思い出の京都市電 【2号系統】 [無断転載禁止]©2ch.net
京都は日本初の営業用電車が走った由緒正しい街。
永年にわたり、市民や観光客に愛用されましたが1978年に全廃されてしまいました。
そんな京都市電の思い出話や他社に移籍した市電車両や保存車の話、さらにはトロリーバスの話などで盛り上がりませんか? >>152
だったな。
後年に出たピクで広電の人が書いていたよ
ギア、フランジ、制御器の接点、軸受など交換が多かったと
京都でこんなひどい使い方してたんだと半ばあきれて書いていたな
蛍光灯も接触不良で結局全車交換したんだとさ
(でもなぜか伊予鉄でそういう話って出て来ないんだけどな) >>196
南海に行った1800も同じく悪い評判はなかったけど、
これは余り使わなかったとか?
まあ先斗町呼ばわりされとったけどw >>174
当時藤井大丸にあったから、河原町線ではいた可能性がある。 >>174
マクドって昭和49年頃からあったのでは? 市電車内のロングシートであの狭さの中で飲み食いする習慣は当時は無かった。
今は市バスの中でソフトクリーム食ってる奴がいても運転手は注意しないけどな。
よって173以下はウソと無意味なレス。 市電に限らずあのころあんまり電車で物食わんだろ
大晦日は食い物どころか車内に火縄持ち込みOK(というか黙認)だったと聞くが >>203
一分でレス返すお前のほうが京都人以上に粘着質ですね
前のスレから京都人を叩いているニートかな? 2〜3日前にどこかのBSで祇園祭の番組を再放送してたが
戦前の四条通りの動画がちょびっとだけ出た
山鉾巡行中だから電車は走ってないけど
石畳の軌道敷、センターポールの架線柱
そこに架空複線式の架線が掛っててワクワクした >205
N電の現役当時は、まだミスド無かった希ガス。 >>197
運転士にゃえらく嫌われてたぞ
走らないわ小さいわで 途中で書き込んでしまった失礼
大型車が専用軌道をかっ飛ばす阪堺と京都では環境が違いすぎる
他に手頃な出物が無かったから購入したのだろうけども >>212
駅間距離が長く平均速度も高くて都市間輸送の性格も強かった阪堺に、
普通のチンチン電車を持ち込むのは無理があった、ってことだと思う >>213
稲荷線
七条線の山陰来本線アンダーパス
N電北野線の一条戻り橋の専用橋 >>131
明らかに乱暴になったというなら烏丸線廃止以降
とくに河原町線七条西線が無くなり七条東線と外周線だけになったとき。
要は廃止の前年あたりから。
配転が決まらずに希望退職が退職勧告になってから。
当時の運転士は自動車の免許がない人も多くてバスに配転も利かず
地下鉄はまだ開通のはるか前だった。
水道や環境にはそれまでの廃止組が既に移っていた。
交通局本局の人事担当はもめ事で半年ごとに入れ替わる状態で
引き継ぎもろくにできない。
結局運転士や整備・保線はいづらい部署に行くか退職しかなかったの。
荒れて当然とは言わんが
仕事がなくなることは不安材料だからね。
他の都市の現業はどうだったか知らんが、京都はスムーズじゃなかったね。 他都市では…運転についてはどうかしらんけど
関東だと最末期の横浜は殺気立っていて職員同士どなり合いになったそうだし
車庫内での写真撮影が許可されたから入ったのにファンがどなられたそうだ
東京だと乗客や外部の人間に横柄な態度こそ取らなかったが
当時東日本最強といわれた都交労組が最後まで都電撤去反対を謳ってたので
廃止間近の大久保車庫で組合員が構内の煙突にのぼって垂れ幕をたれて警察沙汰に
おかげで装飾電車でのさよなら運転ができなかった、とものの本にある >>221
それで疑問なのだが、、、
トロバスの運転士(運転手?)って、
電車運転士の免許の他にも大型自動車2種免許と両方とも必要なのかな? 名古屋では、廃止で強制退職はなかったから穏やかだった。
他の部局への転任制度があったおかげでスムーズだったのもある。 >>224
地下鉄職員への配転以外にも、市庁部局への転任試験で下駄を履かせて
もらう特典もあったんでなあ。 たしかに最末期の京都は荒れていましたね。
昭和50年以前は考えられないような乗務態度の人も多かった。
直列4段並列4段のノッチをいきなり並列まで入れて空転させたり。
ひどいのになると雪駄履きに首タオルで無帽までいました。
車庫の撮影は烏丸はだめ、九条は応援の1900形2両だけだったせいかOKでした。 旧国鉄も車掌が乗務中に飲酒したり
キツいパーマ頭で第二ボタンまで外して首タオルのチンピラまがいの職員がいたようだし
現場の荒れ具合と経営状態のヤバさはある程度比例するようですな >>221
>>225
京都では市電廃止関連の人事異動で大型免許を取らせたりとかはさせなかったの?
少なくとも名古屋では交通現業の新規採用を絞って地下鉄に市電出身を異動させたり
はしたけど、それでも限度があるからバスに移したりはしていたな。バスの運転士で
元市電運転士は珍しくもなかったよ。市電車掌→バス車掌という事例もあったし。
廃止反対はあったが雇用面で安定はするので少なくとも荒れたりはなかった。
京都では、バスに元市電関連の人材は移せなかったのかな?
過去昭和40年代の「しゃりん」を見ていると頻繁にバス運転士募集についての記
事があったり、時には現職のバス運転士に友人の紹介を促す記載まであったんだよ
な。まさか、バスと電車は険悪な関係だったの?? 京都は自動車部(バス)と電車部が相性よくなくて
あわてて二種免許取っても移動がスムーズじゃなかったね。
しかも市電廃止から地下鉄開通までかなり空白期間があって
それも悪条件だったと思う。 >>194
京都土人のほうがきちがいよりきちがいだから無問題 >>232
京都駅からの系統と、四条大宮からの系統との2種類があったはず それを実際に見た世代もそろそろこの世を去る年だし
ネットにコンタクトしない人も多いから
いまから充実した資料や写真は期待できないだろうな。 四条大宮って市電があった頃とかわらんな、映画館がなくなったけどマルヨシも焼き肉サウナビルも健在だしロータリーも無駄に残ってる。206系統の乗車率見てたらLRTで栄光の1番復活できないかなと思うわ。 「ロータリー・クラブ」の看板を見ると、「ロリータ・クラブ」に錯視してしまう俺がいるw 大将軍って名前のビルがあってそれとは別の場所に実際の大将軍という地名があるからややこしい 高校生の時岡崎公園の市電祭りにチャリで行って売れ残りの部品で
ビューゲルのロープを巻き取るリールみたいな物を買って帰った。
かなり重くてチャリの前かごに入れたらふらついて大変だった覚えがある。
今でもあるが飾ったこともなく何の役にも立ったことのない一品。 >>241
トロリーキャッチャーかな?
他に売ってたものも知りたいな
サボや方向幕の類はあったんかな >>242
行ったのが夕方だったのでほとんど売れてしまっていたけど札を見ると
よだれ物があったみたい。
他に買った物は「お降りの方は・・・」と書いてあるアルミの札と
1800型と2600型のガラス製のテールの蓋。 トロリ線を10cmくらいに切った文鎮が欲しかったけど
金のない不憫なコドモだったので買えなかった思い出 最後の夏に乗りにいったなあ。
京都が日本においてどういう性格を持つ町なのか一切興味なしw
ただただ、路面電車が見たかった。 >>240
四条大宮にある焼肉サウナのビルの名は「ニュー大将軍」やで
>>244
レールを1cm幅にスライスして作った文鎮なら買うた。 >>235
阪急沿線から立命館衣笠キャンパスに行く最短ルートだっけ >>246
うわぁ懐かしい
立命館入試のために阪急大宮駅地下改札から地上に出て
最初に目にした看板が「ニュー大将軍」だった。
以来俺の中では京都のレジャービルはニュー大将軍と決まってるw 昔、京都の不動産屋が言ってた名言
「京都の土地には陰と陽がある。例えば大宮は陰で烏丸は陽」
「陰の土地は買わない方がいい」
言葉で説明するのは難しいが、感覚的に納得した。 >>245
末期なんて600に始まる没個性の電車しか残っていないからなぁ >>250
でもワンマンの行灯とにょっきりと生えた2灯の砲弾型ライトは充分個性的なんだけどなー。 >>250
なんか贅沢やなぁ
600でも十分貴重だわ。
今出川線、丸太町線、白川線…
錦林車庫が懐かしい。 おでこまわりが独特なだけで末期は車両に関しては画一的だったってことだよ
どの形式も似たり寄ったり >>250
すごいね、1600じゃなくて600だったんだね。車掌が乗っていたんだね。 600から始まったあのスタイルって意味で書いたんだ
500とかみたいな重厚な電車がすきだったんで、最後はみんな似たような顔になって残念だったわ 仕事先が近くなんで梅小路で市電見るけどなんであんな事になったんだろ。狭くてもいいから屋根付きにして欲しい。N電なんか消防署や北大路で保管されてた時のほうが保存の意義があったな。 後世に伝えること
最低でも50年は良好な状態を保つ計画、意思がないと
「マニアの懐古心をくすぐる」
で終わってしまう 50年の基準が分からん。それ以降なら廃棄していいのかなw? 砲弾型ライトの向きは手作業で調節してたの?
何かの本で読んだ そうです。
というか、手作業以外で考えうる方法ありますか? 無理、無理
これ以上に観光客を呼ぶな
高架式の環状線を作れ
って言うと「景観を守れ」って自民から共産まで反対するだろうな
京都ってそういう所だし
諦めている 昔 京都会館を作るときには「景観を守れ、コンクリート反対」と叫び
数年前 京都会館を改築するとなると「歴史ある京都会館を守れ」と反対する
京都市民を名乗る奴ってこういうのばかり 京都市電全廃40周年の日(9月30日)は、日馬富士の断髪式か。 >>222
擁護するわけやないが
公務員で定年まで安泰だったはずが
配転できないならクビいうんだから荒れるのは当たり前や >>224
市電の整備→区役所の営繕とか名古屋はいたぞ。
後は市電運転士→市税課も。金の扱いは名古屋では厳しかった事情もあるのだろう。 京都は公務員の採用にある意図が働いていたからな
関西以外の人間には理解が難しいかもしれん 地価が上がってローソン閉店した今が市電復活のチャーンス 今日は京都市電全廃40周年
同時に、日馬富士の断髪式と大砂嵐の格闘技デビュー戦の日 市電の全路線残っていたら南禅寺も銀閣寺も中書島も伏見稲荷も全部市電で回れた 四条河原町からの便が少なくて
新幹線の最終に間に合わせるため、やむなく白タクに乗ったことがある >>279
12系統四条河原町ー西大路四条ってそんな時代あったのですか。錦林車庫起点で往復してるだけと思ってた。 >>280
新設当時は四条河原町〜河原町今出川〜銀閣寺道〜天王町〜円町〜西大路四条
72年1月から西大路四条〜北野白梅町〜銀閣寺道〜天王町〜円町〜西大路四条
76年の市バス転換(212系統)後、81年の烏丸線開通時に、旧市電20系統経路(旧202・220)と合わせて、現行の203系統に経路変更 >>281
ありがとうございます、これは一見さんお断りな経路ですね。廃止になったのが私が7才の時です。 >>269
わざわざ大型二種取ってバスに行ったのに
元市電組は割の悪い路線を配車されたり乗務員間でも疎んじられたり
慣れない事務系に行けば自分の子供のような歳の若手に怒鳴られて
当時は近隣の軌道線が新卒しか採らなかったから免許生かした転職もできない >>281
なるほどそういう経過があって今の203号があるのか
西大路〜今出川〜東山〜四条の各通りを長方形に回る視覚的にも分かりやすい路線で利用度も高い、電代系統のヒット作 >>284
今残っている電代は、基本的に208以外はヒット作
循環系統以外だと、ヒット:17(市電2→200)、50(北野線)、凡打:51(市電11→市電4→先代204)、55(市電20→先代202)、81(市電9)
南5(市電19→83)は外国人観光客のおかげで急浮上 最寄りが知恩院で勤め先が京都駅七条口近辺だから、よく6番を使った記憶。 >>288
細かいな流石京都人、俺ならそこは塩小路だぞと諭すな。 >>286
凡打51(市電11→市電5→先代204甲乙) >>286
受験の時、バス50号で立命館の入試に行くときに乗った
これがN電の後継と知ったのはかなり後になってからだった
もっと車窓を楽しんでおけば良かったと後悔した >>292
と言うことは不合格だったのか
りっちゃんを落ちるバカがいるのか