懐かしの西武線第3編成 [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2017/09/19(火) 15:24:57.19

懐かしの西武鉄道の話題を引き続きよろしくお願いします。

前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319560645

**回想774列車** · 2018/08/05(日) 21:16:17.46

メインのホームは8両しか入れなかったからね

**回想774列車** · 2018/08/05(日) 21:46:02.16

アキバblogのtweetに安比奈線？の同人誌の宣伝がある。

**回想774列車** · 2018/08/06(月) 03:19:58.68

>>166
バブル前って旧駅舎時代か？
いつ建て替えられたかいまいち覚えてないｗ

旧駅時代は、島式ホーム以外に西側ちょっと離れた所にもう1面あったよな
西側のは使ってるの見たことなかったけど
その頃の新宿線は本川越行き特急もなかったし、本川越は毎時3本しかなかったから十分だったんだろうな

**回想774列車** · 2018/08/06(月) 22:33:25.14

川越プリンスホテルは91年秋開業
4000系の特急小江戸号が走ったの覚えてる

**回想774列車** · 2018/08/06(月) 23:11:38.16

>>170
5000系の小江戸号もイラスト入りヘッドマークで
走っていたような

**回想774列車** · 2018/08/07(火) 14:35:18.14

>>169
実は3線しか使ってなかったとか？
あと2線は留置線？

**回想774列車** · 2018/08/07(火) 19:55:18.04

>>169
駅舎側のホームは８輌までしか入らなかった。
西側はラッシュ時用で10輌対応。

**回想774列車** · 2018/08/08(水) 10:50:06.17

>>173
そうなのか。
空中写真見てると2面か3面で4線くらい入れられるスペースあるのにもったいないな

**回想774列車** · 2018/08/08(水) 11:51:21.33

当時の新宿線は6両が多くて、たまに8両、10両はラッシュ時にごくたまにくるレアだったから
末端の駅で10両のために改良工事するほどのものではなかったんだろうね
それに10連運行開始した頃は既に本川越駅の建て替えも社内で決まっていただろうし

**回想774列車** · 2018/08/08(水) 22:27:13.15

10両がラッシュ限定で折返し下りに幕表示されてた
「この車両は上石神井どまり」
というのががすでに懐かし板なのね

**回想774列車** · 2018/08/08(水) 23:19:27.00

>>175
新宿線は線路少なすぎるし減らしすぎな気がする。

**回想774列車** · 2018/08/09(木) 08:21:23.65

>>176
あれ使っていたの？

「この車両は小手指とまり」は上下とも見た覚えがない
「この車両は保谷とまり」は結局使われなかったし
池袋線では2000系運用が一般化する前に、営業線上での解放運用は、秩父臨電などの例外的なものを除き無くなったような

**回想774列車** · 2018/08/11(土) 05:31:44.34

「この車両は上石神井とまり」の幕、使ってるの見たよ。

1990年代初頭の多摩湖線。
夕方ラッシュ時の分割急行の折り返しは、西武遊園地を出るとき側面行き先が
「普通西武新宿この車両は上石神井とまり」で出発。
萩山で拝島から来た６両と連結した後、上石神井で切り離される運用だった。

あの頃の夜の６連普通、見てて悲惨だったなぁ。

**回想774列車** · 2018/08/12(日) 15:21:34.10

川越飯能の単線放置と新宿乗り入れ問題見てると西武はケチくさいなとかんじる

**回想774列車** · 2018/08/12(日) 16:08:18.25

>>180
堤時代の西武の社員は、トップから言われたことを実行するだけ。
下から意見を言うことは無いし、たとえあっても上が聞き入れることはない。
それが長らく続いたため、西武再建を託され、外部から来た社長は、上からの指示をひたすら待つだけの社員たちがもどかしかったという。

つまり、堤がケチだったんだと思う。(笑)

**回想774列車** · 2018/08/12(日) 16:15:37.05

まぁ、他から見て変わった所は多いですよね。
上石神井とか田無とか、島式2面3線の駅を初めて見たときは衝撃的でしたもの（都営新宿線の場合はその後にできたので驚かなかった）。

**回想774列車** · 2018/08/12(日) 19:39:55.14

>>182
何故衝撃的なの？
ドア扱いだけで折り返せる機能的な配線だぜ

東十条、蒲田、桜木町なんか目に付きそうだがなぁ

**回想774列車** · 2018/08/13(月) 00:12:22.65

川島冷蔵庫がブチ切れる配線

**回想774列車** · 2018/08/13(月) 01:12:27.96

新宿線には乗れんな
色々な2面3線の宝庫じゃないか
中井でブチ切れ、工事中の沼袋でブチ切れ、鷺ノ宮でブチ切れ、井荻でブチ切れ、上石神井でブチ切れ、田無でブチ切れ、工事中の東村山でブチ切れ、玉川上水でブチ切れ
あと西武新宿と本川越と、久米川の新青梅街道付近も入れておくかw

**回想774列車** · 2018/08/14(火) 08:05:27.23

>>185
線路引いたのが政府に買ってもらえなかった川越鉄道のバカ経営陣なんだ、察しろ

**回想774列車** · 2018/08/15(水) 11:52:06.74

昔は昔で　東伏見　と　花小金井　もあったんだよな

**回想774列車** · 2018/08/15(水) 20:03:46.88

全国各地のプリンスホテル、スキーにスケート、イケイケだったね

**回想774列車** · 2018/08/16(木) 05:56:06.63

飯能みたいな所によくプリンスホテル作ったなって思う
客室の数がすごい少なくて、元々客数が少ないのは見込み済みだったんだろうけど

**回想774列車** · 2018/08/16(木) 08:31:45.15

チェーンのホテルだと目立つけど規模を適切にすれば行けると思うよ。
古い街でもともと駅前旅館的なものはあったし。

西武沿線だとと久米川と狭山市には街の規模の割にホテル目立つ感じ

**回想774列車** · 2018/08/16(木) 10:07:28.57

>>190
狭山市はホンダとか、工場が多数存在するからじゃないの？
久米川はなんでかわからないけど

**回想774列車** · 2018/08/16(木) 23:47:41.59

飯能のプリンスホテルは赤字で結局外注になっちゃったよね

**回想774列車** · 2018/08/17(金) 07:42:45.39

>>189
ゴルフ客を目当てにしていたんだろうな

**回想774列車** · 2018/08/17(金) 08:00:50.87

>>191　久米川、新青梅街道に面していて車の利用に便利なのと、70～80年代当時、駅前にホテル建てる土地が確保しやすかったからでは。
東村山、小平、所沢の駅前は手頃な用地を確保しづらかった。

**回想774列車** · 2018/08/17(金) 10:39:14.85

所沢はずっと西武と市が対立していて開発が進まなかった

**回想774列車** · 2018/08/17(金) 12:07:53.05

>>189
堤さんがイケイケの頃は税金対策でホテル建ててるなんて言われてたね

**191** · 2018/08/17(金) 12:49:00.51

>>194
ちょっと調べたら、江戸時代に久米川宿というのがあったので、その名残かと思ったんですが、久米川駅周辺は栄町で、東村山駅周辺が久米川町なので、久米川宿は府中街道沿いにあったのかもしれません。
なので仰るとおり、新青梅街道が開通して、ホテルが建ちはじめたんでしょうね。

**回想774列車** · 2018/08/17(金) 15:09:00.18

>>193
そういえばゴルフ急行なんてのがあったね。
451+1411のオンボロ2連だったりした

**回想774列車** · 2018/08/17(金) 22:53:47.34

冬は隙間風ビュービューでプレイ前から寒さに慣れさせる、ってヤツか

**回想774列車** · 2018/08/18(土) 19:28:24.47

初代モハ351乗った人いる？
どんなクロスシートだったのか知りたいのだけど

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 08:50:20.39

物流も堤義明が持ってたら秩父に西武百貨店と西友できたのに惜しい

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 09:29:47.68

でも駅の売店はやっぱりトモニー

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 09:35:51.10

>>201
ドンキが西友を狙ってるけど、西武沿線に多数の店舗がある西友は、西武鉄道グループが買収するのがふさわしい
でも、人の少ない秩父に出店は微妙

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 21:02:08.78

>>203
矢尾百貨店買収すればど真ん中に西武百貨店or西友ができるぞ

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 20:27:56.84

今時百貨店の新規出店なんてないでしょ

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 21:03:43.96

>>205
首都圏に展開する、現コモディイイダは、中小スーパーの規模だったが、飯田百貨店と名乗っていたが、今も存続している
地方でもイオンや、ららぽーとなどのショッピングモールがなければ、古めかしい名称の百貨店でも、十分やっていける
ただ、秩父では駄目だと思う
平日の朝夕のラッシュの道路混雑を都会人から見ると、別に大したことではない
とにかく人が少ない

**回想774列車** · 2018/08/25(土) 00:18:06.85

>>206
秩父にあるヤオコーのショッピングセンターは大勢の人でごった返してる

**回想774列車** · 2018/08/25(土) 06:48:46.38

秩父というとあの花やってた頃、めんまって幽霊のコスプレイヤーが秩父に集結したことがあってゾンビ映画みたいに見えたよw

**回想774列車** · 2018/08/28(火) 23:59:02.08

>>206
富士見台に飯田百貨店時代からあるな

**回想774列車** · 2018/08/29(水) 06:58:03.67

コモディイイダは昔飯田百貨店と名乗ってたけど、いわゆるデパートとは違って昔からスーパーだぞｗ

**回想774列車** · 2018/08/29(水) 15:20:20.22

百貨店協会に加盟すれば百貨店だけどな

**回想774列車** · 2018/08/29(水) 16:45:35.14

>>211
秩父の矢尾は加盟してないんだよなあ

**回想774列車** · 2018/08/29(水) 22:13:48.28

>>211
イイダは加盟しているのか？
日本スーパーマーケット協会に加盟してるのは知ってるが

**回想774列車** · 2018/08/30(木) 08:51:38.35

>>212
加盟金払えんくらいに厳しいの？

**回想774列車** · 2018/08/30(木) 10:04:55.86

>>214
売り場面積が足りないんだよ

**回想774列車** · 2018/08/30(木) 16:04:38.00

>>215
そこここのスーパーより小さいな。

**回想774列車** · 2018/08/31(金) 19:19:50.76

>>208
オバQもトキワ荘生まれ。
西武は幽霊引き寄せる要素あるんだな。

**回想774列車** · 2018/09/01(土) 13:54:24.13

堤すら買おうとしない矢尾百貨店
どれだけダメ百貨店なんだよw

**回想774列車** · 2018/09/01(土) 22:31:34.72

>>217
オバQは藤子不二雄が生田に住んでいて新宿のスタジオに勤めていた頃の作品だから違う。

**回想774列車** · 2018/09/02(日) 20:39:39.66

>>208
秩父の街自体オワコン化したゾンビタウンだよ
昔は貨物列車が正丸トンネルを走り抜けていたのに

**回想774列車** · 2018/09/02(日) 22:52:42.90

70年代後半、武甲山の石灰石採掘で森林が大量にはぎ取られ、夏になると石灰石の地肌が日光を反射して秩父の街を灼熱地獄と化す、って新聞に書かれてたな。
今では石灰石採掘が無くなり、武甲山の自然がかなり回復してきたようだけど。
鉱業主体じゃ経済状況変わってきたら、先行き危ういってことだな。

**回想774列車** · 2018/09/03(月) 00:16:00.84

＞石灰石採掘が無くなり

三菱待て何やってるの？
閉じた訳でもなかろう？

**回想774列車** · 2018/09/03(月) 00:31:10.06

>>222 細々とやってるけど、武甲山の山頂削り取るほどの大規模なものはやらなくなったわけだろ

**回想774列車** · 2018/09/03(月) 02:15:28.38

石灰石採掘ってなくなったの？
R299でいっぱい走ってるあの石灰石運んでるダンプカーはどこからきてるんだろう

**回想774列車** · 2018/09/03(月) 07:06:51.81

>>224 武甲山での大規模採掘が廃れたと書いているんだが。読解能力ないね。

**回想774列車** · 2018/09/03(月) 15:36:51.74

なかなか攻撃的な書き込みをする方がいるスレですね

**回想774列車** · 2018/09/03(月) 16:35:43.16

武甲山の石灰採掘で、遠くから見ると犬の形をしているのは、狼の呪いだの祟りだのと言われていたけど、数年前に秩父へ行ったら、草だか木だか生えてて、普通の山になってた。
秩父セメントも合併か、吸収だかで会社名が変わったし、どこも大変なんだろうね。

**回想774列車** · 2018/09/03(月) 20:28:56.04

>>226
読解力がないのは本人なのは内緒なw
高圧的なのはこのスレの名物みたいな人だから

**回想774列車** · 2018/09/04(火) 08:54:23.90

え？
今でも武甲山で大々的に石灰石掘ってるよ。

鉄道で運ばなくなっただけで「細々とやってる」とか「無くなり」とか、鉄ヲタって視野が狭いな。

三菱はトラックだけど、太平洋セメントは武甲山から地下のベルトコンベアで日高市方面へ
搬出してる。

**回想774列車** · 2018/09/04(火) 14:32:18.43

昔は日高のセメント工場から東武線西大家へ貨物線があったね

**回想774列車** · 2018/09/04(火) 15:01:07.91

>>229
三菱マテリアルも工場まではベルトコンベアだな
横瀬だから近いけど
秩父太平洋セメント（旧秩父セメント秩父第二工場）もベルトコンベアだね
小鹿野町の先峠を越えた群馬県からもやってくる

**回想774列車** · 2018/09/04(火) 19:17:34.22

>>231
叶山か、変わり果てた姿になっちまった、、、

**回想774列車** · 2018/09/10(月) 21:29:29.73

青梅線と八高線信越本線買い取っていれば最強だったな
堤が失脚しなければ

**回想774列車** · 2018/09/11(火) 17:08:06.98

>>233
そりゃあサーベラスの苛立ちが何倍にもなっていたただろうな
廃止しろ～
って

青梅線は兎も角、八高線、信越本線が移管されていたら、軽井沢特急が設定されていたかもな。
堤の失脚が誰を指すのか厳密には分らないけど、オヤジが無くなるのがもう少し遅かったら、西武グループ自体のその後の展開が違っていたかも。

**回想774列車** · 2018/09/14(金) 00:11:22.43

>>234
堤清二が革命闘争で早死して流通も義明がついでいればもっと鉄道に金突っ込めた

**回想774列車** · 2018/09/15(土) 15:45:37.05

>>235
え？
西友が出来るところにボーリング場ばかり出来ていたんじゃね？

**回想774列車** · 2018/09/17(月) 23:37:31.98

信越買収しても経路が中途半端じゃね
秩父から最短で開削しないと新幹線に持ってかれる

列車のセメント輸送は残ったの秩父鉄道だけだったけ？

**回想774列車** · 2018/09/18(火) 18:13:39.08

セメントを運んでる私鉄は三岐鉄道
秩父鉄道が運んでるのは石灰石

**回想774列車** · 2018/09/18(火) 22:10:07.37

結果論言うのもなんだが3000や9000が旧2000より先に廃車になるくらいなら当初から3000・9000を作らず、その分旧2000・6000を多く作るべきだったと思う
3000は将来のホームドアの事も考えたらやむを得ない面もあるが、9000はVVVF化したからむしろ類似の4000・10000より後だと思った

**回想774列車** · 2018/09/18(火) 23:55:35.13

そう、そして在来車との連結を考えないなら101系で4ドア化しておけばよかったと言う
果ては、どうせ国電101パクるなら、いっそ451で4ドア化しておけば良かったじゃんと

これで3000や9000が旧2000より先に廃車問題、解決

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 09:28:14.11

西武がそんな昔に４ドア化していたら、そもそも2000系が誕生しない。

そして当時の西武に、４ドア車を走らせる理由がない。

他社が昭和30～40年代にかけて20メートル４ドア化したのは、終戦直後の63形電車
の割り当てに起因している。
63形電車があったからこそ、昭和30年代に混雑が急激に激しくなったとき、各社とも
63形電車準拠の大型車体（当時の私鉄にとっては）で対処した結果。
その上、短期間で輸送力を伸ばすのに各社とも新車導入にこだわった。だからホームを
伸ばす予算的余裕がなく、短編成のまま輸送力を伸ばすために20メートル４ドア化を
推進することになった。

西武の場合、戦災車の部品などを使って車両を安価に大量導入。
結果、ホームを伸ばして編成を伸ばすという対応を早期に取ることが出来た。
だから４ドア化で座席を減らしてサービスダウンさせてまで対応する時代が、後送りになった。

西武が４ドア車導入を強いられたのは、昭和50年代になって新宿線の混雑が激しくなった時。
当時は新宿線の準急通過駅が６連分しかホームがなく、この延長に時間が掛かる（沼袋や
下落合では区画整理や河川改修の絡みがあった）からであった。このために新宿線普通電車
に特化した車両として誕生したのが2000系であり、西武が早期に４ドア化していたら誕生
しなかった。

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 10:38:37.17

30年前に池袋線を通勤で使ってた者にとっては、新宿線の4ドア車は羨ましかった。
乗車率220%以上のすし詰め状態の急行に、早く4ドア車をまわせと思ってた。
途中から乗る座れない者にとっては、座席は少なければ少ないほどいい。

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 10:41:56.15

何でおマエはそう熱くなるんだよ
ただ単純に「もしも・・・していたら」の妄想話だよ

でもやっぱり旧2000は現実に近い時点で誕生していたんじゃない？
あそこらで、地下鉄乗り入れ用車にも転用できる設計の車両を登場させてみようと、なっていた気がするし。
いつまでも単純な抵抗制御って訳にも行かないし、451～101系が4ドアだったとしてもチョッパ車は誕生していた様な気がする。

新101、301は微妙だが3000は無かっただろう、「引き続き2000」になっただけ。
マイナーチェンジの新2000はあったかも。
そして当然9000何て代物は無くて101系の更新を徹底的に行う。
9000のVVVFの代わりに新2000のVVVFをしていたかもな。

うわあ、後半の動きは小田急そっくりだ。

451,551,571,411＝4000
601,701,801＝2600
101＝5000
旧2000＝9000
新101,301＝5200
新2000＝8000
6000＝1000,2000
立ち位置的にはこんな感じか

一つ不確定なのはセミクロス4000が登場したかだな

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 10:43:29.91

>>243　は　>>241　ね

って俺も結構な長文だった

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 10:50:51.03

>>241
沼袋って区画整理または河川改修がかかわっていたの？
知らなんだ

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 13:07:57.10

多摩湖駅
狭山湖駅

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 16:28:48.51

そもそも9000なんて、少しでも4ドア車を増やすために爆誕したものだから…

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 22:21:07.15

>>241
下落合の旧妙正寺川なら覚えてる。
高田馬場寄りすぐのところに橋梁があって神田川と合流してた
http://www.geocities.jp/tokyochushokasen/godfield/kanda2.htm

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 22:23:33.68

ホームドアをロープ式にして3ドア車両残すべきだった。
国交省は通勤電車＝4ドアと思ってるバカばかりなので無視してもいいだろう

**回想774列車** · 2018/09/20(木) 00:50:04.49

>>241 74年頃の西武新宿線は、日中の各停の相当数が4両編成だった。
数は少なくなったが、85年頃も4両の各停が走ってたな。
東上線のように全部10両としないで客が少ない時間帯は編成を短くできるのは、労組に対し経営の力が強い西武ならではと思った。

**回想774列車** · 2018/09/20(木) 14:29:39.76

80年代前半、8連化してからもしばらくは上石止まりは必ず4両だった

**回想774列車** · 2018/09/21(金) 09:26:14.69

>>243
> でもやっぱり旧2000は現実に近い時点で誕生していたんじゃない？

西武の４ドア化が早かったらというシミュレーションの上でなら、少なくとも2000系が
現実の形で出ることは無かったと思う。
だって、その旧形式４ドア車を新宿線に投入すれば解決しちゃうのだから。

４ドアで製造された101系が長期製造され、新101系や301系に当たる車両も４ドアになっただけ。
そして、1980年代中頃に時代の要請でチョッパ車を出したってところと思う。

もちろん、そけは今現実にある2000系とは似て非なるものになったと思う。
性能的に普通電車に特化させる必要も無いから。

地下鉄乗り入れは、現実と同じくそれら既存車とは無関係と思う。
結局、設計されるのは乗り入れ時期が明確になる1990年代初頭になるのは動かないと思う。

9000系が登場しなかったというシミュレーションには同意。

>>242
その頃は、新宿線だって普通電車以外はほとんど３ドア車だったよ。
ラッシュ時の優等まで４ドアになるのは、平成に入ってからの話。

**回想774列車** · 2018/09/21(金) 22:25:24.96

そいえば2+2+6って見なかったね

**回想774列車** · 2018/09/24(月) 00:43:38.33

>>229
＞三菱はトラックだけど、太平洋セメントは武甲山から地下のベルトコンベアで日高市方面へ
＞搬出してる。

高麗駅のWiki見たら96年まで貨物営業やってた記録になってるがここからも積込やってた？

あるいはもっと別の物資なのか…
　

**回想774列車** · 2018/09/24(月) 01:51:10.90

東横瀬からのセメント着駅では？
まだセメントサイロが残ってる

**回想774列車** · 2018/09/24(月) 22:50:48.65

>>253
池線の101では見た事があったが
6000が増備中だった平成8年頃に見たのが最後

**回想774列車** · 2018/09/25(火) 00:05:21.85

>>255
ありがと
高麗でもトラック積み換え輸送やってたのか

**回想774列車** · 2018/09/28(金) 20:49:41.41

101が4ドアだったら、小田急5000をストレートにしたような側面デザインになってただろうな
強いて言えば103の張り上げ屋根版的な

**回想774列車** · 2018/10/01(月) 10:32:47.87

モハ90試作車みたいのか
新2000中期形が通風器やドア窓含めかなり似た印象

2段窓ならより似た印象醸すな

**回想774列車** · 2018/10/01(月) 11:46:56.95

>>23
10月3日19時00分から、BS11で「なにはなくとも全員集合!!」を放送するよ
松竹のドリフ映画を毎週放映するそう

そして毎週火曜日は「駅前シリーズ」をやるそう
まったく観たことがないので、駅前だからといって、鉄道が出るかもわかりませんが

**回想774列車** · 2018/10/06(土) 18:39:49.24

801系って昭和48～9年頃に扉の交換したらしいが、取り外したアルミドアはどこに行ったのだろうか？
まだ数年しか使っていないのに廃棄処分？
551,701,411の部品取り？

551(571除く)にHゴムガラス支持の鋼板ドアがあったって本当？

**回想774列車** · 2018/10/06(土) 19:53:31.60

そもそも何で801だけ交換したんだ？

**回想774列車** · 2018/10/07(日) 10:11:21.12

>>262
5編成しかないから、先行的な実験ということでは？
実際、それからそんなに間をおかずに(1975年から)701系も赤電のまま扉交換開始したし（ただしこちらは冷房改造とセットだが）。

**回想774列車** · 2018/10/07(日) 10:32:22.45

>>263
実験なら1編成で良くないですか？
それに製造後数年しか経っていない車両でするより、むしろ701の初期車辺りでした方が、部品の更新にもなっていいと思うのですが。

551はそれほど長く使うつもりが無いと会社は考えていた、と考えれば、納得できますが。

いずれにしても外したドアはどこへ行ったのですかね？

**回想774列車** · 2018/10/07(日) 14:48:14.12

新2000のVVVF車は新501同様にギクシャクが酷すぎて早期廃車になったが
ギクシャクが酷かったなら編成全車をVVVFに改造とか
9000はVVVFの完全新造車として導入し新2000のVVVFユニットも9000に編入とかはだめだったのか?

**回想774列車** · 2018/10/07(日) 15:15:47.07

9000は
・少しでも4ドアを増やしたい
・でも101系はまだ使おうと思えば使える
という前提があって、ならばいっそ少しでも安くとなって、
当時同じ手法をと取っていた10000系に合わせて、所工で可能な方策と言う事で誕生したのだろう。

9000の完全新製車となれば結局6000系を作るのと変わらないが、所工でステンレス車体は作れない。
なら最低限の条件を満たしている↑上の車両でいいやってなったんじゃない？

2097Fについては、見方を変えれば、2097Fの結果、新2000の更新時、VVVF化(チョッパ車とVVVF車の併結発生)を見送ったと言う事なのだろう。
そして2097Fはそもそもが試験車だから、調子が悪くなれば用済みと。