大正時代の思い出 [無断転載禁止]©2ch.net
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令和になってまだ1年たたないのにコロナとはまいったね。 まあ、日本だけではなく世界規模だからね。
元号が悪いわけではないと思うけど・・・
ちなみにスペイン風邪は対象7〜9だったね。 関東大震災も大正時代。
歴史だ繰り返さなければよいが・・・ 地震の後東京の大学に通いおるスエオを探しに九州から3回行ったが見つからんかった。 スエオは姉の孫での、中央法科で司法試験目指して勉強しよったんだがの、
震災で焼け出されるかして消息がつかめんごつなっった。
当時56歳でまだ若かったき3度東京へ探しに行ったばってんが
どげなったかよう分からんうちにある朝真っ黒の乞食が坂上がって
うちに来よってな、誰かと思ったらスエオじゃった。 >>189
大変な状況だったようだけど、とにかく無事でよかったね。 >>189
その時代は司法試験という呼び名じゃなかったのよ
高等試験司法科
>>190
153歳な訳ないしw おおそいじゃった、お若いのようご存知じゃの。当時は関門トンネルも
出来ちょらんかったき、門司と下関は船で渡とった。門司ちゅうても
その後の門司港での、その後の門司港はその時は大里ちゅうとった。
スエオは七人兄弟の末っ子の男だからスエオでの、生まれる前は7人も
食わしきらんでおろせおろせ言われちょったが、姉の娘はおろしきらんで
産みよってな、所が面白いもんでそういう子ほど天才になるもんで、
無事に試験に通って弁護士になりよった。満州鉄道の重役の娘を
嫁にもらい緒方竹虎の知己も得て次は小倉市長かと言う昭和20年に
小倉の空襲で、よりにもよって焼夷弾が避難していた防空壕の穴に
すっぽり落ちて妻子諸共肉片になって電信柱まで飛んでしもうた。 おおすまん、孫の手を借りて書きよるき間違えたわい。
その後の門司は当時は大里じゃ。
しかしすえおは生い立ちから震災から空襲から何処か不遇な人生
やったなと思うと不憫でならぬ。昭和30年まで生きたオレが代わって
やりたかったとも思うとです。 >>192
昭和20年
父母が若松と門司に住んでいた
小倉は原爆投下候補地になって
1945年、焼夷弾空襲から外されていた筈 >>197
それ、wikiに書いてあるけど他に資料ある?
小倉原爆投下について、8/9に小倉投下に断念して長崎に投下した訳だが
1945年には小倉に空襲しない命令が出ていた記述がある >>198
>それ、wikiに書いてあるけど他に資料ある?
ない
これもWikipedia情報ですまんが
>1945年6月14日、京都市が除外され、目標が小倉市、広島市、新潟市となる。しかし京都への爆撃禁止命令は継続された
と書いてあるぞ >>199
除外は原爆投下についてではないですか?
原爆投下候補地から除外、但し空襲禁止は継続する 小倉爆撃禁止が出ていたと記載
http://www1.linkclub.or.jp/~oya-wm/arsenalkokurafile/dropfile/drop.html >>200
この時に京都に変わって小倉が目標地点に追加されたんだよ
つまり小倉の爆撃禁止はこの時点から >>202
wikiから転載するけど、
1945年6月30日
「原子爆弾投下目標に選ばれた都市に対する爆撃の禁止を指令。同様の指令はこれ以前から発せられており、ほぼ完全に守られていた。」
北九州市の広報でも
1945年 3月27日の小倉大空襲なんて無いんだよ。(1945年3月27日小倉大空襲と記載があるのはwikiだけ、誰かが追記した?)
当時は 門司市、八幡市、小倉市、戸畑市、若松市 なんで各々に目標として設定される。
八幡、若松に比べて小倉は被害が少ないのは明らか >>203
6月13日までは小倉に関しては爆撃可だったんだよ
翌日に目標にされたんだから >>205
もともと192(昔の九州の鉄道スレの荒らし)が昭和20年の小倉空襲〜
(まぁ世迷事だろうが)書いたのに対して
書いたんだけどね
1945年、小倉市街は他の都市に比べて被害が少ないよ
人口は1940年国勢調査に依ると
小倉市173639人
門司市138997人
若松市88901人
戸畑市84260人
八幡市261309人 北九州市は合併する前は5つの市だったわけね。
八幡市は京都にあるけど、もし合併が行われなかったらほかの市名になってたのかな?
京八幡市かなって思う。
会津若松市は逆に若松市だったかもしれないね。 >>207
会津若松駅は
北九州市の若松駅があるから会津がついたんだよ
北九州の八幡は「やはた」読みが違うから、旧国名をつけなかったと思われます
伊予西条(広島の西条があるため)等、
JRになってから、そのあたりは徹底してきたよね お若いの、すまんの。空襲は昭和19年8月じゃ。孫が間違って書きよってな。
スエオ一家は犬を除いて防空壕の穴に待避したものでたまたまその穴に焼夷弾が落ちてバラバラになってな、皮肉な事に犬は一匹屋敷に残って無事でな、
主がおらん事なってくうくう鳴いとったという話じゃ。
不幸な事は続くもんでな、そのちいとも焼けもせんかった屋敷でスエオ一家の
葬儀を行ったんじゃが、喪主のスエオの兄トシハルがな、当時はすでに戦争で食い物も
だいぶなくなりよったんで葬式の時の料理の残りを食べての、
暑い時期じゃったんで食中毒になってこれもまた死によった。戦争でないときなら助かったんかも知れんが医者も薬も手薄になっちょったんやな。
オレはその後10年程生きとったんじゃが、最後は体も動けんごつなって、
大分婆さんに世話させて迷惑かけてしもうたんで、どうせそいなら、その時に
スエオかトシハルの身代わりになって死んでやれば良かったのにと思いよる。 >>208
>北九州の八幡は「やはた」読みが違うから、旧国名をつけなかったと思われます
読みは関係ない
文字で同じならアウト
福岡県遠賀郡八幡町が市制施行して八幡市になったのが1917年
合併で北九州市になって八幡市が消滅したのは1963年
この間の1954年に滋賀県蒲生郡八幡町・岡山村・金田村・桐原村・馬淵村が合併、市制施行したが
福岡県八幡市との重複を避けるために市名を旧国名付きの近江八幡市にした
やはたとはちまんだから読み方は別
京都府綴喜郡八幡町の市制施行は1977年でこの時点で他に八幡市は存在しないから改称することなく八幡市になった >>210
行政は北九州に八幡市が先に存在していたため、確かに音は関係ないと思う
(JRでは川内→薩摩川内)
近江八幡(旧名 八幡)と北九州の八幡
開業は滋賀の方が先
東海道本線(1889年)、鹿児島本線(1902年)だが、混乱を避けるため、1919年に近江八幡駅に改名している
理由として都市としての規模が全然違う
1920年当時
八幡町、都々城村、有智郷村
合算人口10876人
八幡市 (八幡市の人口は札幌市と同程度)
人口100235人
https://i.imgur.com/0tRKRaI.jpg
https://i.imgur.com/T2HE68v.jpg
https://i.imgur.com/mOmE6gO.jpg
https://i.imgur.com/J9Nzehc.jpg >>211
明治の頃の鉄道は他社との重複駅名あまり気にしてないよね >>212
明治時代は官営鉄道でないのが大半なので、
通しの切符とかあったのかな? >>213
官鉄八幡駅から山陽鉄道経由九鉄八幡駅までの切符だったら買えたんじゃないかと思うけどどうなんだろうね >>215
八幡駅の開業は1902年で国有化は1907年なので九州鉄道の八幡駅は5年弱の間存在してましたよ
通しの切符って連絡運輸の話ですよね?
運賃計算の話じゃなくて >>216
書き方が悪かったかな
当時の長距離は距離で降車駅が選択でき、関門海峡は汽船のため当然会社線が変わると運賃は起点キロから
八幡は優等の通らない1902年の戸畑線(海岸廻り)だったため
優等列車以外の九州の切符を関東、中部で購入出来るかは考えにくい
(旅行社手配の周遊券は別)
下関、または門司で九州鉄道の乗車券を購入したんじゃないかな さっきの地図(明治39年)
山陽鉄道の日韓汽船開航記事に
切符買い替えの手間なしとあるが、
これが鉄道だけなのか、韓国内の切符を指しているのかは不明
https://i.imgur.com/geBeUfD.jpg >>217
大蔵駅には優等停まりましたかね?
大蔵村の時代ですよね? >>218
ちゃんとその前に書いてあるじゃん
>又山陽線、九州線各駅及東海道線主要駅と京釜鉄道線との間に船車連絡通し切符を発売するが故
>途中切符買い替え手荷物預かり替えの面倒なし >>220
書いている意味が判りますか?
京城(ソウル)迄の通し切符は連絡船後開航後の話、国際線についての記載
215(明治32年)の二枚目の規約
(急行列車 神戸、三田尻間)
「但し官線と連絡の切符を所持せらるる乗客は右九駅〜」とあるので、連絡切符は有ったと思うが明確な資料は判りません
長距離は哩毎に運賃が変わる(切符が行先駅名表示なのか哩表示かは私には判りません)
明治39年の九州鉄道には優等ははしっていません(普通でも大蔵に停車しないものもある) >>221
>書いている意味が判りますか?
意味分からなかったら日本人じゃないレベルじゃん
そのまんまだよね
>京城(ソウル)迄の通し切符は連絡船後開航後の話、国際線についての記載
そりゃそうだよ当たり前じゃん
この人と話ししてると疲れるw >>221
>明治39年の九州鉄道には優等ははしっていません
だったら
>八幡は優等の通らない1902年の戸畑線(海岸廻り)だったため
これおかしくないか?
普通こう書かれていたら大蔵線には優等列車あったと普通は解釈するぞ >>223
何がしたいのか判らないが
資料のひとつ考え、
納得するものが有れば良いんじゃないの? >>224
>資料のひとつ考え、
>納得するものが有れば良いんじゃないの?
意味不明
何が言いたいの? >>222
ソウルのこと昔は京城って言ったんですね。 そう言えば100年前のスペイン風邪の時の車内でマスクつけませうの
ポスターは味わいがあるな。木造電車と思しき内装で乗客は和服、
だが黒いマスクが怖い。今のインフルエンザの祖先だから栄養衛生状態が
良くて暖房の効いたちゃんとした部屋で療養すれば治るものだった
らしいがな >>229
大蔵と八幡は別の場所
215の地図
戸畑と黒崎の間が八幡
大蔵廻りの時の八幡、戸畑の時刻表は見たことがない
海岸廻りは艦砲射撃の恐れが〜 >>232
今と比べてのんびりした感じがするね。
ロータリーが赴きあっていいね。 >>233
尾倉ロータリーは今でもあるよ
ちょい前に改修して車線とか変わってるけど >>234
まだあるんですね。
今度行ってみます。 >>235
クルマで行くならラウンドアバウトの通り方確認しとくといいよ >>236
アドバイスありがとうございます。
家の近所の駅にも小さいのはあるんだけど、大掛かりなのは未経験なので、
まごついて事故起こすことがないようにします。 ええと・・・
優先順位は、
1.ラウンドアバウトの出入口を横断する歩行者
2.ラウンドアバウトから流出する車両
3.ラウンドアバウト内を走る車両
4.ラウンドアバウトに流入する車両
だっけ?? 大正と言われて思い浮かぶのは
祖母:大正4年東京市生まれ
名鉄モ510:大正15年製造
丸窓電車に乗った時の感想は「ばあちゃんが尋常科の時の電車か」。 ごーめんねー♪ ロータリーの道と♪
また比べている〜♪
ってアラフィフ以上じゃねーと通じねーだろ! >>242 この数年後、昭和2年頃には19m級車体の新京阪P6や全金属製の東京地下鉄道1000形が出てるんだな。
15〜17m級半鋼製車体が主流だったが、転換期を迎えつつあったということか。
P6にしても構想、設計は大正末期から進められていたわけだし。 >>243
三浦祐太朗がカバーしてるし知ってる奴多いだろ
まあ通じなくても問題ないしなw >>242
ほんの20年位前まで普通に走ってたね。
琴電もそう。
車内に入って銘板見て大正の文字見た時はめまいがした。 ♪ 長さがちがう
♪木と鉄ちがう
♪重さがちがう〜
ごめんねー
大正の客車とぉ
今較べているぅ >>246
電装品や部品単位で見たら近年までつかわれてた会社もあったな、京津線の500型はハンドブレーキのハンドルだけデカイ年代物だった。
ってそれも20年以上前の話か ハァー 1067mmのゲージは日本の鉄道開通から今まで使われているね。 連結器が違う♪
ごめんねー
鎖の連結器とは連結器出来ないのぉ♪
ってクセになったじゃんよ。誰だ百恵持ち込んだ奴!
しかしどんな犠牲払っても大正時代に改軌出来なかったのかねえ。
シベリア鉄道の貨車とか見ると貨車のでかさの違うが国力の違いだと
感じられる。 そこはなぁ。
庶民宰相こと原敬の政権がが改軌よりも敷設拡大を優先したから。 中国とロシアを直通する列車は国境で台車交換するという。
タルゴタイプの台車にすれば時間短縮になりそう。 スペイン風邪の電車汽車の中ではマスクをしませう のポスターは室内が
木製ニス塗りなのと絵そのものに味があって何だか懐かしいねえ。
昔黒板にこういう絵をサラサラ書く先生がいたような気がするねえ。
懐かしいと同時に今日的話題、アップつうデートだねえ >>253 標準軌だから貨車が大きい、イギリスは?
標準軌化してもカーブや踏切の多い路線のままでは高速化できないし。 >>257
今更標準軌化することはないと思うけど、限界にあった車両を開発すればいいんじゃないの?
日本のミニ新幹線みたいに・・・ >>258 その回答の一つが振り子車や車体傾斜制御だろ 日本の鉄道もスリランカの鉄道ももともとイギリスの援助で作られたね。
なのにスリランカは1600mmより幅が広いゲージが使われている。
日本よりはるかに小さい国なのでナローゲージかなと考えていたが、以前旅行してびっくりした覚えがある。
日本も導入時に広軌にしていたらどうなっていただろうかと妄想する。 >>261 超広軌で大型車両の規格では参入しにくいので、軽便鉄道がもっと増える。
しかし、超広軌の国鉄との貨物連絡輸送が難しいのとバスやトラックに押され、軽便のローカル線は昭和初期から衰退し始める。
戦後はローカル線廃止が加速、地方の鉄道網は粗くなり超広軌の幹線しか残らなくなる。
スリランカがそんな感じでしょ >>262
確かにスリランカの鉄道はあまり有効に機能していない。
バスのほうが一般的だ。 >>264 瀬戸内行く汽船には勝てたけどね。
とは言え、旦那トンネルなどの長大トンネルはまだできてないから、難所を大きく迂回。 大正時代は15年と短く、関東大震災や、スペイン風邪に翻弄されたけど、それなりに
発展していたわけですね。 >>267
1901年(明治34)に八幡製鐵所が発足、それまでは輸入に頼っていたレールが国産化され、大正15年頃には国内自給率が6割程度に
レール敷設、輸送網の増強と、大正時代は目まぐるしかったんですよ 昭和といえば戦争、平成といえば災害、令和は天下泰平を願ったけど、いきなりコロナ禍とは・・・
早く収束してほしいね。 >>268
レールの国産化の影響は大きかったでしょうね。
それより古いレールの刻印には「カーネギー」とか書いてあるね。 以前古いレールを使った構築物を見るのが好きだった。
明治期のものとか見ると感激した。 古いレールの構築物って思いのほか残ってるね。
ほとんどが製造年70年以上は経過していると思う。
最古と最新の情報があったらほしいね。 小湊鉄道の養老渓谷駅近くの線路で1927年の刻印がはいっているのが現役で使われていた。
一応昭和だが2年だ。 駅まで9600を毎日見に行ったよなあ。
昭和49年。
何処の駅か当ててみてw >>274
9600は古いけど頑丈でパワーがあるから最後のほうまで残ったね。
昭和49年というと北海道か福岡かと思うけど、毎日見に行ったとの事から福岡の可能性が高いかな?
直方あたりかな? 羽沢横濱帝國大ステイシヨンから相模鐵道12000系が出発 275 最後の方というか文字通り国鉄で最後まで
走ってたのは9600だったみたいだよ。
昭和50年12月のC57 135が最後のSLという事
だけど、入換用として9600が昭和51年まで北海道で使われてたらしい。 それが日本のSLの最後で、その後徐々に復活していったわけね。 >>280
違うよ
1972年から西武山口線でSL運行開始してるからね
西武山口線は1976年12月17日から翌年3月18日まで路線自体が改修工事で運休するんだけど
この時には既に大井川鐵道でSL運行再開済み
なので日本でのSL運行は途切れること無く続いているのです 9600は殆どの車両が大正生まれだけど、現役では最後までがん 9600は殆どの車両が大正生まれだけど、現役では最後までがんばったね。 >>281
そうだったのね。
まったく途切れたらそのうちSLを運転できる機関士もいなくなってしまうからね。 8620はまだ頑張っちょーぞ。
って実は国内で外燃機関の技術絶やさない為の国策なんでは?と思う事あるな。水素とか次の世代のエネルギーが外燃機関になるかも知れんし。大正蒸機の現代日本への貢献はとても大きいが絶対量では昭和高度成長期のEF65とかには敵わないだろうし >>285
単純に両数だけでいえば、EF65は300両と少し。
D51,9600,DE10,8620,DD51,C58…に遠く及ばない。
あ、A8やB6を1形式として数えるとC58より多いか? >>284 1972年にSLの動態保存を目的として梅小路蒸気機関車館が開館し、そこで大型蒸気の技術継承も行われていたのでは?
当初は9600や8600の動態保存も行ってたし。この施設がなければ、各地のSL運行復活は難しかったと思うよ。 286 両数もそうだけど、色んな切り口で語るのも面白いよね。実際は非電化電化、直流交流交直両用とそれぞれの時代と持ち場で大変な貢献したのは間違いはない。その中であえて、東海道山陽の大幹線を高度成長期から今日まで走り続けたEF65の活躍を称えたい。形式としてはもうすぐ60年だよ。80年代は雑草みたいなものでフイルム36枚撮りで30枚超えると、何も撮らないで現像するの勿体ないから65でも撮っとくかって感じだったけどね。 ひどいのだとフイルム入れた時にちょっとケチって1枚目に送る前にちょっと移せないかな?って蓋閉めてろくに送らずに65の頭の部分が真っ黒だったり、現像するリールに張り付いてて定着だけされて65の頭が透明に抜けてたりするw >>288 大正時代のEF65って見たことないんだけど EF65といえばブルートレインを牽引している姿がまぶたに焼き付いている。 小湊鉄道の里山トロッコに乗りにいった。SL風機関車はディーゼルとはいえ良くできていた。
転車台はなく上りはバック運転で、先頭のトロッコに運転台があり、そちらで運転していた。 >>292
小湊鐵道のサイトによると汽笛は大正時代の本物らしい 敬老の日でご長寿のことやってたけど大正生まれで一番若い人でも現在94歳だそうだ。大正は遠くなってしまった。 >>294
大正最後の年である大正15年は西暦で言うと1926年だろ?
昭和への改元は12月25日だから
例えば大正15年9月23日生まれの人は今日はまだ93歳の筈だが 西武池袋線で通勤してるが、毎日、保谷で大正生まれの輸入電気機関車見てるんだが。
最近、またカバーがかけられた。 私は大正13年生まれだが何か聞きたい事はあるかね? 大正15年生まれの親父が死にました。
あとどれだけ生き残ってるのでしょう・・
その親父、以前SL水上号に乗せたら「これ、昔山手線で走ってた奴だな、煙突の前にタンクがある」などといっておりましたっけ。 >>301
世間では人生100年時代とか言われているけど、実際は非常に少ないね。 でも100歳以上が10万人以上おられるそうな。
うちの爺さまとその兄弟もその内だけど、
戦争にも行ったから軍人恩給を受給している。
軍人恩給受給者は男性だけだから、
もう数万人もいないらしい。 市役所の書類書く欄の生年月日のところにはいまだに「明」がある。
一番若くても今年108歳だね。 >>300
>大正時代に水洗便所はありましたか?
世界最初のトイレは水洗トイレだった 大正時代に水洗便所はあったんですね。
肥え桶を積んだ馬車が街を巡回してはいなかったんですね。 上野には大正生まれの白い服着た傷痍軍人が未だに立ってるな。
若いのに片足なくて可哀想だから1000円寄付した。 >>308
池袋にも居りましたな、傷痍軍人。鉄の義手でアコーディオン弾いてた。1970年頃からいなくなったと・・・ >>309 傷痍軍人も世代交代するんだよ。今いる人達は平成生まれかな?
>>310 少なくとも昭和55年頃にもいました。二世が混じってたかも知れないけど。
上野は2000年ぐらいまではアメ横口の当たりはまだ終戦後の暗さがあったよね。
ホームレスの人達に目を背けて歩かねばならなかった。ルーツは昭和20年代の
戦災孤児まで遡る暗い場所。 >>311
平成生まれの傷痍軍人とは?
イスラム国とかで戦った人?? >>316
復活しているところもありうれしい限りだね。 傷痍軍人の正体とは軍人じゃなくて工場とかで手足をなくした
という意味ですか >>319
単にどこも悪くないのにもっと貰えるからってそうなりすましてる人が多いってだけの話よ
結構有名だったからそれを知ってる大人は簡単にはお金を出さなかった 付属小学校から帰ったら、
爺さまが号外で広島付近で
下関行の急行が脱線転覆したって。
何人か偉い人も乗っていて犠牲に。
爺さまの友達が医者で、
救援に行ったら木造客車が壊れて、
その尖がった木片でケガをした乗客が多かったって。
そう言えば海軍軍人だった爺さまが、
海軍の歴史を習った時に、
木造帆船時代の海上戦争は、
大砲を撃ってそれが命中すると
木くずが飛び散って
その木くずが兵隊に刺さって
水兵に犠牲が出るそうで。 >>318
ごめん、勘違い。
可部線のこと。路面電車じゃないよね。 >>323
極々短距離だろと思ったら
あのルートで軌道が敷かれていた時代もあったんだね >>318 傷痍軍人もそうだが、人に話せる見せられると言うのは、ある程度離れて安全地帯にいたり被害がまだ軽かった立場の人やな。当事者は深刻な心の傷おってるから自分や周りの人間にはタブーとなってる。満州引き揚げとか具体的にほとんど語られんやろ。親族も知らんかったりする。ソースはオレ >>323
復活路線ではないけど、富山の旧富山港線が市内の路面区間に乗り入れたのは快挙だったね。国鉄時代に誰が予想出来ただろうか? 昭和天皇崩御と平成時代を知らずに亡くなった昭和生まれの著名人と芸能人のまとめ
竜崎勝、 藤村有弘、 三波伸介
5レンジャーの畠山麦も元自衛隊員で昭和50年代中ごろに自殺しているよね。
沖雅也
昭和58年に京王プラザホテルから飛び降り自殺。間もなく没後40年
昭和天皇よりも早く逝去した昭和生まれの俳優たち
大川橋蔵、 平田昭彦、 岸田森
まだまだ居るな。第1回日本レコード大賞を授与された水原弘の存在を忘れてはいけない。
平成どころかバブル経済すら知らずに死んだんだぜ、岡田有希子は
芸能人で昭和天皇崩御と平成時代を知らずに亡くなった芸能人で一番、最年少だったのは岡田有希子で、まだ十代後半だろう。
芸能人じゃないが梶原一騎とか
横綱経験者なら現役中に亡くなった玉の海以外に千代の山、3代朝潮。力道山は大正生まれ
プロ野球選手だと中日の伊奈努(通算53勝、昭和34年に16勝)が昭和9年生まれで昭和59年死去
昭和29年の首位打者レインズは昭和5年生まれで昭和53年死去
蔭山和夫、 久保寺雄二は昭和生まれで昭和に死去
外国人有りならルー・ジャクソンも
昭和天皇崩御と平成時代を知らずに亡くなった芸能人の大物は名前を連ねるよな
最大の大物は石原裕次郎だな。野球界で言えば、長嶋茂雄のような存在である。
今年は、たこ八郎の生誕80周年。
たこ八郎は、王貞治、張本勲と同じ年なんだが、生きていたら張本勲のような表情では無かったであろう。
そう言えば、昭和天皇崩御と平成を知らずに亡くなった昭和生まれの芸能人も少なくない。
石原裕次郎、田宮二郎、市川雷蔵、赤木圭一郎、たこ八郎、江利チエミ、小池朝雄、天知茂など
岡田有希子、坂本九、夏目雅子、堀江しのぶとかキリがない ――88(昭和63)年、8月の全国戦没者追悼式に出席した翌月に天皇は大量に吐血。
国内が「天皇陛下、ご重体」という報道で騒然となった。
御座所に呼ばれて伺うと真っ赤な血を吐き、下血もされていました。
震えながら始末をしていたら、陛下が「今日は満月だよ。その障子を開けてご覧、きれいだ」と言われました。
まるで首から下は自分ではないような、そんな感じでした。
床に伏せている陛下がなぜこの日が満月ということをご存じなのか。
最近になって、仕奉人(つかまつりびと)さんが大きな鏡を持ってきて、月をお見せしていたことを知りました。
実際、彼の死に様は悲惨でした。体中から血が噴出し続けて死んでいったのです。地獄の苦悩でないとは考えられません。
その日から111日に及ぶ天皇陛下の闘病生活が始まることになる。陛下は膵臓がんからの出血のため、大量の輸血が必要だった。
それは十二指腸に浸潤した腫瘍からの出血と思われた。
陛下への輸血のために自衛隊員が集められ、輸血が繰り返された。陛下に輸血された血液の総量は、3万1865ccに達した。
この輸血量は、身体全部の血液を10回入れ替えられるほどの量であった。
がんの末期状態で出血を繰り返す場合、延命のための大量輸血は行わないのが原則である。
しかし国民が見守る中、陛下の輸血を中止することはできなかった。
当時、尊厳死や安楽死などが、国民的話題になっていたが、まだ一般的議論には至っていなかった。
延命治療の無意味さも社会問題になり始めていたが、それを天皇陛下に当てはめることはできなかった。
陛下の病気は、それを議論するのによい機会であったが、誰もそれを口に出せなかった。
輸血の中止は、陛下の死を意味していたからである。
陛下は、昭和62年に弟の高松宮宣仁殿下を肺がんで、昭和36年には長女・東久邇成子さまをがんで亡くされていた。
陛下はご自分の病気の告知はなく、輸血を繰り返す対症療法だけであった。 その点、平成はあっけらかんとして幕が降りた感じがするね。 平成は短く感じたが、大正と比べてみると2倍以上の長さがあったんだね。 >>333
パパ31年間お疲れ様、あんちゃん頑張れって思っておられるのではないかな? スペイン風邪は世界で5000万人以上が亡くなったと聞いている。
令和時代のコロナ、早く収まってほしいね。 コロナウィルスは1ミリメートルの1万分の1の大きさだそうだ。
世界中にいくつ位いるのかな? >>336
それ言うと機嫌が悪い。
あくまで、大正昭和平成令和の四代なのw >>340
12月24日までに生まれてれば立派に大正生まれだから 4×10^7/10^-7 = 4×10^14
400兆個くらいか。 人体の細胞数が37兆個くらいとして、その1%が感染、それぞれ100個のウイルスを作ったと
仮定すると、37兆。
1億人が罹患状態にあれば、3.7×13^11×10^8 = 3.7×10^19、3700京個。
地球10万周くらいか・・
なんか、起こってることの大体のスケール感、来ない? 自分は5歳のとき廃止された近くの電車の記憶がある。というより、
当時母と自転車で沿線を走りながらその電車について語ったり、自分からの意思で
母付き添いで終点までお別れ乗車へ乗りに行ったりしたから
結構しっかりした記憶はある。
ということは、「国鉄」が最低限ハッキリ記憶に残ってる年齢が5歳と仮定すると
1987年で5歳、つまり1982年生まれとなる
現在、満38歳より若い人は本当の意味で国鉄をリアルでは知らないんだな。
なにげなく懐かし板の各スレに書き込んでるが、あらためてこう考えると年も取ったもんだ >>349
良く計算してくれました。ありがとう。
元々1つから増えたわけだから凄いとしか言いようがない。 >>350
JRのロゴが、JNRに比してあまりにもダッサ〜と、思ってからもう1/3世紀。 ウイルスだから細胞みたいな倍々ゲームではないが、仮にそうだとして、消毒もされないと
すれば2の65乗くらい。
4時間に1回分裂するとして、たった11日。 >>354
後世の作り話という説があるが、実際に大正天皇には障害があったことは事実のようである。
証拠写真もなく、そこにいた人たち全員が鬼籍に入ってしまった現在、確かめる術がない。 自分はダブル説を支持。大正帝の写真は顔つきが2種類ある
幼年時のヤバい写真の脳病の人物と、漢詩など聡明なエピソードの人物と。 >>353
ついに世界の感染者が1億人を超えてしまったね。 コロナウイルスの大きさは1万の1ミリメートルくらいの大きさだそうである。
素粒子の最小単位のクォークは1000兆分の1ミリメートルくらいとのことである。
もしクォークが1センチメートルだとするとコロナウイルスは太陽の直径より少し小さい程度になる。 ウィルスは生物なのだろうか?
無生物なのだろうか? 大正時代は15年で終わって短かったように思うけど、江戸時代なんて1年足らずで元号が変わることが珍らしくなかったね 災害とか疫病の流行があったら改元することがあったからね。 風邪には改源おすすめだが
飲む時くしゃみには注意しろよ >>365
いにしえの画像ありがとう。
大正時代にすでに体温計あったんだね。 >>365
この時代のセールスコピーはよく「○○先生創薬」とか「○○先生推奨」とか出てきてなんか面白い >>367
明治時代にヘモグロビンって発見されていたんだね。
ちょっとびっくり。 >>369
1862年だから明治どころか江戸時代よ 飲むヘモグロビンってなんだよw
吸血鬼かいな?
いわゆる鉄剤の事かな? >>371
おそらくそうでしょうな。
その当時も貧血の人はいたんでしょうな。 >>375
合法的に販売していた時代もあったんだね。
でもそんなに安く買えたら893の人たちも商売にならないかもしれないね。 危険物の資格を取るために申込書を書いた。
生年月日の所に大正の文字もあった。 なぜか令和の文字もあった。
資格取得に年齢制限はないとはいえ令和生まれの人が受験するのだろうか? 大正時代にはやったスペイン風邪に効く薬はあったんだろうか? >>376
ドラえもんで、元気が出ないとき飲むと急にやる気スイッチが入る薬があった。
22世紀には解禁になっているのかもしれない。 大正時代のスペイン風邪の終息法は何だったんですか? うがい手洗い等の基本の徹底+集団免疫の獲得(免疫のつけられない者の淘汰)を待つ >>383
集団免疫の獲得にはどのくらいかかるんだろう?
変異タイプもいろいろ出てきているし・・・ 老女のスカートにスマホ差し入れた疑い 中3の少年逮捕
公園で散歩して老女(87)のスカートにスマートフォンを差し入れたとして、○○署は29日、県迷惑防止条例違反の疑いで▲▲市の中学3年生の少年(14)を逮捕した。
逮捕容疑は27日午後5時半ごろ、同市内の公園で散歩していた老女のスカートにスマホを差し入れた疑い。「スカートが短かったので撮った」と容疑を認めているという。
現場を目撃した人が少年の学校に通報し、学校から連絡を受けた同署が捜査していた。 琴電の大正生まれの電車運行終了後はどうするんだろう?
可能なら動体保存してほしいね。 >>387
貴重な文化遺産を解体はもったいな思う思う 大正駅・大正製薬・大正大学
全部大正生まれなのかな? >>392
大正駅 1961年4月25日開業
大正製薬 1912年10月設立
大正大学 1926年設立 大正駅は昭和時代なんですね。
昭和駅のほうが良かったのでは・・・ >>394
大阪市大正区に初めて出来た国鉄の駅だから大正駅なのに
昭和駅にしたらおかしいだろ >>395
パロディーチックでおもろかったかもしれない。 年号が変わる度に改称される駅があると楽しいと思う。 >>393
大正大学はギリギリ昭和の設立なんだね。
設立準備中に大正が突然終わってしまったのかな? >>398
ギリギリ昭和じゃなくてギリギリ大正
大正大学の創立記念日は1926年11月5日
昭和改元は同年12月25日な 大正生まれの親父の思い出でで、
広島で育ってその頃山陽線の急行が
脱線転覆して多数の死傷者を出したそうな。
その中には偉いさんもいたとか。
最近番組である有名人の祖父が
その事故に遭遇したそうな。 >>400
山陽線急行列車脱線転落事故
事故現場
1931年(昭和6年)1月12日午前3時57分
山陽本線河内駅を通過中の上り急行列車(13両編成)が分岐器で脱線。機関車(C53 24)が横転して後位の客車5両が駅前方の椋梨川鉄橋から川に転落し、7名が死亡、179名が重軽傷を負った。横転して鉄橋を塞いでいた機関車は川に突き落として撤去された。
分岐器通過の際の速度超過が原因とされ、速度制限標の設置が進められた。 >>399
昭和元年はほんの数日しかなかったんだね。同じように昭和64年もほんの数日だったね。 昔やっていた京塚昌子主演のドラマ「肝っ玉かあさん」のそば屋の店名が「大正湾」だった。 大正庵というと大正時代創業なのかと思うが
名字が大正なんだよな 大正天皇が交野に来たらしい。
片町線の星田駅から少し離れたところに、大正天皇行幸記念碑が立っている。 >>410
何しに来たんでしょうね。ハイキングかな? 大正15年5月生まれの父は、昭和元年生まれの人(1週間しか無かったとはいえ)に一度も会ったことが無かったと言っていた。 職場に同級生ながら昭和63年生まれと平成元年の早生まれ(ごく一部に昭和64年)になってしまう人達がいる。
昭和か平成、どちらがいいか聞いてみると意見はほぼ半々だった。 >>414
自分なら、大正の方が嬉しい気がする。
大正ロマンって言葉好きだから。 >>411
大正3年11月16日に行われた陸軍特別大演習視察 交野や枚方の辺りって、関東では相模原に相当するような軍の演習場や弾薬庫、工廠が多くあった所なんだろうか?大阪造兵廠にも近いし。 >>416 昭和に入った途端、世界大恐慌(昭和4年=1929年)になり、十五年戦争へと暗い時代になっていくわけだから、その前のやや明るい時代として大正がもてはやされるのかもな。日本で本当に景気良かったのは第一次大戦終了直後の大正10年頃までだったけど。 >>419
確かに大正末期になると、スペイン風邪や関東大震災で大変だったからね。 でも関東大震災を契機に郊外に移り住む人が増え、東京周辺の私鉄の客が増えたのだから悪いことばかりでもない。戦後の通勤客急増に比べると大したものではなかったが。 >>417
天皇陛下が見ているんだから気合いも入るね。
第一次世界大戦では後方支援がメインだったと聞いたけど勝利しているね。 >>423
大阪の陸軍歩兵第八連隊は最弱で有名だったんだぜ >>424
そうなんだ。
それで「皆さん頑張ってね。ファイト!!」って激励に行ったわけだね。 >>407
それで大正庵だった訳ね。
知り合いに庵野さんっているけどその人がそば屋を始めたら庵野庵になるわけだね。 ここにいる皆はやっぱり大正時代〜昭和初期の近代建築も好きなんだろうか >>429
大変な歴史があるんだね。
今では穏やかな住宅地の中にも。 この板はBBS_UNICODE=changeなので注意な >>406
懐かしいね。
BGMが昼の忙しい時間帯ではアップテンポに変わった。
夜の公園で水前寺清子が歌うしんみりした歌が良かった。 大正庵で検索すると思いのほかたくさんヒットする。
肝っ玉母さんにあやかってつけた店も多いかも。 全国大正庵巡りなんて楽しいかもね。
大正庵御朱印帖まで登場したりしてw >>438
そば屋や食堂に行って感心するんだけど、昼時の忙しい時間に、メモも取らず
注文を受け間違わずに注文した物が来る、あれはすごいと常々思う。 大正生まれの人は、今どのくらいいるのだろうか?
コロナのせいでかなり減ったようにも思う。 >>446
そば屋で昼ご飯食べていたら入ってきた工事関係者4人組。
「天ぷらそば大盛りにエビ天一本追加、天ぷらうどんでネギ抜きと半ライス、玉子丼とざるそば、
カレー丼ライス大盛り、こんな感じのをメモもしないで厨房に伝えていた。 家の近くには砂場ってそば屋さんがある。
店内にお砂場が有るわけではないけど。 近所の公園の砂場にはネットがかけてあり、使うときに外すように注意書きがある。
猫が入り込んで糞をするための対策だとか。 今では小鳥カフェも存在する。
小鳥とはいえないがヨウムと遊べるところがあった。
知能の高さにびっくりした。5歳児と同じくらい有るとか。 昔、鳥のオリンピックが開催されたこともあったと古老に聞いたことがある。 >>451
家の近くには富士そばっていうおそば屋さんがある。
BGMは演歌、とてもおしゃれだ。 家の近所には「ゆで太郎」ってそば屋さんがある。
そばをゆでる人を業界ではそう呼ぶのだろうか? >>454
東京にはマメシバカフェなる物も存在する 大阪環状線の大正駅で降りたけど、付近に大正時代を思わせる物は何もなかった。
昭和の匂い満点の商店街はあったけど。 ナウなヤングなオレも東武線沿線育ちの
お陰で辛うじて前面五枚窓の荷電君に
唯一大正の面影を感じる事が出来た昭和
50年代。まだ高架になっていない田園地帯を
単行で爆走していたんだねえ。荷電君は本線
引退後西新井工場の入換をやっていたがその
西新井工場への引き込み線がレールが背の低い昔のタイプで、側面の刻印?見ると1924
US STEELってなってたかな?それは荒川放水路開削前の旧線だったので道理。
あと青春18で東北線乗る時とかよく見てみてよ。いくつもの駅にあるレンガ作りの倉庫は
大正突き抜けて明治の開業時の日本鉄道の
遺物。 >>463
東武の荷電、その昔はオレンジ一色で、オバQのO次郎が怒った時みたいで楽しかった。
その後ほかの車両と同じようにセージクリームに塗り変えられてしまったね。 知り合いに桜次郎(おうじろう)という人がいる
初めて聞いたときオバQを思い出した。 >>467
Qちゃんの兄弟だときゅうたろうやおお(う)じろうはまあいるだろうけど
ぴーこは本名ではいないだろうな
杉浦克昭氏や源氏名は大勢いそうだけどw 地下鉄道の工事でガス管が爆発して驚いた
一瞬大震災がまたやってきたのかと思ったさ なあ、U子のどこに魅力的な要素があるんだ?
かわいくないし家事をタダで全部やらせるしブチ切れてすぐ背負い投げかますし だって恋愛対象になりうるのU子だけなんだもん
妹
弟
偉そうなアメリカ人
暴力女
しかいない世界なんだぞ U子はふつうにいるね。
結子、優子、裕子、祐子、由子、由布子、友子etc. ゆうこあいこりょうこけいこまちこかずみひろこまゆみ的な? 子の字にねというよみがあるのは日本人なら大抵知ってるだろうが
その名前一発で読める人はいないだろうな オバQは父母やきょうだいもいる。
亡霊や妖怪とも異なる新ジャンルのおばけなようだ。
昔、妖怪人間ベムというのがあった。始め、ベロが息子で父はベム、母はベラだと思っていたが
仲間でしかないとのことだった。 >>478
珍しい読み方だね。
ゆうこ・たこ・ゆうねetc.
いろいろ読めるね。 夕とタは別の字だから!
穂積ペペ
穂積ぺペ
穂積ペぺ
穂積ぺぺ
皆違うから! 老眼のワシには区別できん。
一応昭和生まれじゃが。 東武の荷電君、O次郎ワロタ
伊勢崎線筋もO次郎が歯を食いしばってなんか
やってる時みたいに爆走してて可愛かったなあ
しかしさすがに大正になるとなりきりも出来なくてみんなお手上げなんだね。苦笑
C51がデフも吸水温め器もなくて、どうかするとバッファ付き鎖連結器でぇ、前照灯がランタンでぇ、でも規格的にはC57と同じってのが凄い。 >>485
東武の西新井では電車が走っていたよ
大正13年系デハ1
(後モハ1100→コハフ13)
https://i.imgur.com/tQy5sQJ.jpg >>487
同じ資料にモニの画像もある
モニ1170(旧モニ1形)
元デハ7形だったが、火災に遭い、日車で復旧した際、荷物車になった
ブリル台車、制御方式はデハ2流用の模様
運転室横の窓などが違う
https://i.imgur.com/j5AOlcM.jpg >>486 昭和57年頃の西新井工場入れ換え車は
セージクリームに塗られたこの前面5枚窓のデハでした。工場入換と言っても西新井駅構内までは出てきてたんだよなあ。
>>488 既にバケラッタの面影。。
大正時代の北千住の常磐線って電化されてたのかな? >>490
> 大正時代の北千住の常磐線って電化されてたのかな?
非電化
電化は1936年つまり昭和11年
松戸までね 486は昭和12年頃
488は昭和35年11月
いずれも西新井車庫での画像
昭和2-4年系前期合造車型クハユ3
(→クハユ292)昭和10年頃、西新井付近
https://i.imgur.com/TlmyTLH.jpg
昭和2-4年系後期合造車型デハニ5
(→モハニ5473)昭和12年頃、西新井車庫
https://i.imgur.com/Pz5VXt3.jpg
昭和2-4年系後期普通車型デハ52
(→モハ3222)昭和12年頃、西新井車庫
https://i.imgur.com/PpfF4kL.jpg
大正14年系デハ104
(→クハ421)昭和12年10月24日、西新井車庫
https://i.imgur.com/Gw9njdN.jpg
総武鉄道モハ1104
(→クハニ473)昭和13年頃、柏
https://i.imgur.com/6FIazr2.jpg 昭和11年電化ですか。。
すると大正の北千住駅では東武線が颯爽と
電車が走ってたのに対して常磐線は綾瀬亀有金町含めて蒸気機関車がシュポシュポ言ってたのかな?それともガソリンカーでも走ってたのかな。北千住より北の常磐線は今では考えられない程の田舎だったんだろうねほぼ原野かな。 >>495
以北も沿線風景はかなり田舎だけど、元宿場町だった所も多いからそれなりの利用者はいたのでは? >>494
鉄ピクまだ続いてるんだね
創刊号もってるわ >>497
創刊号持ってるってすごいと思う。
自分も確認したところ、一番古いのは1964年、5月号、224号だった。
っていうことは創刊号は終戦直後だったわけだね。 >>499
昨日まで画像アップ出来たのに
not foundになってしまった
創刊号は1951年7月です
1960年頃からカラーのページが増えました >>500
初期の頃は毎月発刊ではなかった訳ね
自分は1977年頃からはほぼ毎月そろってる。 >>492氏のデハ104のテールライトのシェード
みたいなのは何だろう? 防空用にしては昭和12
年はちょっと早いよね。 元々外掛け式が目がないバケラッタみたいでおっかないのがますます怖い >>495
> すると大正の北千住駅では東武線が颯爽と
> 電車が走ってた
大正13年電化だから大正時代もほとんどは東武線も汽車だよ >>502
元々、大正時代の電車にはヘッドライトが搭載されていないものが多く、御指摘の箇所に外付け電照灯を掛ける構造だった模様
投稿した画像は製造から10年以上経過しており、途中で改造されたと思われます
スマホからChMateで画像投稿出来ないのは自分だけなのかな? >>505
貴重な鉄ピク等の写真のアップありがとうございます。
金積んでもなかなか手に入らないかとも思う。
是非家宝に!! >>503
大正時代の頃、東武の列車が曳舟・亀戸を経由して両国まで乗り入れていたと聞いたことがある 上野から新橋迄の山手線の高架区間は明治末期にできたんだって。
今でもそのまま使っているのはすごいと思う。 >>511
関東大震災にも耐えた優れもの故、令和の時代でも普通に使われているのだと思う。 思い出はいつもキレイだけど、それだけじゃお腹がすくわ >>516
ジュディマリの歌にそんなフレーズが有ったように記憶している。 そのうち令和も懐かしまれる時代が来るんだろうなあ〜 >>520
未来の人たちは令和と言ったら何を連想するんだろうか? 京塚さんね。
本当におっ母さんて感じの女優だった。 全117話中最後の第3シリーズ38話しか映像が残ってないんだよな
どこからかキネコでも出てくればと思うが無理だろうなあ 大正時代のスペイン風邪はほぼ2年で終息したと聞いたことがある。
今回のコロナももう少しで2年。
そろそろ終息するかな? 後世の人たちは令和時代と言ったら何を連想するか興味深い。 まだまる三年経ってないのにそんなこと言っても分かるわけがないよ >>534
核兵器使ったら1日で終わってしまいそう たった15年で終わってしまったところにロマンを感じる >>536 その後の昭和初期〜戦中が暗すぎるからだろ。昭和4年(1929年)に世界恐慌、日中戦争、そして太平洋戦争と続く。大正時代も関東大震災あったりして決して平穏ではないが。 >>539
スペイン風邪も世界的に大流行したしね。
2年で終息したそうだから、コロナもそろそろ終息しないかな。 太田圓三自殺の記事読んで「なんじゃこりゃシェークスピアか」と思ったで >>541
とても頑張ったのにそれが認められなかったんだよね >>532
コロナが先ずは思い浮かぶのではないか? 以前の勤務先の最寄り駅が大正駅だったが、大正らしさを感じたことはなかった。
昭和っぽい商店街はあったが。 大正をモチーフにして町づくりをしている自治体は存在する >>546
かじった金メダルは交換するって聞いたけど、その後どうなったんだろう? あれは大正12年、関東の大地震の後に、福岡から甥っ子のすゑをを探しに3回ほど上京した。
細かい事は覚えとらんが昼夜半ちこう
汽車ん中で過ごさばならんかった。
よわひ58にしてワシもまだまだ若かったのう。
結局すゑをは見つからんで、灰になつてしもうたかと思いよったが、有る日朝起きたら家の前に真っ黒のルンペンがおって、誰かと思うたらそれがすゑをやった。すゑを無事だったんかと
家のもん皆で驚いた。すゑをはその後弁護士と
なり一族の未来を背負って立つと期待しよったが、昭和20年の空襲でたまたま爆弾が事もあろうに防空壕にすっぽり落ちて妻子共々肉片になって飛び散ってもうた。ほんに惨かことよのう。 >>550
関東大震災は天災、太平洋戦争は人災、どちらも悲劇だったね。天災は仕方ないかもしれないけど、戦争は繰り返してはいけない。憲法改正を考えている役人は、70年以上に渡って不戦を貫いている現憲法の重みを感じて欲しいね。 大正時代は電子顕微鏡ないからウィルスの観念はなかったはずだから、スペイン風邪の原因はなんだと考えられていたのだろうか? >>554
ウィルスを見ることは出来なかったけど
ウィルス自体の存在は分かってた
https://www.asahi.com/articles/ASN5X778QN5XUBQU008.html
ウイルスは顕微鏡で見えないが、 なぜ発見できたか 野口英世が黄熱病の研究で無理をして死んでしまったんだったな >>555
そのような方法を使って理論的に実証していく訳ね。
今で言えばクオークの存在を予言しているのと同じかな。
ありがとうございます。 山形の銀山温泉に行ったことがある。
まさに大正ロマンといったところだった。 >>561
おしんも最晩年には485系非貫通形が出てくる
これ豆知識な 第一話で485系つばさグリーン車とタクシーで銀山温泉へ行くおしん
第二話で14系と思われる座席車の夜行と路線バスで銀山温泉にたどり着く孫の圭 >>569
山形の貧しい農家に生まれた少女・おしんが、明治・大正・昭和の激動の時代を背景に、さまざまな辛酸をなめながら女の生き方、家族のありようを模索しつつ必死に生きる姿を1年間にわたって描いた。 原作・脚本の橋田壽賀子オリジナル作品。 >>569
おしんは明治34年生まれ
小林綾子の演じてた少女時代で明治は終わり
銀山温泉が舞台なのは現代(昭和58年)と明治時代なので
実はこのスレ的には関係ないのだが話の流れ上仕方がないわな
スペイン風邪から始まっておしんってのも面白い流れだねw 82歳だからまあ長生きと言えば長生き
ところで乙羽信子って当時59歳だったのな
大正13年生まれだからほとんど大正時代の記憶はなかっただろうなあ クロ157の中で鼻くそほじってらした昭和天皇が明治34年1901年産まれで崩御が1989年だからおしんと同い年。からすると1983年つばさの
設定はそんなに無理はないね。
昭和天皇の生涯の80年間に日本がどれだけ進歩したかを考えると実に感慨深い。 悪心の最終場面は昭和58年だったようだ。
その時まだ生きているわけだから、かなりのご長寿の設定だったんだと思う。 当時の平均寿命って80歳位だから特に長寿ってわけでもないぞ >>575
その年が終戦と現代のちょうど中間点の年になることに驚き
割りとつい最近な気がしてたんだが おしんの人気はすごかったね。
レアで放映中、沖縄の離島に旅行したが、宿のおばちゃんもその時間はテレビの前を離れなかった。
30年ほど前、東南アジアやインドを旅行したが、多くの人におしんの話をされた。 その頃の連続テレビ小説に「鳩子の海」というのも有った。 >>557
しかし金使いが荒くて…儂が貸した金帰って来んw >>583
橋田壽賀子氏に聞かないとわからない。
残念ながら氏は鬼籍に入ってしまった。 ラジオドラマ「君の名は」の頃は風呂屋がからになるなどの逸話が残っているけど、おしんにも何か逸話があるのかな? >>582
その視点は興味深いな。橋田本人の95歳がいいかも。 >>586
外国では放送中に停電になったことで暴動に発展したとか 日本では幸い停電は聞いたことがなかったけど、もし起きたら同じことが起きたと思う。 >>586
朝と昼の放送だったから銭湯が空になるような現象はなかった。 緑と黒の市松模様で花札下げて刀持ち歩くのは絶対不審者 >>591
現在では刀持ち歩くだけで銃刀法違反で逮捕だね。 >>592
大正時代だって明治9年太政官布告第38号で勤務中の軍人・警察官以外の帯刀は禁止 >>590
おしん放映の時間は列車の乗客がいなくなるようなことはあったのではないか? おしんが放映されていた頃は、街頭テレビにすごい人だかりが出来ていたと古老に聞いたことがある. >>597
その古老の言うことは信じないほうが良いぞw 人なんだけど人とは思わぬ、人を牛や豚同様に家畜のようにこき使う。社会悪というか、社会
的な富がそこまでなく誰かがそういう労働に甘んじなければならなくて、涼しい顔した善人でさえ、そうした人達の労働の果実におぶさっている。今でも技能実習生などはそうだよな >>598
大正生まれの古老には20〜30年位の誤差は誤差のうちに入らないから、大目に見てね。 おしん放映の時間に列車の乗務をボイコットする運転士・機関士・車掌はいなかったんだろうか?? >>602
実はおしんに娘がいて、名前が「おしん子」と言ったという古老の話も信じないほうが良いかな? >>603
まあその人がおしん見てないのは確かだなw おしんの放映された頃はバブル直前だったように記憶している 最近は座席に正座して座るおばあちゃんを見なくなった >>609
案外、未来は座席に正座して座るのがデフォになるかも知れない 座席に正座、今までのボックスシートが105系に変わった時の乗車ルポで読んだな 小学生男児が座席に正座しているのは暫く前に見た覚えがある。 40年近く前、沖縄の離島を旅していた。民宿に泊まったが、ちょうどおしんが放映されていた。
宿泊客も女将さんもみんなテレビの前でおしんを見ていた。
結構かわいそうな場面だった。終わったときには大きなため息を吐く人や、涙ぐんでいる人までいた。
このスレを見ていたら懐かしく思いだした。 最近は夜道歩いてると背中にいつの間にか
乗ってる大正生まれのおばあちゃんを見なく
なったよな >>617
自分はその頃韓国を旅行していた。
釜山ではなんとおしんの話を聞いた。
テレビアンテナを日本の方に向けると、日本のテレビが観れるとのことだった。 >>621
日本文化解禁前だけど
当時の50代から上だと日本語分かるしな >>615
ロバ君と言ったら、おはようこどもショー >>4正直もっと使ってほしいのが本音だが、無理なもんは無理だったよ >>622
対馬からだと50キロしか離れてないんだよね >>612
自分はあぐらを長時間かいていると辛くなるので、時々正座を取り入れる。 夜道歩いてるとオレの背中にいつの間にか
おんぶして乗ってる明治生まれのおばあちゃんはかつて24系25形客車で正座崩し気味の女の
子座りしてたおばあちゃんだと思う。70センチ
寝台は奥行が有りすぎて背もたれに背が届かず背の小さいおばあちゃんとかご婦人は正座か片側に崩す女座りか、軽い女の子座りしてる人が
多かったように思う。 >>629
24系25形客車とはかなりピンポイントですな。
そのおばあちゃんはお宅と波長が合って、冥土から遊びに来るのかな? >>629
美少女や美人さんだったらちょっといいかもw >>600
おしんが放映される時間になると、銭湯が空になるって話も信じない方が良さそうだ。
おそらくラジオドラマ「君の名は」とミックスしている。
おしんは朝と昼の再放送だったからね。 >>628
ロバのパン屋さん懐かしいねえ。
音楽を流しながらやってくるとわくわくしたのを思い出す。 ロバのパン屋さんは元は本当にロバが引いて売りにきたそうだが、自分の世代は軽トラだった。
ロバだと当然、ロバ糞するだろうから、衛生上問題なかったのだろうか? おしんがロバのパン屋さんでパンを買うなんていうのはなかったのかな? >>636
そうだ、スーパー経営してたからパン買う必要はなかったんだ。
でもロバのパンは蒸しパンだから、スーパーにはあまり売ってないかも。 子供の頃のおしんだったら、ロバのパン屋さんがきて、近所の子供たちはパンを買っておいしそうに食べているのを、遠くから羨ましそうに見ている。
そんな光景を思い浮かべた。 そしていつの日かロバのパンを食べることを夢見つつ、奉公に励むおしんであった。 おいおい妙な歴史の改変が行われてるなw
ロバのパン屋はおしんの子供の頃には存在してないよ 東京下町と山形の山奥
昭和20,30年代と大正
がごっちゃになっててちょっと笑える。
若いお方だと無理はないかもね。 >>642
東京下町って何の話だ
ロバのパン屋は京都の会社だぞ
もちろん東京でも売ってたが東京ローカルじゃない
左沢も別に山奥って感じじゃないし
そもそも当時はまだ明治だ
大正になってもおしんの奉公時代は続くがそれは酒田で
山形だが山奥じゃない
> 若いお方だと無理はないかもね
こういう人を下に見るような言い方は止めとけ 左沢(大江町)行った時
おしんが船で父親と別れるシーンを撮影したと看板があった 結局おしんは東京に出て、馬車を引いて財を築き、銀座に山を購入したんだっけ? ハハはスマンスマン
奉公中のおしんが、たけしくんハイの舞台に
出てくるの想像したらちょっと可笑しかった
もんでな。
ロバのパンって関東でバンで売ってる記憶が
微かにあるがあれはモグリだったんかなあ。
オレのところは玄米パンと飴売りの爺さんが
よく来てた。 >>648
ネタにはネタで返さんと
ロバのパン屋はボランタリーチェーンとして全国展開してたよ >>649
一時はドンキーブレッドとしてアメリカ進出も目論んでいたらしい >>647
吉幾三よりも遙か前にそんな野望を持ち実現したのはすごいと思う。 >>649
>>650
それがびっくりドンキーとして全国展開したんだね。
ビックリロバでは語呂が悪いからね。 競馬はあるけど、競ロバはない。馬刺しはあるけどロバ刺しは聞いたことがない。 ロバのパン屋のロバは日本古来の馬だったらしい。 今皆のイメージする馬は西洋から来た品種で日本古来の馬より足が長く体が大きい。
平地を早く走るのだけが得意のC62みたいなもの。 源平合戦のヒヨドリ越えみたいな丘陵や山地越えが多く、農耕にも使われる日本では足が短くてずんぐりむっくりの日本馬でないと無理らしい。そういう意味ではNHKの時代物に出てくる騎馬合戦シーンなどは西洋馬が使われていて本当はちょっと滑稽。 >>657
あるんですね。びっくりした。
まさに、びっくりドンキー。 >>658
確かに日本古来の馬は小さいね。
青森や愛媛、与那国島で見たことがある。
ポニーとはまた違うのかな? 東京江戸川区にポニーランドがある。
小学生はポニーに乗ることが出来る。 大正時代といえばキューロク
都内にはキューロクの保存車ありませんでしたっけ? >>661
土日祝日はまだニンジンあげできないんだ? >>663
9600は23区内にはなかったと思う。都下なら青梅鉄道公園にある。どうしても北海道や九州に多くなるのは仕方ないのかな? 都内からだと場所によっては青木町公園の方が近いな
西川口 西川口にもあるんだね。
SL見学のあとはエッチなお店に寄って帰れば、、充実した1日が過ごせるわけだね。 >>667
そっち方面じゃないけど
そもそも西川口がそんな街だったのは今世紀はじめ迄ですよ そうなんですね。
遠方なので行ったことがないけど。
かつて週刊誌に色々出ているのを読んだから。
そういえば最近、週刊誌読んでないなあ。 >>662
都内にこんなにポニーがいる牧場があるんだね 都内のポニー、乗馬は小学生以下。馬車は大人もok。
以前勤務していた放デイで子どもたちの遠足で行った。小6、165センチの子どもが乗れたのに、中1、150センチの子どもは乗れず、崩れてしまうことがあった。
スタッフのミスだった。
それ以来行くのは止めた。 身長160センチ、体重90キロの42歳の俺がポニーに乗ったらどうなるかな? >>666
青木町公園って京急が保存されていた公園?
京急の状態が酷かったけど、キューロクはちゃんと管理されてたのかな? 西川口は近くまで行ったから見てきたよ
キューロクの状態はとてもいい。わずかに塗装ダレが見られる程度。
その前の京急電車と科学館があった辺りが駐車場として更地整備されてより便利になった
月に二度近くまで入れる公開をやってるとのこと >>673
それはお馬様虐待罪で市中引き回しの上打ち首獄門となる 大正時代のスレなので、その頃の西川口を妄想してみる。
吉原のような遊郭がたくさん並び賑やかな町だった。全国からたくさんの遊女が働きに来ていた。 >>675
西川口はキューロック
川口はキューポラ キューピーは大正時代創業だって。
キユーピー株式会社(読みはキューピー、英: Kewpie Corporation[3])は、1919年(大正8年)に設立されたマヨネーズなどの調味料を主力としている日本の食品メーカー。株式会社中島董商店、アヲハタ株式会社とともに「キユーピー・アヲハタグループ」を形成している。 キューピーが「キューピー」という名称を不正使用していると訴訟起こした奴がいたね。
結局敗訴したのかな? >>682
ありがとう。
セコイこと考える奴もいるなあと思ったが、敗訴だったんだね。 逆にキューピーも同名のタクシー会社を提訴して勝訴したので名前を変えさせたこともあったとか。 686は映画の主演者、687は原作者
どちらも間違いではない ↑間違い
686は685のこと
687は686のこと >>684
その昔、おはようこどもショーの司会者もキューピーの愛称で呼ばれていたが、提訴されたとは聞かなかった。 子どもの頃、キューピーとあだ名で呼ばれていた学友がいた >>685
川口の鋳物工場はだいぶ減ったって聞いたけど、どのくらい残っているのかな? 先日、川口ナンバーの車を見た。
絵入りバージョンだとキューボラかも知れない。 川口ナンバーに絵入りはまだない。
一般募集したら間違いなくキューボラははいると思う。 埼玉は昔は埼ナンバーだけだった。
今はやたら増えたね。いくつあるんだろうか? >>696
最近全国的にすごく増えたようだ。
昔は兵(兵庫)愛(愛知)神(神奈川)地名なし(東京)何てのもあったけど過去帳入りだね。 いや、そこは分厚い鋳鉄製のめちゃくちゃ重い
ナンバープレートだろ? あとキューボラじゃなくてキューポラだよ。bじゃなくてp。
映画では西川口?だったか川口だったかの
駅前広場が印象的。北朝鮮へ帰る同級生を
見送りに先生やクラスの皆で見送るシーン >>681-684
近年の「キリンラーメン」はビール会社のほうが余計な主張だと感じた。
あのパッケージと名前でビール会社のキリンは連想する人は少ないだろうに。 >>699
図柄はキリンのままだけど、キリマルラーメンに変更になったんだね
https://kirimaru.jp/ >>700
ホームページ見たら楽しいラーメンがたくさん出ていた。
買っているコザクラインコとセキセイインコのラーメンもあったので
通販で購入してしまった。 >>699
ひらがなで「きりん」だったらセーフだったかもしれない。 2022年(令和4年)は大正111年にあたるそうだ。
1が3つならびなんだか縁起良さそうだ。 明治だと155年。
初めて日本に列車が走って150年だ。 >>701
子どもの頃は不気味な感じがしていた。
カモシカの幽霊 大正時代にはやったスペイン風邪は2年くらいで世界的に終息したと聞いたが、
コロナは2年をかなりすぎたけど、まだ終息しないのは何故だろうか? 鉄道のせい というか、飛行機等含む輸送手段の進化のせいで
次々世界に広がっちゃうからだろう 世界人口も当時の3倍近くに増加しているのことも考えられる。
でも医学の進歩はめざましい。なのに減らない。 スペイン風邪が始まったのは1918年、コロナは2019年、ほぼ100年振りの世界禍なんだね。
その真っ只中に我々は身を置いているんだね。 スペイン風邪のウイルスは死滅した訳ではなくて、今はインフルエンザの一形態だかになってるらしい。生物淘汰と言ったら残酷だけど、
元々そのウィルスに対抗出来る人が生き残り、
当時とは比較にならない位公衆衛生や栄養状態、医療の発達で、亡くなりにくくなってるんだろうと思う。あと実は日本は今も結核蔓延国
なんだけど、幼い頃に獲得した免疫がコロナにも効いてるのではないかとも思われる。 >>712
ふしぎなのは世界的に見ても若年者の死亡率がかなり低いね。
これも謎ですなあ。 そのため「マスクを外そう」「子どもにワクチンを打たないで」などと叫んでいる変な連中も跋扈するわけだな。 メルヘンの世界に生きているような、おっちゃんやおばはんの集団もあるね。 大正時代にスペイン風邪にかかった経験がある存命の人っているかな? 大正は遠くなってしまった。
一番若くても今年96才だ。 >>717
高齢になっても活動でき、ちやほやされ自己効力感が強まるらしい。 大正時代のスペイン風邪は2年でほぼ終息したそうだが、今のコロナは、発生から2年半経過しているけど、まだ暫くは続きそうだ。世界人口が当時と比べ3倍位増えたのだけが原因だろうか? 大正時代の建造物を見学したことがある。
なんと洋式便器だった。 江戸時代のラスカディオハーンのお宅のお便所は洋式だったんだろうか? >>724
避暑に使った焼津の魚屋は明治村に移築されてるよ 公式の日本における洋式便器は明治政府がドイツに製造依頼した軍艦のお便所だったと聞いたことがある。 初めて用を足す時、皆さん戸惑っただろうな。
想像すると笑える。 明知鉄道に乗って大正村に行くと大正が身近に感じられる。 大阪環状線の大正で降りても大正を感じることは出来ないので要注意。 >>736
大正14年ですね。
原本がよく残っていたなあ〜。 >>738
それな貴重ですな。
オークション出したらかなり高価な値段がつくかも・・・ >>735
少し歩くと昭和を感じる商店街はある「泉尾商店街」 >>734
そこにある蕎麦屋はもしかしたら大正庵? 古い時刻表、可能なら150年前から10年おき位で良いから集めたいね。 >>746
120年位前から1970年頃迄なら、5年おきレベルで持ってる
1940年~1968迄なら、ほぼ毎年ある それはすごいね。
社会に役立つコレクションだと思う。 ちょっとスレチだが、姫路駅の立ち食い蕎麦、いつの間にかラーメンタイプだけになってしまったんだね。自動券売機方式になる前は蕎麦を注文すると、オバチャンがどちらにするか聞いたもんだ。
初めての人は戸惑ったと思う。 姫路駅の立ち食いそば屋、うどんは普通のうどんなのかな? 大阪市大正区の身体障害者の皆さん!
大阪地下鉄回数カードを交通費代わりに支給されたヘルパーが
あなた方のもとへやってきます、裏面の乗車履歴の印字満杯になると残額があるのにバスに乗車できなくなり
コストのかかる再発行カードを生成することを改善しなかった結果です! >>743
大正庵ってそば屋さん、ググると日本中に結構あるね。 どの大正庵にも肝っ玉かあさんみたいな女将さんがいるんだろうな 大正庵と店舗名を決める際に食品衛生責任者に肝っ玉かあさんの配置は法令で義務づけられていた。
配置しないと許可はおりなかった。 >>771
大正15年だとぎりぎり大正時代だね。
女王の崩御で大正が更に遠くなってしまった。 大正15年はクリスマスイブまで。
25日から昭和に変わった。
昭和64年は松の内まで。
ってことは、昭和元年と64年はどちらも7日しかなかったことになる。 補足だけど、松の内は1月15日までの地域もあるようだ。 大正生まれの人は僅かになった。大正生まれの鉄道車両もほぼ絶滅した。 まだ明治生まれの列車も現役なのはすごいね。
動態保存だけど。 加須市は2010年3月に旧加須市・北埼玉郡騎西町・大利根町・北川辺町が新設合併して誕生した。県内の市町村で唯一、北関東の群馬・茨城・栃木の3県に全て隣接する自治体である。
読み方は主に尻上がりのアクセントで「かぞ」と発音するが、駅のアナウンスなどでは熊谷市や羽生市、久喜市と同様、尻下がりのアクセントで「かぞ」と発音されることがある。 あれって東武独特のアクセントなのか?
太田も赤城もなぜか尻下がりで案内してる。 >>959
「加須市における地下水汲上げによる地盤沈下被害原因裁定嘱託事件」を
長いから通常そう呼ぶ。 加須市は明治22年に町制を実施し、昭和29年に市制を実施したとのこと。
大正時代は加須町だったわけだ。 大正時代は埼玉県は町と村ばかりだからな
唯一大正11年に川越が市になっただけ JR九州の8620形蒸気機関車58654号機が2024年春で引退だとか。
大正がまた少し遠くなってしまうね。 >>962
川越は小京都と云っていたくらいだから、埼玉では最大の都市だった訳ね。 >>953
新古河駅も加須市になってしまったんだね。 このスレッドは1000を超えました。
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