05(金) 23:05:17.75

>>392
新2000のVVVF車も所沢工場が存続していたらもう少し処遇について考えたかもしれないが・・
例えば3000の廃車発生品で界磁チョッパ化とか
3000が9本で、新2000VVVF車と9000が合わせて9本だったし

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 00:02:05.04

80年代に学生だったけど、夏休み中の部活の練習の帰りの電車はキンキンに冷えてた憶えがあるよ。
駅に着いて降りようとすると、外の暑さはもちろんドア下の抵抗器から上がってくる熱気にやられる。

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 01:43:20.53

こっちも80年代の記憶だが、池袋行きに乗っていると、
国鉄のガードのに差しかかったら、すかさず冷房を切っていたな

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 02:46:58.55

池袋線・新宿線とも石神井を起点に冷房の入切してたな。

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 17:30:50.84

>>379　>>392　>>396は無視ですか

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 22:21:11.02

>>399
その前は練馬だった。涼しい風が出始めた頃に池袋に着く。
その頃は朝の下りでは冷房は使っていなかった。

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 22:40:04.21

>>401
変電所の容量の関係ですかね？
2000が省エネ電車ったって、劇的に電力消費が減ったとも思えないし、当時の冷房の消費カロリーも半端無かったんじゃないかと

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 22:44:20.42

80年代半ば、新宿線花小金井から通勤していたが、花小金井で普通に冷房効かせてたぞ。

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 23:09:37.78

>>394
そもそも年間通じて冷房を使うようになったのってまだまだ最近の事じゃん。
JRも20年くらい前まで「この車両は通年冷房が使えます」なんつうステッカーが乗務員室内に貼られていたじゃない。

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 23:11:56.24

>>398
そして発車間際に投入。
昔の冷房機って起動するときにボイン！って大きな音がしたからスイッチ入れたのがよく分った。
そして、ああ、そろそろ発車だな、と。

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 23:16:04.82

https://www.youtube.com/watch?v=NKbsBh4xfcs
7:09

江古田-桜台の環七通り道路橋付近てこんなだったんだな。
それにしてもモラル低すぎ。
こんな大人たちが「今の若いもんは･･･」って言っていたのか？!

**回想774列車** · 2019/07/12(金) 13:40:54.99

>>399
いつの時代よ？
東村山や田無に住んでいたけど冷房はいつでもどこでもかかっていたけど
ただ遠足で飯能に行ったときの帰りが101分散式冷房+扇風機で効きが悪くて
ワガママを言って
クラス毎併結されていた集中式冷房+ラインデリア車に移動したら涼しかった
事はあった(問題児行動だけどオタ的読みが当たり周囲から感謝された)

**回想774列車** · 2019/07/12(金) 14:03:47.12

>>407 401や601は、101に比べると冷房の効きがよくなかった感じがする。車体が古いからか。80年代後半の話

**回想774列車** · 2019/07/13(土) 03:12:02.74

>>408
車体の断熱性能で劣る。

**回想774列車** · 2019/07/13(土) 09:13:37.19

801以前の元赤電って冷房化された後も、101に比べると内装で劣っている、安っぽい感じがしたな。
前者が国鉄の101系、後者が103系に相当するようなものか。

**回想774列車** · 2019/07/13(土) 22:54:26.40

薄汚い化粧板のせい

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 08:05:34.77

101も車内更新でシートが新2000と同じ明るい色のものに換えられたり、網棚の端の天井に伸びる支えの部分が白く塗られたり、
車端部だけ化粧板がピンクっぽい色だったりしたのは汚らしく見えたな。

**回想774列車** · 2019/07/16(火) 14:35:23.93

冷改701はピンクの化粧板とエンジのシートで元赤電だなと分かった

**回想774列車** · 2019/07/16(火) 21:32:30.42

三岐の701＋101N

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 01:45:58.99

701冷改って臙脂の赤電シートってのあったの？
101と同じ茶色しか知らない

**回想774列車** · 2019/07/20(土) 21:42:31.52

すもももももももものうち

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 16:10:12.69

小平駅の先の突っ込み線みたいなところに移動変電車サヤが留置してあったのを
かすかに覚えてる。下落合駅の横が定位置だったらしいけどすでにご用済みだったんだろうなあ‥‥。（１９７０年代）

**回想774列車** · 2019/07/22(月) 15:26:30.19

フゼメダイにあったってヤツかい？

**回想774列車** · 2019/07/23(火) 02:41:41.32

>>415
エンジのモケットは昭和52年冷改車まで。
昭和53年冷改車から茶色に変更されたと記憶。
エンジのモケットのままの車両は、昭和57年頃からの検査入場で順次茶色に取り替えられた。
と同時に、プラスチック成形物入りのものに交換されたのもいた。

そう言えば昭和57年頃の765Fは、1765-765が茶色、766-1766がエンジの時期もあった。
逆だったかも、ちょっとうろ覚え。

**回想774列車** · 2019/07/23(火) 14:40:33.48

NRAが落ち始めたらしいな

**回想774列車** · 2019/07/25(木) 18:33:34.82

>>419
おおーすご～い
他の旧性能車って最後の頃どうなっていましたっけ？
遅くまで残っていた351 451 551 571 1651
記憶にないや

**回想774列車** · 2019/07/27(土) 00:07:22.02

>>419
ありがとう、それで思い出したが運転席扉窓も客席と水平面が平行なまま
だったな、ゴルフ急行で乗った想い出がある
ステンレス製クーラーカバー、プラ型入り座席と同時に一段高いのに交換された

**回想774列車** · 2019/07/28(日) 02:30:16.08

へっぺろぺっぺろべろべろべーろへっぺろぺっぺっぺ

ほしゅ

**回想774列車** · 2019/07/28(日) 20:51:23.69

>>420
NRAは6000ベースのVVVFを採用した完全新造車として登場していたらよかったと思ったが、完全新造車が高価な時代だったから…

**回想774列車** · 2019/07/29(月) 01:31:53.44

山岳線向きのVVVF車を開発したくなかったって事らしいからね
当時金が掛かりすぎると
6000まんまじゃ不安だったって事なのかな

**回想774列車** · 2019/07/29(月) 20:02:29.32

今年で西武秩父線開業５０周年ですか。当時の売り出しは５０００系レッドアロー・１０１系ASカー・E８５１電気機関車の３本立てだったね。

謳い文句が「西武で秩父へ特急８３分」　今でも覚えてる。

**回想774列車** · 2019/07/29(月) 21:37:08.84

そして
呪い文句が「五月蠅い特急８３分」　今でも言われてる。

**回想774列車** · 2019/07/30(火) 00:15:59.14

6000系はJR901系と同期だし新造車が高価だったというよりは、当時の秩父線は回生車が定期運用ができなかったから
足回り流用に関しては特に何も思わなかったな。
企画倒れになった観光特急7000系も足回り流用の計画だったからね。
ただいざ10000系の実車を見たら、華があった5000系と比べフラッグシップを担うには地味な外観だとは思った。

**回想774列車** · 2019/07/30(火) 00:50:11.78

6000の試運転は空制だけで走ったのかね？
6101Fは今の所西武秩父線を走った唯一の6000系かな

**回想774列車** · 2019/07/30(火) 05:39:36.04

>>428
6000は有楽町線直通用だからやむなく完全新造となっただけと思われる
当時の西武は部品使い回しが得意であり、あくまで6000は東武9000/20000的なものだったんじゃないの？

**回想774列車** · 2019/07/30(火) 09:00:34.33

>>430
配備当初から新宿線にも入ってなかったか？

**回想774列車** · 2019/07/30(火) 09:05:09.63

池袋線が先行するものの、6000は94年から新宿線に入っている。池袋線とのバランスを取ったのではのだろうけど

**回想774列車** · 2019/08/01(木) 22:04:30.89

6007Fが新宿線では初の配置だったけど、池袋線に新製配置されて1ヶ月弱走って、新宿線へ来た。
新宿線での走行では乗客に強いインパクトを与えてた。何これ？みたいな反応してた学生もいた。
その後に6012Fと6015Fは新製配置された。

**回想774列車** · 2019/08/03(土) 12:29:33.32

6107Fについてなんかの記事で1か月となっていたが、もう少し走っていた。
1994年2月竣工、正式な転属は6月
正式な移籍前に貸出扱いで移動する事もあるけど、自分もその頃まで走っていたのを見ているから、正式な転属日と実際の移動は同じとみて間違いない。
よって1か月と言うのは誤り。

**回想774列車** · 2019/08/03(土) 12:33:39.30

>>428
NRAの10101Fと10202-10302は幻の7000に使う予定だった機器を使用したと聞いているが

**回想774列車** · 2019/08/04(日) 16:15:38.69

今日も暑いな
みんな息してるか？

**回想774列車** · 2019/08/04(日) 16:16:05.02

してるぜ
オーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

**回想774列車** · 2019/08/04(日) 20:29:56.47

501系の台車は、FS-542Bと刻印されてるものが該当するんじゃないか、と。
401F,405F,407F,409Fも、10000系の台車に流用されてる。
10000系の種車は制御器を基準にしていると思うけど、台車はぐちゃぐちゃかもね。
701が履いてたクハの台車もN2000や10000に流用されてるけど。
台車の履歴は、武蔵丘に残っているんだろうか？

**回想774列車** · 2019/08/05(月) 10:32:01.51

>>435
誰から？

**回想774列車** · 2019/08/05(月) 11:06:18.37

3件隣のお向さんのそのまたお向かいの3件隣に決まっているじゃん

**回想774列車** · 2019/08/07(水) 21:42:56.54

>>438
701系っていろんな意味で部品取りの見本市みたいだな。
・冷房改造時に不要になった低出力MG→赤電のMG交流化に転用(これは101系や801系についても共通だが)
・廃車による転用→クハの台車だけではなく、客用扉やMG等も転用

**回想774列車** · 2019/08/07(水) 21:43:23.00

今日も暑かったな
みんな元気か？

頑張って乗り切るぞ

**回想774列車** · 2019/08/07(水) 21:50:20.75

>>441
701の冷房化って手が入れられていない車両から優先的に行ったらしいから、転用したいような交流MGになっていた車両は冷房化後回しで、
結果的にその辺の車両が冷房化されたときにはMGを転用する先の旧性能車も無くなってたんじゃないの？

赤い電車のMG交流化に用いられたのは101非冷房のが主体じゃなくて？

**回想774列車** · 2019/08/08(木) 21:45:58.96

>>443
101系の冷房改造って70年代初期にちょこっとやった後、70年代中期からは701系・801系・411系(→401系)の冷房改造を優先させるために
長いこと(701系・801系・411系の冷房改造が完了するまで)中断していたんだよな。
だから、赤電の交流MG化は101系からの発生品だけでは(主体と言い切るには)不足していて、701系や801系からの発生品も使われていた。

**回想774列車** · 2019/08/08(木) 23:46:28.86

そういえば、101系の10両（6両）編成って、冷房化するまでなかったよね。
池袋線の10両編成は赤電グループの独擅場だったと記憶してる。

**回想774列車** · 2019/08/09(金) 11:01:02.73

赤電の交流MGって、初めから交流の801と冷房化前の一部の701を除くと
451の6コテと551 571 と411？程度でそんなに数要らなくないですか？

**回想774列車** · 2019/08/10(土) 09:11:54.04

>>446
必要なMG数を考えてみた。

351系
3連×3本：3台(1台/編成)
451系
6連×4本：8台(2台/編成)
2連(Mc451-Tc1471)×7本：7台(1台/編成)
2連(Mc451-Tc1651)×6本：6台(1台/編成)
　※2連(Mc451-Tc1411)はMG交流化対象外。
551系(571系分離前)
6連×5本：10台(2台/編成)
4連×1本：1台(1台/編成)
411系(401系改造前)
2連×16本：16台(1台/編成)
※冷房改造まで直流MGのままの編成を除く

旧性能赤電で最大51台だな。
新性能4連換算で51編成分…結構あるなぁ…