鉄道会社がやらかした安物買いの銭失い [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2016/12/22(木) 21:30:23.48

日高本線のキハ130
軽快気動車を投入してみたのはいいが塩害に悩まされ10年ちょっとで廃車

**回想774列車** · 2017/09/21(木) 23:00:23.66

その辺別に安物でもないと思うが。

**回想774列車** · 2017/09/21(木) 23:48:46.77

安物扱いにしているのはいつものもったいない譲渡しろ厨だからスルーでおｋ

**回想774列車** · 2017/09/22(金) 16:03:55.89

>>699
地方鉄道は2両か下手すりゃ単行車を望んでて、わざわざ増車用に中間車両なんか欲しがらん

**回想774列車** · 2017/09/22(金) 16:19:14.13

弘南鉄道が元南海の４扉車を買ったんだが・・・。
ちなみに今も全て非冷房車だったような。
将来どうなるのか。

**回想774列車** · 2017/09/22(金) 16:35:15.02

>>699
というかサハが多くて活用先が無かったんだろう。
1000はデハが多いから譲渡しやすいが、9000は4M4Tだったからね…

**回想774列車** · 2017/09/23(土) 04:23:53.10

東急の場合は路線の収益性が高いからね
減価償却で除去損が出ても、それを上回って収益上げているから

デントの6扉なんてそれこそ必要だから作ったのに、もう廃車にしているというのは、判断に迫られるのスピードが早くなっていることでもあるけど

**回想774列車** · 2017/09/24(日) 03:14:14.19

>>664
1300形：戦後製（1949-51年）
1400形：試験終了後の標準化改造を前提で導入（在来車と制御・制動機器の互換性が無いため）
1500形：1500N2形導入後、1985-86年に廃車（1700形へのMM供出は無い）
1700形：4M化用MMは、1200形と1300形の付随車化（電装解除）による発生品

**回想774列車** · 2017/09/26(火) 23:50:47.49

富山地鉄って場当たり的な事ばかりするからね
要は「特急型」が欲しくて強引に改造したんだと思うよ
西武のレッドアローも西武が車体しか売らないのを承知で購入するし・・

それにしても、03はどんな形でどこに行くのか・・
出て来るとしても、年明け？

**回想774列車** · 2017/09/26(火) 23:52:11.28

富山地鉄はやっぱ、観光だけじゃなくて、通勤通学需要にも、ある程度応えないと・・ってことだろう
そこに、東急から、まだまだ使える8590の営業が有ったんで購入・・だろうよ

8590は、地鉄の他の車両に比べれば圧倒的にメンテナンスフリーだからね

**回想774列車** · 2017/09/26(火) 23:53:18.89

京王5000譲渡は、京王重機が地方鉄道に営業掛け捲ったからね
しかも、地方鉄道の車両もどうしようも無い状態で更新せざるを得ないのが多かった
その上、バブル期っていうのも有ったからね

京王5000は、当時は珍しい冷房付き中古だったのが大きい
だから、3000の下回りを入れて延命させるウルトラｃが出来た

**回想774列車** · 2017/09/27(水) 03:09:48.13

>>708
8590は複巻モーターなのに？
それでも今までの車両に比べたらマシならそれはそれで正解だろう

**回想774列車** · 2017/10/01(日) 11:50:54.01

>>591
税金の無駄遣いの典型だよね。自分の金じゃないから、平気でこんな事をするんだよ。

**回想774列車** · 2017/10/01(日) 16:34:51.27

>>703

国鉄黒石線を引き受けたものの、長続きしなかった。
下北交通も同様。

**回想774列車** · 2017/10/01(日) 16:39:09.21

>>711
公営企業は基本独立採算制

**回想774列車** · 2017/10/01(日) 18:23:16.81

>>658
確か武蔵野線は8連化の補填で205入ったんだっけ？
小田急2000も最初はNHE8連化による補填だったが。

**回想774列車** · 2017/10/01(日) 22:26:54.50

>>712
少なくとも下北は、県が
「引き受けてくれないか」
って頼まれたんじゃなかったっけ？

んでバス業の下北は高速バス共同運行の京急に頼んで、鉄道部門の人から教わったと

**回想774列車** · 2017/10/02(月) 01:57:54.27

>>715
南部縦貫が大湊線とセットで引き受けるという構想をあげたら、縄張りが荒らされると、当時の下北バスが引き受けたと何かで読んだ記憶があるわ。

**回想774列車** · 2017/10/02(月) 03:04:20.04

黒石線は弘南鉄道引き継ぎ後積極的に合理化や集客力アップに努め営業係数も赤字のままとはいえ驚異的に改善された
だが弘南鉄道ではこれ以上の維持は限界だった
そもそも弘前から黒石まで行くなら弘南線の方が安いから黒石線を引き継いでも意味がなかった

**回想774列車** · 2017/10/02(月) 04:40:09.40

>>716
ああ、南部縦貫か
そんな話だったねたしか

**回想774列車** · 2017/10/03(火) 18:40:34.94

>>711
大阪市営も30系で御堂筋線から中央線に転属する際に余剰となった中間車を有効活用するため先頭車だけ新造したが、
最終的にはその先頭車ごと廃車になった例があるらしい

**回想774列車** · 2017/10/03(火) 20:15:10.37

JR四国2600系は結果的に安物買いの銭失いになったな
8600系と部品共通化を目論んだが土讃線で予想以上に空気を浪費する事が判明し量産断念
JR北海道でキハ261系で車体傾斜使用停止した前例を見習わなかったのか？

**回想774列車** · 2017/10/03(火) 22:43:19.27

キハ261は高速化で軌道が耐えられない
からだろ

**回想774列車** · 2017/10/04(水) 21:04:35.19

信楽高原鐵道の事故った車両
車両コストを下げたせいであんな大事故に

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 01:53:43.59

あれは西日本が変な工事したからだろ

未だに事故原因が不明とか裏の力働きすぎ

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 02:02:20.38

言葉足らずすまん
出発検知装置未作動の原因が不明だったてやつ

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 06:53:34.37

>>723-724
西日本が勝手に設置した優先てこは、信楽駅の信号が停止固着になった理由のひとつで
あり、事故そのものの理由とはちょっと違う（事故の間接原因のひとつでしかない）。
西日本が勝手に設置した優先てこと、信楽側が勝手に信号連動動作を変更したことの
相乗効果で、信楽駅の出発信号が停止固着になった。双方とも勝手な設置で検査や試運転
などしていないから、こういうことが起きることは解っていなかった。

問題は「信号機の停止固着」を「信号機故障」と判断し、信楽駅の信号連動室に信号関係の
作業員（＝信号機メーカーからの派遣）が入って修理している（回路をいじっている）状態で
列車の発車を指示した信楽駅の対応だ。
その発車を指示した人は、事故列車に同乗して死んでしまった。
この時に作業員は列車が発車したのを知らされておらず、誤出発検知装置のリセット操作を
したと考えられているけど、件の作業員はこの辺りについては黙秘。

とにかく、西日本に責任はないとは言わないけど、信楽側の過失が大なのは明白な事故。

スレ違いすまん。

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 07:08:13.77

出たｗｗｗｗ阪国人擁護ｗｗｗｗ
そんなんだからマンション激突トレインなんかやるんだよｗｗｗｗｗ

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 07:41:27.95

理路整然とした説明とヤジの格差って残酷だな。

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 07:49:49.20

どんなにこねくり回した詭弁も絶望的な事実一発で論破されるって痛快だなあ
さすが列車止めずに消防士を線路に入れされて轢き殺した超ブラック企業だわ

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 12:28:52.76

長いヤジはセンスもない。

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 19:01:31.14

阪国人悔しそうｗｗｗ

**回想774列車** · 2017/10/08(日) 02:54:54.28

ヤジはどっちだか
簡単にしろってんなら「赤信号無視して出すのが一番悪い」で済む話

**回想774列車** · 2017/10/08(日) 09:19:19.19

赤信号しか出なくなるように勝手に改造するのが悪くないとでも？

**回想774列車** · 2017/10/08(日) 12:33:20.83

JR化直後で、双方とも国鉄気質が残る現場だったからとはいえ、そのあとマンション突っ込んでるからねえ
また次もあるんじゃないのという見方されても仕方ないでしょ

**回想774列車** · 2017/10/11(水) 16:59:40.44

>>626
南海7100系1次車は計画変更で局部更新のみ行うこととなり、車体更新修繕は見送りとなったため。
ちなみに最近南海線ばかり置き換えなのは塩害による老朽化。
それでも千代田工場の優れた技術のおかげで鋼製としては長生きだったろう。

**回想774列車** · 2017/10/11(水) 19:26:12.12

歌登村営軌道発注の運輸工業製単端2軸車｡

閑散時用に導入したものの､日産の860cc26馬力エンジンの非力さに加え､車体が小さ過ぎて10名程度しか乗れなかった｡
数回使用して放棄｡

**回想774列車** · 2017/10/11(水) 19:27:47.96

歌登村営軌道発注の運輸工業製単端2軸車｡

閑散時用に導入したものの､日産の860cc26馬力エンジンの非力さに加え､車体が小さ過ぎて10名程度しか乗れなかった｡
数回使用して放棄｡

**回想774列車** · 2017/10/11(水) 19:29:51.13

エラーで連投ごめんなさい｡

**回想774列車** · 2017/10/11(水) 20:25:02.60

>>736
860ccなんてヴィッツより力ないじゃんw

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 07:58:05.36

>>737
> エラーで連投ごめんなさい｡

そりゃエラーいこっちゃ

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 20:18:41.20

>>520 >>521 >>524
どうやら、その西武9000系の廃車が決定したらしい
車体はまだ新しいけど旧101系の機器流用車というのが災いしてしまったのか?

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 21:37:00.25

>>740
車体がまだ新しいとは言っても20年は経ってるからね。
東武5000系も車体更新後20年余りで廃車。
それよりもVVVFインバータがまだ新しいけど元とれたのかな。

**回想774列車** · 2017/10/13(金) 14:47:46.92

VVVFは新型特急に流用でしょ。西武のことだから（笑）

**回想774列車** · 2017/10/13(金) 15:31:44.03

いや20000系の部品取り用でしょ

**回想774列車** · 2017/10/13(金) 16:26:14.77

>>741
同時期にV化した武蔵野205-5000も廃車予定だからあんなもんじゃないの？

**回想774列車** · 2017/10/13(金) 20:36:31.71

なお101系の部品を使って40000系が増備される

**回想774列車** · 2017/10/14(土) 19:28:40.31

>>208
>>561
>>686
恐らく7000潰し。
南海線7000が塩害により老朽化したため8000を東急車両から格安で提供したが増備がままならなくなってしまった。
このままでは8000で7000を潰し切ることができないが、南海側は7000の全廃は急務だった。
それで2000を南海線に転属させた。
更に泉北高速から3000を転属させて、ようやく7000全廃を達成した。
泉北高速が子会社化しなかったら、3000転属は無かったと思うが…

**回想774列車** · 2017/10/14(土) 22:49:05.15

>>720
E353の装置は大丈夫なのだろうか？

**回想774列車** · 2017/10/15(日) 12:40:04.13

>>747
床下をエンジンで占領されているから、コンプレッサー増設が難しくて挫折しただけ。
電車だったら、サハの床下にコンプレッサー増設スペースあるでしょ。

**回想774列車** · 2017/10/15(日) 13:07:47.98

>>747
空気消費量が想定よりも多く、そのチューニングに時間がかかったため
営業入りが遅れた由

**回想774列車** · 2017/10/16(月) 17:02:37.57

>>658
>>714訂正
武蔵野線は103時代に8両化されたが8両化がJR化後だったために103を追加製造できず組み替えで8両化し不足分を新造205で補った。
小田急の各停8両固定化の当初の計画と同じパターン。
2600を8両化するが平成に入った頃だったため2600を追加製造できず組み替えで8両化し不足分を新造2000で補う予定だった。
しかし8両化した2600が故障多発したため2600の8両化は途中で中止し2000増備車に置き換えられた。
京葉線205は東京まで延伸したための増備車。
時期的に埼京線205化で捻出した103でも良かったと思われるが沿線にTDLがあるため増備分は新造205になったと思われる。

**回想774列車** · 2017/10/16(月) 19:24:44.51

>>11
それ買ったんやのーて改造だから

**回想774列車** · 2017/10/16(月) 21:19:37.11

>>748
簡易車体傾斜はエンジン1基でも問題なく動作する事がキハ261系0番台で実証されている
通常の振り子式でも制御付きであれば片エンジン故障でも正常に動作する事が営業運転開始後に判明している
620PSを誇るDMF18HZを1基にして且つ電気式にすれば床下スペースを確保できただろうが実績のある液体式になった

**回想774列車** · 2017/10/16(月) 23:05:25.59

>>752
素人の机上の空論なんかどうでもいいよ

**回想774列車** · 2017/10/18(水) 20:41:05.59

>>665
>その際に世田谷代田～梅ヶ丘の勾配対応に旧型車は問題があったため、3000形を大量投入して置き換えることになった

そんな事は無い
小田急は旧型8000をVVVF更新までして、ほぼ全車使ってる

単に地下化の為に置き換えが遅れただけだろ

**回想774列車** · 2017/10/18(水) 23:28:22.50

勾配って、大野や藤沢の勾配よりきついのかね

**回想774列車** · 2017/10/18(水) 23:30:52.59

ごめんごめん、小田原～湯本や成城がきついみたいね

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 07:33:54.58

そういえば、横浜高速ｙ500系に廃車が出たらしい
なんでｙ500系廃車なの?

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 11:11:29.39

雪の夜
ずっどーん！
これで察しろや。

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 13:58:38.60

昨日田園都市線で東武が火を吹いたな。

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 14:53:32.08

03はどこ行くのかね・・・
18ｍ2両でしょ？
しかも、大改造してまで入れる・・敢えて東急の1000を買わなかった所
普通なら簡単に改造可能な東急1000購入だよね

それとも熊電みたいにスポンサーがついたとか？

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 18:51:37.27

>>598
351系も登場から24年で廃車解体されることが決定したらしい
253の例から嫌な予感はしていたがそれが的中

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 19:23:56.37

351は安物じゃないでしょ

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 23:47:35.86

しかも銭失いでもない
振り子重量による軌道破壊が早くなるなら銭失いではあるが

**回想774列車** · 2017/10/29(日) 08:47:51.03

24年走ってるし十分

**回想774列車** · 2017/10/29(日) 14:02:56.47

ここまで江ノ電出てない
冷房準備車＆つりかけの新車(1000形だっけ？)
その後、カルダン化したはずだが、かえって改造費が高くついたんでは？
しかし、なんでこの時代につりかけ車だったんだろ？
江ノ電は路面電車に毛が生えた程度と考えていたのかね？

**回想774列車** · 2017/10/29(日) 17:31:03.23

>>765
江ノ電1000から1200までは今でも釣りかけ。
釣りかけとvvvfが連結して問題ないのが江ノ電のゆるさ。

**765** · 2017/10/29(日) 18:34:40.42

>>766
ハハハ・・・今もつりかけとは・・・
んぢゃカルダン化改造したのは、他の車輛だったんだ

**回想774列車** · 2017/10/30(月) 08:22:08.47

>>765
車両のサイズ自体異端だから
少しでもケチろうとしたんじゃないか？
予算が出るまで流用でしのいだとかさ

**回想774列車** · 2017/10/30(月) 11:47:57.44

>>765
箱根登山のモハ1と2は吊り掛けからカルダンに変えたグループが残ってる。108はカルダンにされず
吊り掛けのまま廃車だが。

**回想774列車** · 2017/10/30(月) 12:50:40.81

>>767
>カルダン化改造したのは、他の車輛だったんだ
はい

**回想774列車** · 2017/10/30(月) 14:45:49.42

>>754
車輪直径の問題がありそう
2600・5000は先頭車の車輪直径が通常より一回り小さい762mm、中間車は逆に一回り大きい910mmで、小田急の抵抗制御車の特徴だった
4000初代も全車両の車輪直径が910mm
通常は860mmで、小田急では9000と8000以降の全車が該当、よって現有通勤車はすべて860mm

**回想774列車** · 2017/10/30(月) 21:27:15.46

>>771
VSEも展望席の床面を低くする目的で先頭台車だけ762mmである
小田急の伝統か？

**回想774列車** · 2017/10/30(月) 21:42:56.87

>>771
762ミリとは随分半端なサイズだなあ

**回想774列車** · 2017/10/30(月) 21:45:14.49

全然半端じゃない。30インチ

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 01:10:34.08

>>773
初代NDCでも採用してたくらいで、ホームが低い時代では割とポピュラーだった＞762mm直径

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 08:02:36.19

>>774
メートル法じゃない所由来か

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 09:29:29.14

鉄道の規格は英米のヤードポンド単位期限が多いよ。
その次は工業国の勇者ドイツ（ナットとボルトが特に）。

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 13:03:03.48

だがしかし標準軌は4フィート8.5インチと中途半端

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 16:08:49.52

標準軌の起源は諸説あるが、北東イングランドのキリングワース炭鉱で用いられていた馬車軌道４フィート８インチに，曲線をスムーズに曲がれるよう踏面勾配をつけた車輪のため半インチが加えられ4フィート8.5インチの軌間になった，という説が有力である。
なぜ４フィート８.５インチになったかは，レールの外側計測で５フィート規格が元で２本のレールの幅を除いた内側計測の軌間がこの「４フィート８.５インチ」だったとか。

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 16:30:12.99

>>757は元住吉で>>546に追突されたため。
先頭部が破損しただけで済んだものの、最終的には編成自体が製造から10年以上経っていたために修復を断念したと思われる。

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 17:06:18.36

>>779
既に４フィート８インチの時点で中途半端な気がするけどな
大抵は何フィートか何フィート半（6インチ）なんだよなあ

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 20:33:34.09

>>780
生き残った東急5000と横浜Y500で編成組めば良かったのに

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 20:40:20.83

>>781
素人考えでは、馬車期間のほうが馴染み深そうに思えるけどな

日本の街道は大八車が往来できるような幅だとかなんとか

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 21:02:29.45

>>779
聞いた話でうろ覚えだが、ローマ時代の馬車の車輪の轍が1,435mmに近く、習慣的にそれを採用したなんてのも。

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 22:05:42.16

ヤードポンド法が確立する前に車輪間慣習が鉄道になった可能性がある。
馬車の車輪間は奴隷の大男のトップの両手を広げた距離だと俗説があるように。

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 23:44:28.43

ゲージはレール頭の内面間寸法だという常識が草創期には通用してない。
フランスでは1435mmで敷くつもりでいたら現場でレール中心間寸法を1435mmにしていた。
すでにかなり敷き終わっていたのでそのまま続行。
車輪の幅が厚いので、何もせずともどうにかなった。
しかしスピードアップの障害にはなるので、徐々に直していった。
実に世界大戦の頃までこの変なゲージの区間があったという。

だから、半端な寸法は計測方法の変更と当時のレール頭形状を一考する必要がある。

**回想774列車** · 2017/11/01(水) 10:25:38.37

スタンダードゲージが馬車鉄道創世記ではとても標準ではなかったｗ
ゲージ外側外寸が５フィート説もぁゃιぃ後付説があるしよくわからん。

**回想774列車** · 2017/11/01(水) 21:21:29.89

一度敷いたものは直し難い。
レールの改良も車輪形状の変更もある。
結局、イギリスの研究者にとっても経緯がよくわかってない。
多くの人の工夫の積み重ねでできたものを測ったらこうだった、というのが正しいだろう。

どこか設備の整った研究室で、ゲージかくあるべしと決めてから作り始めた訳じゃない。

**回想774列車** · 2017/11/01(水) 22:03:24.30

失敗作スレもだけど無理矢理スレのお題に合わせようとする痛い子がいるね

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 08:08:59.89

>>789
このスレでは自己紹介は止めてください

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 11:57:38.52

ルトランカード対応自動改札機
印字の鮮明さはイオカードより良かったんだが

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 12:33:06.16

>>790
君が痛い子だったか

**回想774列車** · 2017/11/03(金) 04:12:43.11

近江鉄道が導入したライトエコノミーカー(レールバス)

軽量だったせいか遮断機が下りず、乗用車が踏み切りに突っ込む死亡事故が発生しお蔵入り

**回想774列車** · 2017/11/03(金) 04:14:26.90

>>793
ごめん>>37-38に書いてあったわ

**回想774列車** · 2017/11/03(金) 12:28:45.38

>>73
209、500番代まで廃車が出たぞ・・

**回想774列車** · 2017/11/05(日) 17:26:20.83

>>485
06が廃車になったのはクーラー故障の為という説がある。
長い間綾瀬に放置されていた挙句解体だったからその可能性は大きい。

ちなみに6000最終増備編成は重故障をやらかして解体だったような…

**回想774列車** · 2017/11/06(月) 16:01:27.84

>>793
今ならレールバス導入は問題ないかも。
30年前とは比較にならないほど通学高校生は減っているし。

**回想774列車** · 2017/11/06(月) 16:52:20.52

>>797
通学高校生が減ると遮断機が降りるとでも？

**回想774列車** · 2017/11/06(月) 21:20:04.54

通学高校生が減ったら、レールバスでなくバスじゃないの？