【ｼ,ﾊｼ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】4ﾚ [無断転載禁止]©2ch.net
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【ｼ,ﾊｼ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】3ﾚhttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1358611883/
かつてほとんどの特急列車に連結されていた食堂車。
かつて多くの急行電車に連結されていたビュフェ。
新幹線にもビュフェや食堂車が当たり前に連結されていました。
流れる車窓を眺めながらいただく食堂車での食事、
今となってはごく限られた列車でしか楽しめなくなりました。
このスレッドでは、食堂車、ビュフェにまつわる懐かしい話を楽しみましょう。
新幹線や九州ブルトレなど、ＪＲ化以降も営業していたものから、
新幹線開業までの東北本線、山陽本線、東海道本線等々の特急列車の食堂車から、
場合によっては戦前の食堂車の話まで、
皆様の記憶と知識等々披露しあいながら語り合いましょう 元新東京支店勤務バイトだが、
>>425
九州ブルトレの「一部」な。自分の記憶では「みずほ」だけ？
やまびこ〜みずほ〜やまびこ の行路だからきつかったろうな
>>426
基本、北斗星組はやまびこ組とは別行路だった気がする ごめんごめん
いい加減な書き方して
北斗星と九州ブルトレと抱き合わせと書いたのは、食堂車乗務員の集約化、という意味で書いたつもりで、乗務上は当然分離
確か東北新幹線に便乗で上野の営業所に出頭し、点呼してから品川で乗り込みだったかと >>427
非営業の場合は整備会社が清掃すればいいだけじゃん >>413
こだま型食堂、繁盛してなかったの？
割と込んでたイメージだが >>432
店が小さいから混んでるように見えやすいというのもあったけど、
押すな押すなの大繁盛というわけでもなく、別の所で売ってる万カツサンドを選ぶ人も少なくなかった
閉館間際は別としてね >>431
1時間そこらの営業で何買ってたのか気になる。 食堂車に中華鍋持ち込んで本格的な中華料理を提供したという話は無いな
底が丸いのでガス必須な上に専用の五徳が要る NIOEがユーラシア横断した時はワゴンリ食堂車にも
石炭コンロがついていて火力は十分そうだったにもかかわらず
中華料理提供のために中国の食堂車を別途繋いだそうだからな ピザ窯搭載があったらどうなるか
流石に石炭だと防火上問題なので電気窯必須になる 都内で見たワーゲンバスを改造したピザの移動販売車は
ガチのピザ釜で中で薪たいてるっぽかった
でもイタリアのPizzaExpress食堂車も冷凍ピザだったね 成田鉄道の食堂車ミカンと酒くらいしかないとグチられてたらしいが成田エクスプレスにはそれすらないんだよな >>440
一方は成田山参詣、他方は成田空港へ、だから宜しいかと
飛行機乗ったら食べさせてもらえるし、搭乗前にはラウンジもある >>440
N'EXも3年前までは車販あったけどやめちゃったんだよね
成田駅の駅弁屋に至っては15年前に廃業
空港の駅にはNREの駅弁屋はあったりするけど 大学の学食のうどん・そば・ラーメンは冷凍を茹でてたな
調理時間短縮のためである
食堂車も麺類は茹でたの積んでた？ りつりん号売店の客数と3290時代の開運号車内販売の客数、どっちが多かったのだろう？ 近鉄のスナックカーは列車の揺れで料理を落としたとか結構多かった？
従業員が街中のレストランよりも重労働だったといえる >>443
現在のはなまるうどんも、そうでないか？ 宇高連絡船は茹で上げ済みのうどん積んでて伊勢うどんみたいにこしが無かった
冷凍うどんの発売は1974年だが発売当初は売り上げがいまいちだった
https://president.jp/articles/-/25412 冷凍うどんの味バカにしたもんじゃない
茹で済み湯がくだけの立ち食いよりはるかに美味いし >>448
客の食い残しはロスじゃないだろ
売れたんだから うどんって、冷凍した方が美味しくなるんじゃなかったか？
某ガッ○ンでそう言っていた希ガス 瞬間冷凍してるから滅茶苦茶旨いよ
街場のスパゲティ屋も冷凍が多い そいや越後湯沢駅の立ち食いそば屋は
テーブルマークの冷凍麺使用を売りにしてるな
地元に工場があるんだそうだ 食堂車のカレーは具が小さいことに文句を言ってはいけない >>458
戦後の一時期、戦前の食堂車を復旧したのにそんなのがあったような？
ハシのシを小さく表記ヤツ
最終的に普通座席を食堂に戻したが >>459
京都の鉄博にあるスシ28301は、戦前は亜幹線向けの2等食堂合造車スロシ38003だったのが
戦中に輸送力増強のために調理室付き3等車のマハシ(シは小文字)4914に改造されて
戦後は3等食堂合造車のスハシ38102に再改造されて
交通科学博物館に収蔵して食堂営業することになってから全室食堂車に改造されたらしい
なので「スシ28」としての営業走行実績はない 使い道無くなって減価償却期間ぴったしの13年で廃車になったの結構あったな キハ181系の食堂車は15年ももったのか（褒め言葉？） >>462
稼働期間としては、延べ14年足らず。
(昭和43年10月〜昭和57年6月) まつかぜが181系で食堂車付きになると思ったんだけど
大篠津駅で何年も放置されてました。 >>454
いやいや、冷凍することでglutenがどうだのこうだので旨味が増すと。 ＞464
大篠津駅で留置されていたキサシ１８０のうち１両が民営化後、米子駅前で、
マニ５０と連結されて「トレーンビアホール」という食堂として活用されたのち、
いつの間にかこの食堂もキサシ180もマニ５０も姿を消した。 >>464
「まつかぜ」に付けるなら、その前「あさしお」「はまかぜ」で食堂車連結しただろうから甘い判断ｗ ＞467
キハ８０系特急「あさしお」に連結されていた食堂車のメニューはカレーライス程度の
軽食主体で、食器もアルミ製だったという。
とくに舞鶴線・宮津線経由の「あさしお」は天橋立以西は回送列車同然のガラ空きで、
営業成績が振うはずもなく、昭和５０年に「あさしお」の食堂車は編成から外された >>468
あの区間ならビュッフェにしてコーヒービールメインにしたほうが良かった 469
キハ８０系特急「はまかぜ」の食堂車も特急「おき」との共通運用のために、
食堂車は外されたな >>468
「あさしお」の運転系統は4往復共バラついてたな。
京都〜倉吉、米子の列車は食堂車があっても良かったけど。
>>470
まあそのために1年半、倉吉〜米子を延長してたな。 ＞471
「あさしお」の食堂車は都ホテル列車食堂が担当していたが、
食器がアルミ食器とは
食堂車廃止間近で利用者も少なかったから、陶器製食器を使うほどでもなかったのだろう >>472
レスアンカーはこうしとけ
と言うか他人がどうしてるか見ろよ
アルミ食器ってアルミ箔の使い捨て皿だろ？
単なる人員削減策、省力化だろ >>473
アルミ箔じゃなくて金属製の皿じゃないの？カレーなら楕円形のやつかな
割れないから楽だけど安っぽく見える
あといくらなんでもレスアンカー程度のことでカリカリしすぎだと思う >>474
それステンレスだよ
別にカリカリはしとらん 常磐線は普通グリーンとも酒自販機か売店置いたほうが儲かると思う やくも、まつかぜのカレーの皿が金属製だった記憶がある。
流石特急だと思ったのは、ソース入れにカレーが入っていた事だ ＞479
食堂車でカレーライス注文したら、カレールーはソースポット入、ライスは皿というふうに
別々なのは新幹線でも在来線特急でもみんな同じだったね >>478
儲けたほうがいいだろ？
ストロングゼロガンガン売れるぞ 寝台特急「みずほ」の食堂車は利用客の減少などもあり、昭和５９年頃から軽食主体の
簡易営業となり、ビュッフェとしての営業となったのち、平成３年には営業休止となり、
食堂車は売店の扱いになっていた。 >>478
まあ常磐線に限らず上野からの北へ向かう路線はそれがステータスだからな
このご時世にE531はクロス車多く設置しているし
横須賀線新車は普通車オールロングみたいだから、地域の違いか >>482
はいこのおじいちゃんの記憶間違いのツッコミどころを挙げて 昔、東海道新幹線こだまで営業休止の食堂車の中に調理場に入れる車両があった
その車両はまだお皿やグラスがあったよ
もっと観察すれば良かったなあ 博多行き０系ひかりの食堂車でサンドイッチを食べたことがあるが、
その時のサンドイッチに挟まれていたチーズは、オレンジ色や緑色のチーズだったが、合成着色料で着色されたチーズが使用されていたのだろう。
車内販売や１００系のカフェテリアカーで販売されていたサンドウィッチも同様だった カレーの皿はステンレスでフチに模様が彫ってあって
結構きれいに磨かれていたよ。
85年に無くなる直前、白山のサシで食べた時のは。
勿論ルーは別で自分で掛ける仕様。
当時はデパートの大食堂でもカレーはそう出すような時代だね。 寝台特急富士もカレーはSUSだった
別皿のサラダはガラス製だったよ
カレールーはボンカレーかな ＞487
東海道・山陽新幹線で食堂車とビュッフェを両方営業していた０系「ひかり」では、ビュッフェの
カレーは皿にルーとライスが盛り付けられていて、メニューにはカレーライス７８０円などと
書かれていたが、食堂車ではルーとライスは別々でメニューにはビーフカレー９００円などと
書かれていたりして、食堂車のカレーの方が値段が高くて高級という感があったな ビュフェはハインツのカレーの缶詰を使ってたんだっけ 490
０系新幹線のビュッフェでは、レトルトカレーを湯せんで温めてるのが丸見えだったな >>486
チェダーチーズはオレンジ色
ブルーチーズはみどり色まじり
新幹線のサンドはハムorローストビーフとチーズ
地方の急行のサンドは、ハムとたまごだったね ＞493
帝国ホテルでも都ホテルでもハンバーグソースやステーキソースは、
ホテルでは料理長が調理場で手作りで仕込んで作るのに対し、
列車食堂のソースは列車食堂部の工場で機械で作られるため、ホテルの料理の味と列車食堂の料理の味は、
やはり違っていたようだが、都ホテル列車食堂の料理は美味しいという人もいたようだ。 帝国・都共にハンバーグは食べてないけれど、
帝国ホテルのビーフシチューは凄く贅沢感があって美味かったと思ってる
値段もカレーの倍以上はしたはず。 特急「まつかぜ」の食堂車営業は都ホテルが担当していたが、いつの頃からか、
都ホテルから日本食堂米子営業所の担当に変わっていた。
「まつかぜ」の食堂車のクルーは、新大阪・大阪〜米子間で乗務するグループと
米子〜博多間担当のグループが米子駅で交代し、米子からは追加材料の積み込みも
行われていた。 食堂車連結列車では、
日本食堂は「高い・まずい・早く食え」が代名詞だった >>496
山陽新幹線博多開業からだろう。
博多開業前は東京〜九州ブルトレも都ホテルの営業があったが、山陽本線昼行特急全廃で
西日本の食堂車営業列車の再編を余儀なくされた。 >>484
「みずほ」は昭和60年3月改正で、ビュッフェ営業から食堂車営業に戻された点かｗ 特急やくもの電車化後、山陰地区の食堂車連結特急列車は「まつかぜ1・4号」と
寝台特急「出雲1・4」号のみとなったが、「まつかぜ」の食堂車は全区間で賑わうことはなく、またメニューも欠品が多かったが、「大山おこわ定食」だけは用意されていた。
両列車の食堂車営業成績はやはり「出雲1・4」号の食堂車の方が夕食時間帯にかかることもあってか、「出雲」の方が良かったようだ。 >>500
それな
ウィキペディア先生にも書いてあったし 新幹線0系の食堂車は客席の通路側の壁に窓が新設されるまでは、
客席は落ち着いていて、照明も薄暗いオレンジ色だったが、それがまた高級感を
出していて、スパゲティやカレーなどの軽食でも高級に見えて、日本一豪華な食堂車だった。 懐かし板で30年以上前のことを語れる若輩者がいるらしい。
当時自発的に使えた連中が現在は老齢だということもわからん痴性なんだろう。 新幹線０系の営業休止中の食堂車は解放してほしかったね
まあ、1００系の食堂車テーブル席は解放してほしかった
２０前以上だけど出張族向けとしてね
打ち合わせもできるし
休止だけど、商売に繋ごうと当時は考えなかったのかね 東アジアで食堂車がまともに繋がれてるのは中国とモンゴルだけ >>513
モンゴルは知らんけど中国の食堂車って
その場にある食材で作れるものを作るみたいに
なんかものすごく弾力的に運用されてる感じ
お品書きがホワイトボードに手書きだし
日本の営業スタイルの統一規格メニューを準備して
その中にあるものは極力切らさないようにしてとか
きっちりやる性分が自滅を生んだような気がする
食堂車に限らず工業分野でもそうなりつつある気がするなあ オシ１６やオシ１７のメニューを知りたいね
オシ３５はまた違うのだろうけど >>514 いつもカレーライスとか豚汁位しかない、時折、メニューのレパートリーが増える、それで構わないというのなら中国方式でOK。シベリア鉄道の食堂車もそんなものだそうで。 その時その土地でたまたま仕入れたものでサッと一品つくるという、おきまりのものしか作らない食堂よりレベルの高い話だと思ったのだが、違うのか？ シベリア鉄道はモスクワに向かうにつれメニューが増えるとか書いてあったな 物流のレベルが低いから、その場その場で作れるものを作るしかないんだな
外航貨物船の司厨員とかはそんな感じみたいだね
高級かどうかは別として、料理人のアドリブ力は高くなりそう >>521 中国やシベリアの食堂車だと、殿様商売やっているようなものだから、アドリブなんてそう必要でもない シベリア鉄道に限れば停車駅ごとに買い物できるので
高いしみんな飽きて食堂車を使わなくなる >>523 モスクワからキエフ行く夜行列車乗ったことあるが、駅のホームで乗客相手の物売りはたくさんいるが、ろくなもの売ってないわな。 韓国や北朝鮮の特急列車の食堂車でビール注文したら、生ぬるいビールが出てくるという ロシアあたりは他に補給も選択肢もないから食堂車が必要なのであってな ＞526
作家の故宮脇俊三氏は、ロシア号に乗った時、食堂車は２両あって１両は外人用、
もう１両は一般ロシア人用とに別れていて、こうした区別は気分の良いものでは
ないと、鉄道誌に書いていた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
