ブレーキにまつわる懐かしい話©2ch.net
今は廃れてしまったブレーキ(制動)方式や
特徴的なブレーキを採用していた過去の車両を懐かしむスレ。 >>85 東京の基準でも大雪というほどでもなかったような。少し積もってはいたけど。
当時、西武新宿線を利用していたが、日曜日で雪だったので家でテレビ見てたら、いきなり田無で衝突の速報が流れて驚いた。 山手線で走り始めたばかりの103系ATCが、駅に停まるたびにつりかけ車でよく聞くようなキュルキュルという騒音を立てていた。新車なのに、なぜこんな音がするのだろう?と不思議に思ってたが。しばらくすると聞かれなくなった。初期の不具合というようなものか? >83>84>85>86
ブレーキが故障したわけではないんだよな >>88 田無に着く前からブレーキの利きが悪かったような。異常を感じつつも走らせていたら、田無でドッカーン!と。 東急、元住吉の事故と同様、車輪と制輪子との間に雪が詰まって利かなくなったのが原因だと。検索するとすぐ出てきた。 沖縄九州ならともかく関東ならひと冬に何日かは降雪があるだろうし
万一に備えるのが保安装置であるわけでブレーキの雪対策は立てておくべきだっただろう 車輪と制輪子との間に異物が挟まる事態は
雪以外でも起こりうるの? >>8
それ俺も保育社のカラーブックスで読んだことある
どんな原理だっただろな
懐鉄いたでタラレバは禁物だが
谷汲が使い勝手悪くても粘って使い続けてくれてたら
技術史のエポックになってたかもしれん >>95
砂撒き装置は時速30キロ以上では使用禁止とか大昔の鉄道ファンに載ってた
砂が制輪子と車輪の間に挟まりボールベアリングの役目を果たして逆効果になってしまうとか
セラジェットでは起こりえない 砂撒きというと東武日光線で今は亡き5000が登り坂で空転地獄に陥り
打開策として砂撒きを繰り返しながらどうにか危機を脱した動画を見たことがある
運転士サン必死だろうな >>99 5000が空転地獄に陥るのなら、東武日光・下今市間上り方向での3000系はブレーキ操作難しかったのでは? 30年位前だけど、この区間で3000系乗ったとき、かなりの騒音を立てていた記憶がある。 >>101
そういう谷汲線も亡くなってしもたやないか >>99
見た見た
砂撒きのカチッカチッと言う音が切迫感があった 真空ブレーキの現存車って鉄博のマレー式機関車くらいかな >>102
日光発の普通は制動音がすごかった
車内にサイレンが鳴り響いてるような「グォォォォォン」みたいな音 東武日光出たら20km/hでノッチオフ
坂を下ってるうちにグングン速度上がる
80km/h程度まで上がったらブレーキ
20km/hまで落とす
以後その繰り返し >>112
?っていう標識のところでブレーキをかけて、?という標識のところで緩めるんだよね。
(?の標識には、指定されている速度が表示されている) 文字化けスマソ
「Bっていう標識のところでブレーキをかけて、Rという標識のところで緩める」でした。 まだリアル工房だった頃…千葉発成東行113系に乗ってた。
ウテシは総白髪で国鉄からやっていたような感じ。
随分と変わった操作をしていた。非セルフラップ式の自動空気
ブレーキみたいな感じで、しきりに左右に動かしていた。んで
停止直前に常用最大?まで持っていって、一気に緩開位置へ。
停止位置直前でつんのめりそうな感じがするけど、そのままガツ
ンと止まらない。急停車を予期してバランス崩さないよう踏ん張
るけど、予期に反してフワッと止まる。何か妙な感じだったわ。
昔のウヤ情で京王特集があった時、セルフラップ式の操作に馴染め
ないウテシは自動ブレーキのままの動かし方をしていた、と書いて
あった覚えがある。…それを実見したのだろうか。 国電で広く使われたME38系ブレーキ弁だと自動ブレーキと電制は連動するの? >>117
自動ブレーキ帯では電制連動しない。
国鉄末期の大阪環状線にも好きもの乗務員がいて乗客の少ない夜間の
福島―新今宮間を自動ブレーキ帯のみで運転していたのを録音したよ。 >>119
Bは「ブレーキ(brake)」、Rは「ユルメ(release)」という事だと思う。 自然に転がしてたらやっぱり80〜100キロになるのは造作もないことなのね
今更だがブレーキ故障は怖いな 富士急事故、近鉄青山事故、関鉄取手事故、、、結構ある 関鉄取手事故の場合は車内満員で後方に逃げようったってどうしようもなかったんだよな
過去の例を見てると、事故前に何らかの兆候が起きてるようだから
乗ってる電車が機器点検などと称して暫く停まった場合は
さっさと次の停車駅で下車した方が難を逃れることが出来るかも知れない
でも富士急は、、、、こればかりはどうしようもない なるほど近鉄事故も直前に緊急停車があったな
京福事故はどうだった? 富士急もそうだろ
事故なんて、いつ、どこで発生するか分からんのだからそんな仮定はあまり意味がないな 富士急事故は鉄道側からしたらこんな理不尽な話はあるかよ!と言いたかっただろうな 近鉄の青山事故でふと疑問に思ったこと。
エアブレーキコックの閉め切りを誤ったのは理解できるが、山越え向け車両だし初代ビスタから抑速発電ブレーキは装備されてたよね?
加速する一方だった、ってのが不思議なんだが真相はなんですかね? >>131 別スレでこの話があったが、エアが空になってるとモーターが作動しないフェイルセーフになってたが、運転士に確認せずに下り坂で歯止めを外すミスでフェイルセーフがかえって仇になってしまったということなんでは。
モーター作動しなければ抑速ブレーキも作動するわけがない。想定していなかったことが起きてしまったというわけ。 >>132
なるほどねえ。
モーター・主制御器(回路)は起動〜力行を制するだけでなくすべての機能を失ってたわけですね。
京福の事故みたいに物理的破壊でなくフェイルセーフの盲点とも云えますな。
大型教習で🅿️ブレーキ外したらピーピー警報が鳴ったのを思い出した。
指導員「あー、そりゃエア圧不足だからアクセル少し吹かして」ってことがあったな。 昭和30年代の車両はブレーキシリンダー圧力計が付いてないの散見されてた
BP管の減圧具合で見極める必要があった
クモハ12は単体で後付けしてた ブレーキ管1kg減圧するとBC圧は2.5kg込められるんだっけ確か 突進事故はほぼブレーキ故障だしょう
操作ミスあったか 乗用車みたいな油圧ブレーキは広島のグリーンムーバーしか採用事例ないな
CPが付いてない 故障とは違うが、ブレーキがらみの事故としては名松線で2回起こった"無人走行"転動事故。
おまけ
https://www.youtube.com/watch?v=8XhM336_21g
>>141
あれはデフォルトがスプリングの力でブレーキがかかった状態で、普段は油圧でブレーキを
「緩めてる」ようなものじゃなかったけ?
なんで日本で採用しないのか疑問。 油圧は漏れたら足さなきゃいけないし、連結解放に向いてないからじゃない? 昔線路沿いの道で旧国がブレーキをかけるのを見たら火花が飛んでた。
こんな感じ。
cast iron brake blocksって「鋳鉄ブレーキシュー」と訳すのか?
https://www.youtube.com/watch?v=jm4LXmumR9s
ついでにレールブレーキの例
https://www.youtube.com/watch?v=pFljh7ad1lw 鉄道ファン2001年9月号の870000kmの軌跡に乗ってるがK三動弁はブレーキハンドル操作で「編成の前半分を全緩め」出来るんだな
階段緩め出来ないのを逆手にとってこの方法で圧縮引き出し出来る >>145
そういうのってなすりあいにならないの? 京急の旧型車に多く見られた
「ギギーッ」のうるさいブレーキ音 鋳鉄シューの旧600形とかでしょ
オールMで電制常用だから停止直前しか音しないけど 西武赤電から池袋で有楽町線に乗り換えたら
ブレーキ緩めた音を聞いただけで、ここだけ21世紀と感じた昭和49年
開業時から暫し営団7000系は格好良かったのだが、
あの立体的な音がきけなくなったのはなぜだろう 西武線とは加速も段違いだった
(実際、4M1Tで現在より加速よかった) 旧型車の制動音というと『ジャーー!』が真っ先に浮かぶ 丸ノ内線の赤い電車みたく、オールM電制常用だと鋳鉄でも音しないね キハ58なんかの急行型気動車で特にひどかったが、ブレーキをかけたとき一瞬静かにシューという
空気が抜けていく音がして、その次にブレーキが利きだすと車体全体がゴゴゴゴ、内装もビリビリビリ
と盛大に振動して減速・停車していくのが懐かしい思い出だった。 路面電車の手動加速車のコントローラにはOFFの反対側にたいていブレーキがついてるが、一度も使ってるのを見たことないのは不思議だった。
しかし後から聞いた話では原則これは非常用だということだった。ギアが痛んだり抵抗器が加熱したりで電制常用車以外は普段使わんとか。
非常電制ならそれらしきのは何度か経験はした。ウィーンといって急ブレーキがかかる。
昔高性能車初期は電空自動切換えではなかったため、まず電制→止まる寸前に空制と決まってたのに、昔ながらの空制しか使わない運転手
があっという間にブレーキパッド(ドラムブレーキ)を痛めてしまったという話も読んだ。
https://iyotetsublog.com/wp-content/uploads/2022/04/%E5%B8%82%E5%86%8572-3-1024x768.jpg NHKの映像アーカイブを見てると
昭和34年に国鉄が80系を使って無人電車のブレーキテストを成功させたというニュースがあった
狙いは何だろ 湘南型といえば当時の花形
それを実験台にするなんて穏やかじゃないね
無人電車にブレーキかかるって、設定がおかしくねえか?
遠隔操作でもないのに 流行語大賞 A.R.E.
そういえばARE式ブレーキってあったよな・・・ >>169
磁石も年を追うごとに劣化していくと吸い付きも落ちるからブレーキとしては心許ないわね 総武快速線、
E217系への置き換えが相当進んだ頃から数年間、
1997年ごろから2000年あたり。
駅到着時の減速の際に一旦体が後ろに振られた後に強めのブレーキがかかる現象にたびたび遭遇。
この件をネット掲示板に書き込んだ所、その現象が回生失効と知る。
鉄道に興味のない大勢の人たちは、この現象が運転士の技量不足によるものという認識だったようで、
「なんだよ、運転手は下手だな」という声を聞いたこともあった。 回生失効と言えば小田急NHEが凄かったな
40km/h辺りで回生切れて空制に切り替わる時の衝動激しかった