古き良き時代の近鉄電車 3号線 [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2017/04/06(木) 11:42:01.69

引き続き、古き良き時代の近鉄電車を語るスレです。
今回で3号線となります。
前身会社や関連会社、乗入会社の話題も可能でございます。

前スレ
古き良き時代の近鉄電車 2号線 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1447780164/

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 00:51:45.10

>>72
そうか。
輸送量回復は何度もあるように1976年の国鉄の自爆的値上げの時だよな。
しかし1967年の白紙変更の辺りから2連の名阪甲は出てきてたみたいだ。

>>73
＞そもそも1967年以降で3連以上がイレギュラーを除く定期で名阪甲にまったく入っていなかった期間ってあるの？
1976年までは少なくとも朝夕の列車には10100の3連が入っていた模様。
また大阪万博の多客対策で4連以上最大6連（1972年のダイヤ変更までは名古屋線は最大6連）も定期列車で走っていたことはあるみたいだ。

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 00:53:09.47

>>74
自分のブログ紹介すると粘着とか侵入するし宣伝行為だと炎上する恐れがあるから別の方法でここに画像を載せるべきだと思われ。

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 01:18:39.04

でもそれでは自ブログに使う前に勝手に使われないか？
俺は画像にクレジット入れるのは嫌いだから自サイト作って掲載したものはあと好きにすればいいと思うが
かといって自サイト作成前にクレジットなしでネット原野へ放つのは抵抗がある

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 03:38:27.92

悪用されたり著作権の問題も出るしな。

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 06:45:41.82

10101編成は最後の最後まで名阪甲に入ってたしな。
しかも最後の運用の前はスナック四連を繋いだ
7連で名阪甲運用に入ってた。

バブル期1986年頃は土日にはスナック６連の
甲運用も日常的に見れたので、アーバン投入で
名阪特急が復活したなんてデマにもほどがある。
アーバンは乗客増加に対応して投入されたものだよ。

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 17:13:22.56

>>79
1979年で7連（長さ的には6連+α）があったのは（1977年1月変更で全列車2連運転の原則を中止したことを考慮してもだ）意外な感じだなぁw
車両運用の都合かも知れんがな。
余談だが翌1980年の変更で名阪甲の2連は消滅。
UL投入は1986年頃からのバブル期突入で急激に客が増えた+デラックス化の要望があって投入したものだと思われ。

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 17:27:12.32

1980年代は阪奈特急、阪京特急は昼間時でも４連、６連で運転されていたが、
京奈特急、京橿特急は昼間時でも２連で運転される列車があったな。

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 17:56:05.93

近鉄ビスターカー

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 18:37:29.09

朝7時の名古屋行きノンストップは新ビスターカー
名古屋線内では乙特急の後追いになるんだよな

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 19:54:07.59

ビスタカーについてはV.C.との略語も1960年代前半の無料配布時刻表にあったみたいだ。

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 20:47:10.69

なんかためになるスレだぬ
よそはただ懐古趣味なだけのスレも多いのに

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 21:06:38.63

>>80
アーバンの投入動機は国鉄分割民営化の動きと100系対策だよね。
せっかく復調の動きが軌道に乗ってきたのだから
桜井や国分～関屋線路改良を機にスピードアップ、専用車を投入して
名阪特急ブランド力を高めたかったというところ。
中でも100系が普通、グリーン共0系から
飛躍的に改良されたのが大きいな。100系シートピッチ1040mmに
対して1050mmとした点は象徴的だった。

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 21:30:24.86

100系の２階食堂車は良かったな
苦めのコーヒー飲みながら煙草ふかして
夜なんか、すれ違う０系が屋根上で火花散らして今と違ってパンタグラフ多かったから凄かったぞ

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 21:53:42.11

ULも投入当初は様子見というか、客がつくのか未知数のところもあったんじゃないかな
それ故に中間にも運転台が設けられて減車しての運用にも対応していたし。
しかしそんな懸念もよそに客がついて評判も上々だったので二次車の投入も決定し
全列車ULに置換えられるとともに、二次車は中間運転台も廃止された。
でも、あくまで結果論だけどあの一次車の中間運転台と車販準備室は本当に無駄というか勿体なかったな。
両者ともかなり本格的なものだったし。車販準備室に備え付けられていた電子レンジを使用して
希望すれば弁当類等を温めてくれるサービスとか実施していれば良かったと思うけどな。
コンビニでもやってるんだから出来なくはなかったはず。

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 22:25:24.06

中間運転室は8両化で活かされたし、結果的に良かったんじゃないか？
ピーク時の8両運転が限られた本数だから、増結車がもう少しあればと思ったりするが
普段の稼働率を考えると3本が精一杯か

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 23:06:32.80

>>89
たしかにそうだけど、一次車の中間運転台は本線走行も可能なものだし
増結のためだけなら簡易運転台で十分。まあ最初は需要が分からなかったから致し方無いけど。
営業運転では一度も使われる事無く更新でカードスクリーンが取付けられて中間専用になってしまったのは残念。

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 00:51:19.45

>>90
営業運転でも使われている。
https://youtu.be/8pbi35zwhOM

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 01:00:34.87

>>86
＞専用車を投入して名阪特急ブランド力を高めたかったというところ。
ところがどっこい2020年代前半頃を目途に名阪特急に個室を導入して更なる名阪特急ひいては近鉄のブランド力を強化するつもりだぞ。

>>88
厳密には1988年の登場直後に中間のユニットが車両故障か何かを起こしてそれを抜いて4連で走ったことがあったぞ。
RPのPOSTで4連の21000系と故障上がり?の中間2連の試運転の写真が各1枚ずつあったのを覚えている（何月号かまでは失念）。

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 07:14:14.59

近鉄特急で6両固定と言えば12200系に2本存在したよな。
あとお召しで組んだ12400系。逆に21000系は
4連でお召しに使用してたこともある。

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 11:08:35.62

近鉄は不細工なアーバンライナー中間運転台を先頭にしての営業運転は検討してなかったんじゃない？
4両にするなら中間2両を抜けばいいわけだし。
JR四国の8000系貫通型はアーバンライナー中間運転台に匹敵するくらい不細工だけどね。
>>88
アーバンライナーplusに改造した時に車販準備室を廃止したのにほどなく土日の車販が復活し
喫煙ルームの1つを車販準備室に転用したのも先見の明がない感じだね

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 13:59:29.68

デラックスシート導入が有難かったね＞ＵＬ
これは100系よりも0系こだま指定席（2＋2）対策じゃなかったのかな？
JR東海はイメキャラに渡辺徹を起用（当時はデブさ加減もピークだったから
2＋2シートの宣伝には効果的だったw）してまで宣伝に力を入れてたからねw
しかしながら、ＵＬリニューアルで減車は仕方無いとしても、シート自体が
些かショボくなったように思えて残念。

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 14:08:09.43

ULの宣伝キャラに中村泰士とかわけわからんかったな・・・

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 16:07:37.71

>>95
わざわざ当時のこだまを意識する訳ないだろw
ULは完全に100系を意識していたからモックアップまで作って
適わないと悟ったから二階構造を止めてる。
居住性で勝とうという所がDX開発の原点だし。
バブル当時100系も個室や二階を揃えたグリーンから売り切れる程
人気が高かったんだからな。

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 16:26:19.65

アンケートの結果も大きいだろうな
席の前後左右を広げてほしい、という要望が高かった
それを形にしたのが、ピッチ980→1050mmと横3列シート

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 17:30:28.86

ULイメージキャラクターはシュッとして
人気の高かった阿波野使ったりね。
10･19でバファローズというかパの人気も急上昇した頃だった。
中村泰士は作曲家でも成功してるし放送局、代理店推しだったのだろう。
一時大和高田にいたり沿線にも縁があったしな。

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 17:37:57.24

>>99
さくらライナー試乗会の出発式には仰木監督が来てた

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 22:27:32.09

中村泰士、当時は顔も売れてたわな。
どんな曲書いたかはひとつも知らないけどたしか譜面が書けないみたいなことを聞いたことがある。
阿波野もあったなあ。
個人的には初詣の女性キャラクターも数人思い浮かぶ。

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 23:11:43.62

>>93
12200系の6両固定編成はかっこよかった。12400系の6連は見たことないけど、先頭がちょっと半流線型でさぞかし似合っただろうな。

22000系や22600系は車体断面が大きくて4両だと短く見えるので6両固定くらいがちょうどいいんじゃないかと思って期待してたんだが、もう汎用車で6両編成なんて出ないだろうなぁ。

**回想774列車** · 2017/05/15(月) 16:20:53.86

>>101
阿波野の前は大石大二郎が出てたね＞バファローズ選手

**回想774列車** · 2017/05/15(月) 23:26:32.44

>>96
バブル崩壊後はバクザン先生こと故・榊莫山氏も出ていたなｗ
よかいちで大ブレイクしたのを近鉄が目に付けたのと近鉄提供のTV番組の「真珠の小箱」や20000系の「楽」ロゴの題字など近鉄との繋がりがあったことから起用したのだがな。

**回想774列車** · 2017/05/16(火) 22:18:00.45

>>103
その後伊勢神宮初詣用CMに当時新人の野茂英雄が登場。
今は初詣のCM自体やっていないはずだ。

**回想774列車** · 2017/05/16(火) 22:36:35.19

テレメイトのマガジンみたいな小判のフリーペーパーに
近鉄グループのよしみで野茂のインタビュー記事が載ってたが
「特にないです」的な、野茂らしい回答連発で面白かったのを思い出した。
（どこのインタビューにもそんな感じだったんだろうけど）

**回想774列車** · 2017/05/19(金) 00:37:33.19

>>59>>60
増結や変更に柔軟な対応がよくできたものだ
車両の手配から特急券の発行まで大変じゃなかったのかな
それとも現在に比べてアナログな部分が多少なりともあって融通がきいたとか
>>94
ULは10000系のように両端のユニットのどちらかを外しての運転とかやるような気もしてたがなぁ
個人的な主観もあるけど自分はあの中間運転台も結構いい感じに思うけど。
勿論不細工と感じるのも理解できなくもないけど、編成美を考えれば中間運転台は切妻にならざるを得ないんだろう
丁度20系客車の中間に入る緩急車が編成美を乱さないデザインになっているように。
>>104
板違いだけど20000系の模型のメーカー完成品が出ないのは榊莫山が「楽」ロゴの使用許諾を出さないからというのは本当？

**回想774列車** · 2017/05/20(土) 14:11:01.54

>>107
下の件は少し事情知ってる
未亡人がガメついんだよ。生前から。

知人が以前、莫山先生に個人的に依頼したことがあるんだけど
本人は快諾だったが、費用面は奥方が握ってるらしく
横から吹っかけてきた結果、断念したとか。

**回想774列車** · 2017/05/20(土) 14:16:10.43

だから許諾料を吹っかけられて出せないんだと思うよ
死んだあとは更に調子乗ってるだろうから、
おそらくボリ値を提示して「払えるならいつでも許諾しますよ？」って感じだろうよ。

**回想774列車** · 2017/05/20(土) 16:26:37.97

楽タイプで出せばいいんだよな。
お好きな方は別売のロゴを貼り付けでどうぞ、と。
模型本体より高いかも知れないがw

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 01:16:29.19

ロゴで思い出したが10000系や10100系のVISTACARロゴは秀逸の部類だったよな。
12000系や12200系や18400系のSnackCar然り。

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 04:29:12.96

電車のデザインを担当した訳でもないのに迷惑な話だ。
岡本太郎にはそういう話聞かないよな。

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 05:28:14.38

うさぎのマークか

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 17:16:31.19

10000系のロゴは割と平凡(悪いという意味ではないよ。誤解なく)な感じだけど
10100系のVISTACARロゴやSnackCarのロゴは躍動感がありセンスの良さがにじみ出ている。
それに比べると楽のVISTACARロゴは車両全体のデザインとの調和もあるだろうけど
以前のようなセンスが感じられないというか、今一つ好感が持てない。まぁ主観的なものだけど。

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 21:53:48.22

21000のＤＳロゴくらいがセンスいいの辛うじて最後くらいかなあ。
26000のＳＬになると、悪くないけどこれ要るか？って感じ。
後のサロンシート登場でＳの字重なりを都合よく流用されたのにはニヤけた

22000リニュ車のあのでかいロゴというかシンボルマークは良くも悪くも思わない。

**回想774列車** · 2017/05/22(月) 01:28:18.57

一般車のVVVFマークもセンスあったな。
だいたいの作品は近鉄の車両部なんだろうがな。

**回想774列車** · 2017/05/22(月) 07:35:56.96

星光謹製

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 02:37:25.25

それ広告会社じゃんかよｗ

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 07:12:43.29

宣伝用に関するコピーやデザインはや広告代理店から
クリエーターに発注する流れ。

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 14:46:20.51

その昔、メディアートの前身斉美社の時代は所詮町の看板屋レベル。
ＣＩデザインの能力などそこまでなかったのではと推測。
メディアートになってレベルは上がったものの、例の件で（以後自粛

大広には近鉄も出資していたことがあったのだから、そっちも大事に
しよと思ったこともあったのだが・・・

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 15:14:23.01

例の件をしらんのでkwsk
メディアートなついな

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 16:54:20.67

>>121
粉飾決算な。このお陰で近鉄株が一時期監理ポスト行きに。

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 18:37:04.60

どうも！…しらんかったわ
うちは南大阪線沿線で
昔は駅看板やテレメイトに広告出してたこともあって取引してたから
メディアートの書類が残ってあるけど

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 20:37:50.97

バブル直後暫くメディアートと仕事してて思ったけど、
あからさまに鉄道部門を下にみていたイメージしかない。
不動産が一番偉いという感じだからパルケやハルカスなんだろうな。

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 20:55:20.04

で粉飾で実質的に会社が潰れ別会社に移行したなw
今のアド近鉄だ。

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 22:13:41.64

電車の話をしようよ。

名古屋線の準急で6431＋6581に乗ったことがあったが、
シートがやたら深かったなぁ...

**回想774列車** · 2017/05/25(木) 02:45:55.03

名古屋線なんてしらんから語れん

**回想774列車** · 2017/05/25(木) 19:16:18.68

6431はロング化されてから急行運用にはついてたっけ？
クロス車6421と違い、いつ行ってもローカル運用でしか
みかけなかったが。

**回想774列車** · 2017/05/25(木) 19:38:36.33

>>120

あの時代は、星光＞斉美社で、手腕では比べ物にならなかったよ。
余談だが星光は1975年に一度倒産している。経営拡大の失敗が原因。
文化教室開いたり副業の拡大も目指していたんだよな、あん時。

**回想774列車** · 2017/05/25(木) 23:05:22.95

>>128
6431の急行運用は見たことないなあ。
格下げされてからは何かと中途半端な存在だったな、
新しいのか古いのかわからん印象、長距離運用が無い割に便所付き、とか。

**回想774列車** · 2017/05/25(木) 23:24:49.17

そもそも6431の格下げは18000系への転換クロスの供出のためじゃないの？
600系のうち四両が電装解除されたのも18000系への主電動機の供出が目的だし
一見全く関係ないような二つの事柄が一つの線で結び付いている。

**回想774列車** · 2017/05/26(金) 00:06:42.53

女性が口喧嘩の末に痴漢冤罪をでっちあげる様子がYoutubeにアップされる
http://wakuwakudouga.net/news_chikanenzai170525/

**回想774列車** · 2017/05/26(金) 01:44:57.70

>>129
その際のれん分け？したのが北山弟が仕切っていた日本○インなのは有名だが。

**回想774列車** · 2017/05/26(金) 19:04:55.45

>>128 >>130
俺が6431系を見かけたのは（35～40年前の話だが）名古屋～四日市の
準急運用が多かった。

**回想774列車** · 2017/05/26(金) 19:43:57.42

ローカル用6431はゆったり過ぎるロングシートで
急行運用の2200や2250のロング改造車は浅いシートだったのが謎だな。
まぁ昭和40年代に入って朝夕大阪線急行の混雑ぶりはかなり酷かったと
高田から通勤で使ってた近所の爺さんに散々聴かされたのを覚えてる。

**回想774列車** · 2017/05/26(金) 23:37:09.89

>>135
2250のロング改造車のシートはあかんかったなあ
あれ、座面が高くその分背ずりが低かったんじゃないか

**回想774列車** · 2017/05/27(土) 06:18:31.55

近鉄のロング車は一時期かなり極端に座席の奥行き切り詰めたんだよ。
多分日本の車両でも最低クラス。
103系で背もたれ厚込み座面が520cmだったが
1810系等は490mm位だった。6431系は600mmもあったからな。

**回想774列車** · 2017/05/27(土) 13:23:35.99

8000系列は車体幅が広い分比較的マシだったように思うが
立ち床面積は同時期の大阪・名古屋線系統の車両と変わらなかったのかな？
あるいは立ち床面積を揃えたので座席は多少広くできたのかも。

**回想774列車** · 2017/05/28(日) 00:32:06.82

>>107
これ、自作？
道の駅大宇陀奈良交通バス祭りにて
http://i.imgur.com/S6QO8fL.jpg
http://i.imgur.com/sgUrvx5.jpg

**回想774列車** · 2017/05/28(日) 09:00:41.20

プラ板自作でものにした作例も見かけるが、このカッチリ具合から見ると
どこぞが闇で出したキットっぽいな。

**回想774列車** · 2017/05/28(日) 12:07:02.04

そこまで詳しくは知らないけど
どこかがキットを出していたような・・・
でも「楽」ロゴのインレタ等を付属させなければいい話で
それ以前に近鉄に模型化の許諾を得ているのかも不明

**回想774列車** · 2017/05/28(日) 19:15:05.29

2編成、走らせていました

**回想774列車** · 2017/05/28(日) 20:18:32.58

楽のような、窓の大きくピラーも黒い車体は実は自作し易いんだよな。
今は便利な機械もある事だし。

**回想774列車** · 2017/06/01(木) 09:34:54.84

模型の話題は模型スレでやりなはれｗ

それよりも10100の引退のポスターってわざわざ作っていたんだな…（驚）。
近鉄の公式HPのポスター一覧見て驚いたわ。
http://www.kintetsu.jp/kouhou/image/chronicle/l/014.jpg

**回想774列車** · 2017/06/01(木) 09:56:37.91

だいぶ前から葬式鉄は儀式でありあぶく銭稼ぎの場だったのな

**回想774列車** · 2017/06/01(木) 10:38:50.92

>>149
当時は葬式鉄と言う言い方自体なかったけどな。

**回想774列車** · 2017/06/02(金) 18:47:30.11

葬式鉄、SLブームを知らない訳ないよなw
ちなみに当時手塚のブラックジャックの最終回でも
｢マニアは普段乗らないくせに無くなるとなると乗りにくる｣と
葬式鉄の事を皮肉った内容も描いてるよ。

**回想774列車** · 2017/06/02(金) 20:29:44.23

俺史料でしか知らんわ

**回想774列車** · 2017/06/03(土) 05:02:41.35

>>147
近鉄で葬式鉄な人間は自己顕示欲丸出しな連中を除くとそうそういないんだがな…。

阪急や京阪の1/1000にも達しない数だと思うぜ？

**回想774列車** · 2017/06/03(土) 06:16:01.63

近鉄も多いよ、大体葬式鉄は会社問わないから。
撮り鉄してたから判るが例えば20100系三重連やった時の
近鉄は私鉄でも人気高く撮影者数はかなりのものだったし。
逆に人気なかった頃の京阪なんて
1900が特急末期でも撮影者なんてあまり見かけなかったよ。

**回想774列車** · 2017/06/03(土) 06:31:38.48

そもそも近鉄は沿線広さもありファンは多いよ。
プレスアイゼンバーンの豪華本もP6と2200に関する本のみだし。
それにビスタカーの知名度は全国区だしな。
ビスタカーが消えるという話題は当時結構なニュースだったよ。

**回想774列車** · 2017/06/03(土) 22:20:00.87

改札が地平にあってスロープでホームまで登って行く駅の構造。

荷物列車が現役だった頃、階段では荷物を台車で運べなかったからだろ。

**回想774列車** · 2017/06/04(日) 01:37:16.43

四国にいっぱい

**回想774列車** · 2017/06/04(日) 09:20:09.77

20100さよならはハセハイに撮りに行ったけど俺ら3人だけだったな。
当たり前だけど

**回想774列車** · 2017/06/04(日) 09:47:49.15

20100のさよなら運転は知らないな。
三重連の時は撮影出来る櫛田川に100人以上集まってた。

**回想774列車** · 2017/06/05(月) 10:51:08.09

櫛田川でその人数だったら宮川ではその3倍はあっただろ?

**回想774列車** · 2017/06/08(木) 03:18:12.50

9連運転って山田線と鳥羽線だけだろ。

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 02:54:13.20

大阪線と名古屋線でもやって欲しかったよな。
あおぞら号の3重連運転の日付は1989年10月1日日曜日と言うのは覚えている。

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 04:11:11.79

>>158は3重連運転線区のことな。

**154** · 2017/06/10(土) 16:54:41.31

三重連は「さよなら運転」というわけではなかったのか
アホで申し訳なく。

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 21:32:32.98

2200や2250はさよなら運転しなかったんだよな。
当時同じく人気車だったP6は盛大にやってたのに。

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 22:59:00.79

2200はともかく2250はタイミング的にいつやるのかが難しかったかも
最後は格下げで荷電からさらに東大阪線車両の回送牽引用になって往時の面影も薄くなっていたし。

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 23:44:29.07

3ドアにされたのが、格落ちでしたね。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 01:22:18.78

鮮魚に格下げ後も結局さよなら運転せず。
あおぞら三重連の陰に隠れてその年に廃車。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 01:23:32.40

>>160
ほとんどさよなら運転だったけどな。
ただその後4年ほど第1編成のみ残していたんだがな（書類上は20111+20211+20311に改番したらしい）。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 09:30:13.92

昔の近鉄ってそういう感じのファンサービスは遅れてた感があった

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 17:24:29.04

そこまでの余裕が無かったんだろ

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:51:34.87

2200はちょうど青山事故と重なったのが原因かもな。
そういうのは自粛しようという動きは必ずあったはず。
そのかわり青山旧線最終には2237が起用されてるし。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:55:05.54

それ単に車両運用上の都合だろ。
さよなら運転と言うと名古屋線の680系もあったな。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:58:43.91

>>163
2250の３ドア化は格下げといってもクロスシート残した上
かなり優先的に宇治急に運用されてたからな。
当時の宇治急なら停車駅も乙特レベルだし格落ち感はそれ程なかった。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 22:18:47.97

余裕ねえ。。。

サ2760のボックスシートに座ると感慨深い
くさいけど

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 23:49:39.92

1回目は4扉化
2回目は昭和50年代の停車駅増加
3回目は20世紀末の大半の列車のロングシート化（逆に一部運用に5200系が進出）
時系列的に整理してみるとどうやら宇治急の格落ちは三段構えのようだな。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 23:51:01.13

>>169
名古屋線の後で古巣の京都・橿原線でもやるべきだったさよなら運転だなｗ

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 05:45:54.91

>>172
狭苦しくて通路側に肘掛けもないクロスシートなど元々値打ちなどないのに、それがロングシート化されても格落ちでもないと思うが