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懐かしのステンレスカー・アルミカー
0022回想774列車
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2015/11/29(日) 21:40:57.76ID:Q4eLvz9R
定山渓鉄道のモ2300型ステンレスカー
固定窓のため夏季は不評だった
0023回想774列車
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2015/11/30(月) 23:33:07.34ID:XnIfFBvK
>>18
簡単に考えれば山陽電鉄にくれてやるのが一案だろうけど
加速度、消費電力の高さがそのままでは使いにくいかもしれない

あとスキンステンレス車っていざ補修しようとすると
鋼製車よりたいへんだろうな、京成とか更新頓挫した
0024回想774列車
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2015/12/02(水) 20:10:52.95ID:RgofWZdu
>>21
山陽2000アルミ車は汚れが目立たんように腰板にウロコ模様で装飾してた
実車を間近で見たが、たしかに効果はあったように思う
光があたると迷彩的に反射するんだな
0025回想774列車
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2015/12/03(木) 21:56:05.36ID:0gcvNDMm
ウロコ模様、写真でしかみたことないが
逆に洗練されてないって印象だったな
0026回想774列車
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2015/12/07(月) 22:59:08.11ID:xR8aNvLw
>>24
学校の給食で使うおぼん(トレー)に同じような装飾があったものだから
山電沿線の俺らの学校では2000系を「おぼん電車」とか「おぼんカー」などと呼んでた
0027回想774列車
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2015/12/09(水) 18:46:01.78ID:dDM7iTaw
ステンレス車もアルミ車も、弁当箱とか銀箱と呼ばれてたよね
「箱」には、夏は冷房がなく密閉されるから蒸し風呂の様に暑いという
揶揄の意味も込められていると聞いた。
0028回想774列車
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2015/12/12(土) 01:36:49.70ID:lkaWhTKr
相鉄旧6000系に一両だけアルミ車が居た
貫通扉周りを真っ赤に着色してアクセントとしていた
0029回想774列車
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2015/12/12(土) 18:41:52.87ID:Sn/qG8qK
ここまで東急の話題ナシ?
0030回想774列車
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2015/12/12(土) 18:47:30.57ID:jqQh8b3x
ベタ過ぎるから皆敢えて話題にしないのかな
0031回想774列車
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2015/12/12(土) 19:09:05.79ID:GUDVucag
>>22
あれはただのコルゲート付で車体は鉄製
0032回想774列車
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2015/12/17(木) 22:36:26.89ID:VeM5qXvW
>>12
最初が華々しかっただけに
特殊鋼体に改造されても落ち目感が半端無かったね
0033回想774列車
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2015/12/20(日) 20:04:49.57ID:vss6XpZz
だって京成だもん!
0034回想774列車
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2015/12/21(月) 19:41:44.01ID:0dzpLet1
北陸6000なんか、アルミ車なのにドアが半鋼製と同一図面だもんな。
0035回想774列車
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2015/12/23(水) 20:03:14.80ID:GhyTsWBd
東急初代6000と初代7000とでコルゲーションの形状や全体の仕上げに格段の進歩を感じたね
やっぱり試作品は試作品ってことかな
0036回想774列車
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2015/12/30(水) 15:00:29.70ID:U19rtXRW
岳南の1105も人気だね
0037回想774列車
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2015/12/30(水) 15:11:18.48ID:0G8LVPgw
>>35 沿線に似合う似合わないは、別にして 当時東横線に乗り入れて来ていた
日比谷線3000の方がコルゲーションの仕上げは上等だよ。
然し同じ昭和30年代半ばらしい如何にもなRの効いたデザインのステンレス車なのに似合う・似合わないこの差はナニかね?
0038回想774列車
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2016/01/06(水) 20:29:33.11ID:3vpnlxGd
そうだね、日比谷線3000と東急6000はほぼ同期だったよな。
えらい違いだな。
0039回想774列車
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2016/01/09(土) 00:27:27.30ID:Nqbd4h2e
3000系に伍して東急から乗り入れていたのは7000系。
0040回想774列車
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2016/01/09(土) 06:37:24.11ID:+OuNEe1k
ジュラルミンとステンレスは別物でしょ。
ジュラルミンは腐食し易い(処理をすれば問題ないのかもしれないが・・・)
だから国鉄63形の航空機材料の残りで造ったジュラ電はスグ腐食が進み残念ながら車体を廃棄し全金車体に取替え更新
・・・ところでスミソニアンのエノラゲイは、何故錆びるどころかピカピカなの?(室内保管、当時の日米の材料品質の格差だけじゃないと思うのだが・・・)

阪神バスのステンレス飾りは、貼り付け?何故にあんな面倒な手の込んだ事を・・・
頑鉄との間に電位差で電食し逆に車体を痛め車体製造コストが嵩むだけでなく極めて不経済だと思うのだが・・・
0041回想774列車
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2016/01/09(土) 18:10:25.12ID:3++tySM4
東急5200・6000は見るからに試作品
東急7000はアメリカンスタイル
営団3000は日本的な丸顔
0042回想774列車
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2016/01/09(土) 19:13:23.46ID:GLh+W+WK
>>41
東急旧7000はシカゴあたりの高架を走っていても違和感がないデザイン。
南海6000はしょうゆ顔だな。
0043回想774列車
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2016/01/09(土) 21:38:56.06ID:b21xaBPx
南海6000の方が技を感じるなあ
あれほど局所局所に丸みを持たせる技術は素晴らしい
0044回想774列車
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2016/01/09(土) 22:38:28.13ID:+OuNEe1k
なら俺は京王3000
ステンレスで制約を受けるデザインをプラで補った奔り
0045回想774列車
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2016/01/09(土) 23:36:49.29ID:ErIEX9YW
Nゲージの東急7000系のキットは組みやすかったな。平面的な構造
なのでパーツの合わせもまあまあ良くて必要なカラーはシルバーと
グレーの濃淡くらい。当時厨房の自分にも買いやすかった。パイオニア
台車から車輪が外れやすいのが難点だったが。
0046回想774列車
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2016/01/11(月) 10:33:17.02ID:kVVELVKo
>>40
フォットワースのショッピングモールにあったステンレスコルゲート貼ったpccを思い出した
0048回想774列車
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2016/01/11(月) 19:55:51.53ID:WI2ETmRJ
名鉄にはとうとう無縁のままになってしまうのか>>ステンレス車両
0049スレ地
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2016/01/11(月) 21:51:27.56ID:iUUecE6f
外国の鉄道(特に欧州)は、興味ないけど アメリカのは、格好良くて好いなー。
日本と無関係なようで、結構影響を感じる。アトは台湾と日本統治時代の外地 日本からの中古輸出車。

>>48 鶴舞線からのゲストで我慢してください!
0050回想774列車
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2016/01/11(月) 23:10:12.36ID:apwS/bQE
>>48
300系を始め何形式も存在するけど。コルゲート付きは無いけど。
0051回想774列車
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2016/01/13(水) 20:15:49.25ID:YU0WRUYY
>>50
ですよねえ
おかしいなあと思った
0052回想774列車
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2016/01/16(土) 12:10:34.57ID:U0r62GTV
>>43
南海6000は当時の職人さんたちが一生懸命叩いて作り上げた造形美
今でも現役という機能面でも優秀な車体だな。
0053回想774列車
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2016/01/29(金) 12:28:01.74ID:s0X8FQ7r
>>40
>>阪神バスのステンレス飾りは、貼り付け?何故にあんな面倒な手の込んだ事を・・・

佐賀・唐津の昭和バスはかつては車体側面がステンレス張りだった。
さすがにステンレスの加工が困難な屋根部分は鉄板だったが・・・。

まぁ、あそこは海沿いの地域を走るんで錆防止の目的もあったのだが・・・。
0054回想774列車
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2016/02/07(日) 11:25:00.37ID:LBucHYF7
>>36
大井川に移ってからお目にかかることができたが
コルゲーション部分が薄茶けているのを見て
子供心に、あれ?ステンレスなのに錆びてるのかと
不思議に思った
0055回想774列車
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2016/02/25(木) 18:49:29.60ID:guZ2bSQh
変色を防ぐ技術が確立してなかったのかな
0056回想774列車
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2016/02/27(土) 20:15:28.52ID:Gz+8z7Hf
錆じゃないよw
0057回想774列車
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2016/03/04(金) 20:13:58.44ID:OtTPdtX2
汚れ!磨けば落ちる。
上田に行った当時 東急5200は、磨き直して綺麗だったけど、
SLが主役の大井川じゃ無理でしょ。
アルミの「しらさぎ」だって 汚れまくって「くろさぎ」だった。

もっとも蒸機の黒煙(とくに隧道内とか)でスグ汚れてしまい無意味な気がするのだが・・・
0058回想774列車
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2016/03/04(金) 20:35:13.70ID:WDx1simn
国鉄キハ35系900番台
車体はステンレス製だったが、のちに車体が朱色に塗られてしまった
0059回想774列車
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2016/03/05(土) 12:16:31.98ID:PbYf555K
>>58
>車体はステンレス製だったが
これだとスキンステンレスみたいだ
0060回想774列車
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2016/03/05(土) 18:29:53.29ID:3ueQxUW9
サロ110-901・902と同時期か?
0061回想774列車
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2016/03/05(土) 18:56:20.48ID:PbYf555K
>>60
国鉄キハ35系900番台の製造とサロ153形900番台のサロ110型化は同い年だけど
サロ95901(のちのサロ153-901)とサロ95902(のちのサロ153-902)の新製は1958年だよ

サロ110型900番台はスキンステンレスでキハ35系900番台はオールステンレスだから構造もかなり違う
0063回想774列車
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2016/08/01(月) 22:48:24.27ID:OZyqRoSA
くろさぎには笑った
ブラックユーモアだな。
0064回想774列車
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2016/08/30(火) 21:40:34.82ID:KRnhc1yz
ここまで新京成モハ307の話題なし。やはりマイナーすぎるからか(かく言う私も存在してたということしか知らない)。
0065回想774列車
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2016/08/31(水) 20:00:15.20ID:3YeM7hEI
新京成のは
最近、ピクトリアルのアーカイブスや
RMライブラリーで知ったな
0066回想774列車
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2016/09/04(日) 23:09:48.42ID:RVmyr4Di
>>28
モハ6021ね

いずみ野線開業日に二俣川で写真撮ってた
0067九州電機大好き
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2016/09/06(火) 23:22:09.30ID:JTtLkZr6
ステンレス車体と言えば
EF30

アルミ車体と言えば

コタキ29000
純アルミ・連結注意のマーキング

アコタキ29000
0068回想774列車
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2016/09/07(水) 07:42:17.15ID:zo8Rns3Z
JR301がアルミカーなのに塗装されるようになったのも、汚れが激しかったからか?
103系1200と紛らわしくなった。
0069回想774列車
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2016/09/07(水) 08:01:13.78ID:zo8Rns3Z
301と同じ区間走ってたのに、営団5000アルミカーが無塗装のままだったのは、アルミの材質が違うか、汚れ落としをきちんとやってたからか?
0070回想774列車
垢版 |
2016/09/07(水) 22:49:31.04ID:0D99z5aR
アルミでも成分によって表面の酸化被膜のできかたが違うのかと。
汚れがつくんじゃなくて材料自体が変質する
0071回想774列車
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2016/09/09(金) 21:39:53.19ID:hyEaOLAa
子どもの頃、営団5000系のような無塗装アルミカーって大気汚染による酸性雨で、水素出しながら溶けやしないかと思ってた。
1円玉アルミ貨を塩酸につける実験からの連想で。
0072回想774列車
垢版 |
2016/09/09(金) 21:48:16.13ID:v0dvzwcJ
京急600形はどうだ?
0073回想774列車
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2016/09/09(金) 21:50:17.46ID:v0dvzwcJ
>>71
すげぇ豪華な実験だこと。
俺の子供時代はアルミ箔だったぞ。
0074回想774列車
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2016/09/09(金) 22:37:38.70ID:W4QKADjM
>>71 餓鬼の時に、そこまで考えるとはお前スゴイな。
そもそも機械が動けば何がしかの環境に影響があるワケだし 
餓鬼の頃の俺は、素直に今までよりは何がしかの環境ダメージが減る
(メリットが大きい)くらいしか考えていなかったよ。

俺はメトロと乗り入れしている私鉄の中の人間だけど、降雪期にホームに撒く
融雪剤でメトロ車の車体が痛むので使用を止めるようクレームが入ったハナシを知っている。「

その後も別の融雪剤を使っているからどう?成分違うのだろうか?
アルカリが弱いだけ?
0075回想774列車
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2016/12/24(土) 17:48:50.39ID:jp67QmkT
ステンレスやアルミ製の路面電車は過去に存在したっけな?
0076回想774列車
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2017/01/23(月) 23:49:31.96ID:bA0c8izB
名古屋市が計画してたがコスト面で無理があって御蔵入りになったという噂を
鉄研の先輩から聞いた
軽量化狙いだったという
0077回想774列車
垢版 |
2017/01/24(火) 00:13:15.46ID:2hXNeB3v
ガセを信じちゃイカンよ
0078名無しの証明
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2017/02/26(日) 15:43:06.54ID:CxHalibZ
骨組&台枠までステンレス製の電車の製造の特許権を東急車両が握っていたために京成3500系&都営新宿線10−000系&名古屋市交通局鶴舞線3000系&北九州市地下鉄1000系がオースステンレスの車体で作られなかったのは残念ですねえ。
0079回想774列車
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2017/04/15(土) 18:50:28.56ID:K2q7LKfv
茨城交通のステンレスDCに乗りたかったが
果たせず、目にしたのはダルマさん
0080回想774列車
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2017/04/15(土) 20:05:04.99ID:yMZYbCv5
中小私鉄が新車で調達したステ車

静鉄1000、岳南1105、茨交600、ほかには?
0081回想774列車
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2017/04/15(土) 22:14:21.67ID:47SFwTT50
>>80
新京成、北総、千葉ニュータウン、江ノ電、伊豆箱根、箱根登山、神戸電鉄、一畑、いよてつ、山陽あたりかな
0082回想774列車
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2017/04/16(日) 18:09:07.77ID:wgOPDaFj
静鉄は元々噂というかそんな話が出ていたようだね
地元の同人誌のバックナンバーを読んで知りました
と同時に自社製造からも撤退し外注化することも……
008583
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2017/04/17(月) 00:48:48.31ID:oSMK0fN6
>>84
あれアルミじゃなかったのか・・・
いや失礼しました
0086回想774列車
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2017/04/17(月) 21:53:41.87ID:HIJMXFFf
造りの良さでは南海6000が頭ひとつ抜き出てるかな
長寿を保てたのも納得
0087回想774列車
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2017/04/18(火) 12:24:32.14ID:+xDn58NF
東急7000系とは何かと好対照。
0088回想774列車
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2017/04/18(火) 22:13:37.74ID:hp4WKxBi
片開きの京王3000系

片開きのステンレスカーは通勤車では南海6000 東急5200位か?

しかしステンレスカーのモーター音、 なぜカルダン車は皆 甲高いのか?起動時?205が違和感ありすぎた
0089回想774列車
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2017/04/19(水) 18:32:51.32ID:khkpTdyn
山陽2000系にも片開きステンレス車がいたよね
0090回想774列車
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2017/04/19(水) 21:03:46.05ID:JRRWnQ4I
>>80
岳南は乗車したことあり
大井川で再開

晩年はかなりガタが来てるように見えたが
外板ステンレスの輝きは失せてはいなかった
0091回想774列車
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2017/04/21(金) 00:40:21.64ID:3ArnvpPF
あまり光沢が強すぎるのも対向車の運転士が眩しくなるため好ましくないとされていた
昨今はステンでもそんなにピカピカしてないもんね
0092回想774列車
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2017/04/21(金) 19:20:06.47ID:h+CPGV8n
発光してるわけでないから。
ただの反射だから。
0094回想774列車
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2017/04/21(金) 21:05:19.84ID:OGRytSx2
そんなに光沢のあるステン車なんかあったかな??
0095回想774列車
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2017/04/22(土) 03:01:04.03ID:9FaYpdmk
思い出補正だな
0096回想774列車
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2017/04/22(土) 19:57:52.51ID:ef3pHTJJ
あまり補正する意味ないと思うけどw
0097回想774列車
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2017/04/23(日) 10:39:58.70ID:28gmqjq1
東急5200系は渾名が湯たんぽ。
コルゲーションが湯たんぽの表面の凸凹に似てるからというが、
昔の鐵道ファンはネーミングが巧みだね
0098回想774列車
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2017/04/23(日) 12:40:40.98ID:oE6/uILo
夕陽の反射が目立つことはあったな東急8000 8500とか
眩しい程ではなかったが
0099回想774列車
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2017/04/26(水) 18:42:39.32ID:Vwni7HRs
>>97
5000系の青蛙に対して銀蛙というのもあったと思う
でも湯たんぽの方が語呂がいいし、一般的に定着したのもこっち
0100回想774列車
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2017/04/26(水) 20:13:02.13ID:b+9uyiUk
青蛙は実在するが銀蛙なんて名前の生物はいない
定着しないのは当然
0102回想774列車
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2017/04/29(土) 23:45:04.61ID:DecwyPy6
>>86
何を指して造りの良さと言ってるのか解らないが
直線的な構成こそステンレス車の特徴であるから
東急7000系に軍配をあげるのが至当であろう
0103回想774列車
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2017/04/30(日) 18:10:17.30ID:EQ9OAOZz
それこそアンタの趣味嗜好じゃねえかw
0104回想774列車
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2017/06/03(土) 14:41:42.92ID:jlLjL5M6
国鉄が205系に軽量ステンレス車体を採用すべく当時の東急車輛に軽量ステンレス車体の製造技術を強制公開させた頃にはバッド社の特許は切れてた?
それとも軽量ステンレス車体の製法はバッド社の特許とは無関係?
0105回想774列車
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2017/06/03(土) 20:33:34.08ID:KX4X1WMu
軽量ステンレス車は東急の独自技術
0106回想774列車
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2017/06/05(月) 15:32:30.02ID:faQKVRWW
都営地下鉄三田線6000系。今年の1月鉄コレ6両セットが
出たから買ってしまったよ、俺。
0107回想774列車
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2017/06/16(金) 12:49:34.59ID:TF+oPgxe
>>78

京成3500形の最終増備車はオールステンレス車体。ただし、3500形の更新
計画が途中で中止となったため、更新されたセミステンレス車よりも先に
廃車となった。

都営10-000形も途中(船堀−篠崎間延長開業時の86年に増備された編成)から
オールステンレス車となった。
0108回想774列車
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2017/06/21(水) 20:48:04.21ID:PU1FhR0R
ステンレス車体に塗装する場合サンドブラストとかで表面を荒らさないと塗料が食いつかないってマジ?
鉄道模型でもエッチングキットはメタルプライマーを吹いてから塗装しないと剥がれる
ステンレスなど非鉄金属用のメタルプライマーは市販されている
http://www.asahipen.jp/product/detail.php?top_cat=04&;cat=01&middle_cat=07&item_code=14893
0109回想774列車
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2017/06/22(木) 03:04:26.52ID:aq2hv96A
営団5000はステンレスとアルミの両バージョンだけど、印象に残っているのはステンレス版。
俺の記憶は0系新幹線、ステン5000の東西線、黄色だかウグイスだかごっちゃの101/103(低)
山手線から始まる。
10年ほど前、何度か北綾瀬に仕事で行って、アルミ版ながら5000と会えてほっとした覚えが
ある。
が、それも今は昔。
綾瀬署の出勤隊列は、署の入り口に消えるまで○暴と区別出来ない強面軍団w
0110回想774列車
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2017/06/25(日) 08:17:26.62ID:Q2NuEVrA
二子橋の道路併用単線を、ステンが走っていたのを何人知っている。
0111回想774列車
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2017/06/25(日) 09:04:44.10ID:KjBPaKJt
>>110 ハイ!挙手

ステンレス車で最初に早死にしたのは、阪神の初代5201−5202ジェットシルバーだな。

一緒に阪神を退団した 試作車の5001ー5002は、双方も細部に違いのある異端車なのに車体は琴電で蘇ったのに・・・
ここでも異端車(ずば抜けたキワモノ)だからか?瓦町駅ホーム隙間対応で扉埋め(二扉化)が溶接困難で諦めたのか?
0112回想774列車
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2017/06/25(日) 09:12:29.80ID:KjBPaKJt
東急は 初代5200、6000、7000、7200では光沢のあるステンレス鋼板を折り妻加工で反射を考慮して色調印象に変化を持たせる事を狙った
切妻の8000、8500になり反射が煩わしいだけのものになり 
9000、1000では梨地に戻る
但し梨地は、目が粗いので 洗車で汚れを落としにくい でプラお面で反射の問題の解消した
新5000や新7000の途中で光沢外板に戻る。
0113回想774列車
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2017/07/05(水) 03:05:47.45ID:IvxF1ZMU
ステンレス技術を国鉄の圧力で公開させられた訳だが、私鉄車両に特化して製造続けていれば、潰れなかったかな。
0114回想774列車
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2017/07/05(水) 14:05:47.87ID:+3lIPEP0
205や211が何両作られたと思ってるんだ
(全車東急車輛で作ったわけじゃないけどね)
0115妄想HOゲージ
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2017/07/06(木) 17:09:36.31ID:slNOFbNb
昭和4年生まれのウチの婆さま(故人)は、「昔は省線電車にジュラルミンの電車があったんだよ、ガイコツが走ってるみたいで気色悪かった」などと言っていた
0116回想774列車
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2017/08/01(火) 18:42:28.92ID:tU/w/dXN
鉄に理解のあるお婆ちゃんだね
昔は珍しかったんでは?
0117回想774列車
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2018/01/07(日) 23:22:11.13ID:NfQUH1w1
>>63以降、北鉄→大鐵しらさぎが語られないけど、あれ、地元石川県ではデビュー当時「シャンデリア電車」って呼ばれてたんだって。
シルバーの車体が、夜になると室内灯やら外の灯りやらに反射して、シャンデリアのようだって言われたからとか。
いかにも田舎ロマンスカーのエピソードだと思った。
でも乗ると吊り掛けモーターの音が…。
足回りは旧型車だから、アルミ車体は軽量化の為の苦肉の策だった。
0118回想774列車
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2018/01/08(月) 18:08:54.65ID:928VGPPL
>>116
婆ちゃんなんてのは大抵孫には理解あるだろ
0119回想774列車
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2018/01/15(月) 17:46:54.54ID:V/wpChgF
>>117
シャンデリアに例えられたり、湯タンポに例えられたり…。
コルゲートがなければ弁当箱だし…。
0120回想774列車
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2018/01/27(土) 14:30:26.50ID:Oyqo4u5e
シャンデリアの話は初めて聞いた
そういう喩えもあるのか
0121回想774列車
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2018/02/12(月) 10:48:31.49ID:89rqm8y/
湯たんぽはニュアンスが伝わる
弁当箱は・・?
0122回想774列車
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2018/03/17(土) 21:26:47.55ID:1zeiydfo
地味なまま一生を終えた近鉄3000
当初は京都市烏丸線乗り入れ車としての地位を与えられ、
量産も噂されたが結局は1編成のみ、
烏丸線乗り入れにも使われずひたすら京都線ローカル運用に勤めた
0123回想774列車
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2018/03/18(日) 00:48:20.85ID:/aUIHuD2
>>122
近鉄3000の場合問題なのは貫通路が真ん中にあること、電気指令式ブレーキを採用したこと、そして独自設計のオールステンレス車体だと思う
よくこれを電機子チョッパ制御のせいにしている者もいるが、京都市営地下鉄の規定では抵抗器を使う制御装置を持つ車両の乗り入れは禁止となっているため、界磁チョッパ制御にはできない
ただブレーキ指令については統一しなければならない訳ではないため電磁直通ブレーキでも問題なかった
一応電磁直通ブレーキでもマスコンもブレーキも前後に操作するタイプのハンドルもできなくはない
さくらライナーも電磁直通ブレーキ車だがブレーキもマスコンもそのタイプ
ブレーキハンドルの電気信号を変換装置で空気指令にするもので、簡単に言えばブレーキ弁の手の操作を変換装置に置き換えたものである
初期の東急7700系及び旧7000系こどもの国専用車もそうだった
マスコンハンドルだけではあるが、神鉄3000系、西鉄5000形、さらにJR201系も前後に操作するタイプを採用している
電気指令式ブレーキでもブレーキ読替装置があれば電磁直通ブレーキ車との併結も可能だが、当時はあまり実用化されなかった
オールステンレス車体については近畿車輛製であるが、当時はバッドが特許を取得しており日本で製造できるのは同社とライセンス契約を結んだ当時の東急車輛のみだった
そのため独自製法でオールステンレス車体を製造したものの、4両だけならともかく、大量に製造するならバッドにライセンス料を支払って製造した方が安上がりであることが判明
さらにバッドも東急以外とライセンスを結ぶのが難しいことから量産を断念した
0124回想774列車
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2018/03/22(木) 15:24:34.85ID:K7qiSjUB
その後近鉄はステンレス車を投入せず、ずっと塗装アルミ車ばっかりだからな。
近車が軽量ステンレス造るようになってからも近鉄向けのシリーズ21は塗装アルミ車ばっかりだし。
近鉄にとってステンレス車は黒歴史なのかな。
0125回想774列車
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2018/03/22(木) 15:27:58.33ID:XlAEIp8S
ギンギラギンが嫌なのか、踏切事故を恐れてるのか?
0126回想774列車
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2018/03/22(木) 17:40:56.52ID:4BqbFd3S
関西の私鉄ではアルミでも塗装してしまうからな(関東の私鉄も塗装アルミ車体はあるが)
京都市営地下鉄、大阪地下鉄、山陽電鉄は別として
ちなみに近鉄8000系アルミ試作車も当初は無塗装にする予定だったが1両だけ銀色は変だとして鋼製車と同じく当時の標準色だったマルーンに塗装された
0127回想774列車
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2018/05/12(土) 01:20:37.80ID:eDyEgUDq
チタンは絶対出ないな。
60年は持ちそうだがw
0128回想774列車
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2018/05/13(日) 22:50:04.68ID:BiK63saQ
南海6000とか、既に引退したが山陽アルミ初期もそうだけどあの時代のアルミ車やステンレス車は特別感あるよね
0129回想774列車
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2018/07/16(月) 10:37:46.99ID:EIjIGxAQ
山陽はその特別感をもって2000系ステンレス第一編成を特急用にした
やはり地元客にとっても、銀色に光る電車は特別なものと受け止められたらしい
0130回想774列車
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2018/07/17(火) 01:03:52.49ID:E5PPvfTv
電車は詳しくないが、
日本初のステンレス車両は貨車なのだろうな、
日産化学が作った三軸貨車、
希硝酸輸送用に製作、
ただ入手できたステンレス鋼の板厚が薄くて鋼製アングルで
補強してあった。
ヨンサントウで廃車。
0131回想774列車
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2018/08/08(水) 09:26:27.28ID:6Pt8kqAl
>>127
価格が高すぎるからね。加工技術も難しい。
0132回想774列車
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2018/08/09(木) 01:00:03.34ID:l5xMa1bl
車体のでこぼこが無くなったのは何か理由がありますか
0133回想774列車
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2018/09/26(水) 20:09:10.17ID:yDAb8IMO
>>129
アルミ車よりはステンレス車の方が特別感があるかなあ
0134回想774列車
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2019/03/16(土) 16:32:23.03ID:DypNsoeF
腰部のコルゲーションか
0135回想774列車
垢版 |
2019/03/24(日) 23:19:19.06ID:fjrXLAWt
あのザワザワ感が嫌な人もいる

ワタクシでつ
0137回想774列車
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2019/04/05(金) 17:43:19.82ID:kExeAXtX
とうとうキハ31がこのスレのご厄介になりそうだ
豊肥線で初めて見た時、最新ディーゼルカーという感じがして格好良かったなぁ
キハ52も走っていて乗り心地を比べたりしていた

もう少し「懐かし」板入りしないで欲しいものだが
0138回想774列車
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2019/10/04(金) 00:44:52.70ID:j4DkXcOE
スキンレススキン車だと思っていた
0139回想774列車
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2019/10/23(水) 20:52:29.49ID:qLOSyd1x
>>135
人それぞれだねぇ
0140回想774列車
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2020/02/18(火) 22:06:26.84ID:Z6+QedSU
>>122
ケイブンシャの大百科シリーズで次世代のエースなどという称号付きで紹介されてたのになあ〜
0141回想774列車
垢版 |
2020/02/24(月) 20:18:52.77ID:PpPN7MK3
それは近鉄がプレスリリースするときにそういうフレーズを使ったから。
出版社に罪はない
0144回想774列車
垢版 |
2020/06/21(日) 19:54:32.66ID:jJqP5OMA
当時は本気でエースにする気だったのよ
0145回想774列車
垢版 |
2020/07/25(土) 10:30:11.34ID:Ktist/gK
関東住みで形式が多く本でしか見たことの無い近鉄通勤車郡のなかで強烈なインパクトだった
3000系。かなり昔に模型が発売されていた事も記憶に残る一因だったと思う。いつかは
乗ってみたい憧れの関西私鉄電車だったが、引退廃車を数年前に知った(生首が残されている
ようだが)
0146回想774列車
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2020/08/03(月) 19:22:55.54ID:0O5v9reV
多くの鉄道趣味雑誌の巻頭を飾った
通勤形ではなかなか見られない
0147回想774列車
垢版 |
2020/08/11(火) 17:50:00.80ID:vc6YyQGq
一般型が表紙巻頭に来ることはそんなに珍しくないよ
0148回想774列車
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2020/09/22(火) 00:08:29.89ID:IELSUDeZ
初めて近鉄に乗った時偶然これだった 顔が切り妻じゃないし無色じゃなくところどころ色が入っていて
シャレオツな車両だと思った
0151回想774列車
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2020/12/06(日) 16:25:06.76ID:HQivpp6Y
>>122
地下鉄開業を宣伝する市報にも3000系がのってたのよ
3000系が乗り入れてくると思ってたのは鉄チャンだけでなく
京都市もそうじゃなかったの
0152回想774列車
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2020/12/12(土) 10:51:23.18ID:UfgDERa+
「今日も走る」だったっけ

‘今日’と‘京’を掛けている
0153回想774列車
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2020/12/18(金) 21:44:02.87ID:wqs9QhBT
ステンレスは総じて冷たい印象だが顔面をパステルカラーに彩った京王ステンプラカーは逆に温かみを演出することに成功した
京王線5000ともども不朽の名車を立て続けに輩出したのは奇跡か
0154回想774列車
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2021/01/22(金) 18:26:53.32ID:53cQurUp
個人の感覚だがステンレス車でも丸みのある南海6000などソフトな印象ないかな
逆に東急7000初代は冷たい
0155回想774列車
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2021/01/22(金) 19:45:46.93ID:q6WSVuBs
>>154 泉北高速の100に南海の8000なんて冷たいと感じるのか?
0156回想774列車
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2021/01/23(土) 20:26:20.42ID:8/oxKPrL
>>154
それは南海アゲ東急サゲの先入観にとらわれすぎ
0157回想774列車
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2021/01/23(土) 22:22:20.80ID:nuwSnP4z
東急7000系はガキの頃アメリカっぽさが好きだった
その頃多かった輸入したテレビ番組とともに なんかかっこいい
まだぼろ電車多かったし暮らしも貧しかったんで
0158回想774列車
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2021/01/23(土) 22:39:32.42ID:iQQEtvPW
ステンレスカーと言えば
京王3000系
フロント窓間に引っかけ垂れたマイクが
左右にブラブラ
0159回想774列車
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2021/03/29(月) 11:45:19.75ID:aJ9W7QQx
近鉄3000系・・・・・・。
登場時はエンドウからNゲージも発売されたが
僅か4両1編成で終わってしまうとは。
0160回想774列車
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2021/03/30(火) 08:36:56.93ID:NTwJZinO
又又都営三田線6000形の鉄コレ買っちゃった〜。
分散式冷房付のタイプだ〜。やはり三田線6000形は
戸袋窓付が好きだ〜。
0161回想774列車
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2021/03/30(火) 22:44:17.70ID:LA7HvPol
>>160
6000は全車戸袋窓付きだったはずでは?
0162回想774列車
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2021/04/17(土) 14:22:50.42ID:MQpREvAc
>>157
吉川文夫さんの写真集にデビュー当時の一枚が収められてるが
まっさらな銀色の車体と、沿線の古ぼけた木造平屋建ての民家が
鮮やかな対照を為していた
0163回想774列車
垢版 |
2021/04/20(火) 13:53:12.40ID:qjFB3Wqc
>>161
都営三田線6000は高島平から西高島平まで開通した
1976年に増備された2本が戸袋窓無しだったよ。
0164回想774列車
垢版 |
2021/05/24(月) 22:07:37.79ID:hL6zR0E/
ステンレス車体に塗装する場合前もってグラインダーで表面を荒らさないと塗料が食いつかず剥離するってマジ?
鉄道模型でもエッチングキットはメタルプライマーを事前に吹かないと直塗りすると剥がれる
0165回想774列車
垢版 |
2021/05/25(火) 17:35:23.47ID:i65dIyFW
近鉄コ3形は長寿で今も現役だがコ5形は引退してしまったな。
天窓やリベットがいっぱいあるね。
南海コ1形は11年で取り換えられたし実見したことがない。
アルミ車体の草創期は日立製作所がリードしていたようだ。
鋼索車両が軽量化などの新しい技術の先駆けだったんだよね。
0166回想774列車
垢版 |
2021/09/15(水) 23:04:48.79ID:zosQWa4e
>>162
銀色が「まぶしい」とさえ言われていた
0167回想774列車
垢版 |
2021/10/17(日) 21:33:24.30ID:vL26IBga
そんなに反射してたっけ??
0168回想774列車
垢版 |
2021/12/14(火) 10:35:39.60ID:1ayX0j42
川重兵庫工場の構体設計のおっちゃんの話だが
どうも出庫前の新造車両への10円パンチが横行してたらしい
塗装で誤魔化せるわけでも無くひたすらヤスってたんだと
0169回想774列車
垢版 |
2021/12/15(水) 23:48:25.06ID:nBkF/0cm
十円パンチとは?
0170回想774列車
垢版 |
2021/12/16(木) 03:37:22.65ID:Bkn3i2ZM
踏切に10円玉、じゃないよなあ
0171回想774列車
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2021/12/16(木) 09:22:30.83ID:kN2P7r8U
十円玉でボディにガリガリと傷入れてたんだろ
クルマにやられて泣く泣く塗装に出したことないか?
0172回想774列車
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2021/12/17(金) 14:15:44.30ID:gH5zrm6A
>>171
そうそう
10円玉かなんかでステンレスやアルミの無塗装車体に傷を入れる行為やな

コレやられると大変やねん
0173回想774列車
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2021/12/17(金) 14:57:26.27ID:mWBAOobp
高度成長期の工員風情のどさくさの憂さ晴らしだべ
0174回想774列車
垢版 |
2022/01/26(水) 20:39:02.14ID:lStFXMF2
営団東西線5000系はステンレス車よりアルミ車の方がカッコ良かったね
なんか、スッキリしてるというか‥
0175回想774列車
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2022/01/31(月) 15:21:38.04ID:ti6Xmm4E
東急に2両だけあったアルミカー7200も異彩を放っていてカッコ良かった
0176回想774列車
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2022/01/31(月) 18:29:52.87ID:PyuvzsWa
こどもの国線を行きつ戻りつしてたね
ヘッドマークみたいなのを付けていたね
0177回想774列車
垢版 |
2022/02/01(火) 15:23:32.35ID:jqWPQ7py
シルバー・カー
0178回想774列車
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2022/03/18(金) 20:24:01.27ID:yvPnynjZ
>>172
薄いグレーに塗装されてなかった?
0179回想774列車
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2022/04/21(木) 20:46:38.85ID:REe8yzCd
ステンレスとアルミの2タイプというと大阪市30系が思い浮かぶ
アルミの方が多数派だが最後まで生き残ったのはステンレス派
0180回想774列車
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2022/05/05(木) 23:36:49.68ID:kjprpA2q
冷房改造されたのが遅くまで生き延びたが、ステンレスアルミ両方に改造車があり、廃車は同時では?
0181回想774列車
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2022/06/14(火) 20:04:51.67ID:VPb2YbfS
大阪市30系はアルミよりステンレスの方が細部の仕上げが粗い感じ
0182回想774列車
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2022/09/05(月) 21:03:09.40ID:2D7LZiIr
加工が難しいからか?(適当)
0183回想774列車
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2022/11/23(水) 05:15:30.50ID:RgmBNAET
いや、わかる
晩年に側面方向幕が付いたが幕板の刳り貫き部分の養生が不充分で見た目も良くなかったのはステンレス車のほう
0184回想774列車
垢版 |
2022/11/26(土) 20:26:45.38ID:EcE7C+OU
東急7200系に1本だけアルミ車がいたね
こどもの国線用で
0185回想774列車
垢版 |
2022/11/26(土) 22:37:09.10ID:7S9HzgRg
ステンレス車は切妻の方が製造がしやすいが
3センチ位妻を窪ませると更に造り易いらしい、キハ35や京成3500など
0186回想774列車
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2022/12/26(月) 16:59:21.86ID:+2ZBz0oR
大阪の30系は、旧型が1995年までに全廃(280両)

新30のほとんどが冷房化→谷町線に集中配置(78/83)
ステンレスもアルミも、2009〜2013年に同時引退

何でステンレスとアルミの両方を同時期に造ったのかは判らん
メーカーとの関連性はなさそうだし
組替補充用は編成を組む在来車に合わせたのだろうが、それ以外は不明
0187回想774列車
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2022/12/27(火) 03:31:12.56ID:Ndu4qTNA
ここまで、オールステンレスとスキンステンレスをごっちゃにして論じてるレスが多いが、特に気にしないのかな?
両者は似て非なるもののように思うんだが…
0188回想774列車
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2022/12/27(火) 19:08:03.68ID:Kj4/FT1+
見た目がステンレスという点では同じだし
どっちも「ステンレスカー」には違いない
0189回想774列車
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2023/02/08(水) 15:07:04.32ID:fGVvR/Re
60歳の最古参がようやく引退を始めた線。
ttps://youtu.be/pVHxbOVxnKo
0190回想774列車
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2023/03/28(火) 18:07:32.13ID:J16XOyCP
銀色の車体は異彩を放つ
0191回想774列車
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2023/04/26(水) 18:23:37.67ID:4metZBD9
同一編成内にステンレスとアルミが混在してる例はあった?
0192回想774列車
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2023/04/26(水) 21:34:00.17ID:v9DUA/Za
>>191
営団5000系で中間に1両だけアルミ車両を組み込んだ編成があった。
0193回想774列車
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2023/05/07(日) 10:14:13.66ID:wBDjBkkw
5000系は一両だけアルミ車もあれば全車アルミ車編成もあったし変化に富んでいる
0194回想774列車
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2023/05/07(日) 15:15:54.97ID:m/gQzPKq
>>192-193
御存知かもしれないが、当初はアルミとステンレスは混在してなかったんだけどね。
アルミ車は7両×3本が登場したけど、10両編成に組み替えた際に、10両全車×2本と1両のみ×1本とならざるを得なかった。
0195回想774列車
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2023/05/17(水) 17:22:14.00ID:gwrQwOHF
>>184元々は東横線や田園都市線を走っていたがこどもの国線に移り最後は電気検測試験車に改造された。
0196回想774列車
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2023/05/27(土) 20:53:41.30ID:CjBTfRPk
最後は検測車になってたんだね
0197回想774列車
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2023/06/07(水) 20:18:55.75ID:+S2G0bNt
>>168
土砂降りの日
高校のアルミサッシに10円玉を置いていたら
先生に怒られた記憶
0198回想774列車
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2023/06/08(木) 21:14:14.67ID:FRAKKD3T
そういえば、JR、私鉄を問わず、セミステンレス車ってまだ現役で運行してるのあるんだっけ?
0199回想774列車
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2023/06/09(金) 18:48:16.03ID:0idfCz8q
確か、京成3500が残ってるのか?
0201回想774列車
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2023/06/09(金) 21:17:51.08ID:zjIJcETR
福岡市交通局、江ノ島電鉄
あとは秩父と熊本に元都営6000が残っていたかな。
0202回想774列車
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2023/06/09(金) 22:25:12.75ID:ZQ9tcv32
泉北高速鉄道100系はセミだけどとっくにないんだっけ?
南海6000系が元気だから余所者で詳しくないとよくわからん
0203回想774列車
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2023/06/10(土) 18:55:24.56ID:XQI1YY/M
泉北の100は早期に廃車
冷房化がダメージ?よく分からんけど
0204回想774列車
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2023/06/18(日) 09:09:31.22ID:Nzaxroyh
単純に老朽化でしょ
都営6000との違いは引き取り先があるか、無いかだけで
0206回想774列車
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2023/08/25(金) 17:53:30.75ID:b/lWx5In
4ドア車って地方にはニーズないでしょ
仕方なく使ってるだけで
0207回想774列車
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2023/09/03(日) 17:29:46.87ID:cemd9Bi0
泉北100系は南海6100系の劣化バージョン
0208回想774列車
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2023/09/07(木) 14:12:56.58ID:H1l4VlO/
>>191
アルミ・ステンレスと普通鋼の組み合わせは結構あった
0209回想774列車
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2023/12/03(日) 09:19:33.76ID:HYTW3ug5
>>207
泉北高速は大阪府都市開発という半分民間半分役所みたいな組織の経営なので
調達に当たってコストダウンを徹底させた結果という。
劣化版というよりも廉価版といった方がしっくりくるかな
0210回想774列車
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2023/12/09(土) 11:03:07.09ID:kbyoVi85
415系ステンレス車は、関門トンネルにこそふさわしい
0211回想774列車
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2023/12/09(土) 12:39:59.37ID:ZtOUVHjK
>>188
セミステンレスとオールステンレスは外見こそ同じようにみえても、
製造工程の面でみたら全くの別物。
0212回想774列車
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2023/12/09(土) 13:17:46.07ID:yzBszi6S
同じ光物だけどね
0213回想774列車
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2023/12/09(土) 19:54:20.48ID:NpzLUPci
>>209
かつてオールステンレスカーは東急車輛の特許だったから
(国鉄の条件に東急車輛が従うまでは)
公営や3セクではステンレスカー=セミステンレスカーがデフォ
官公庁の指名競争入札の建前上はオールステンレス仕様の発注は事実上不可
(落札者が東急車輛1社のみの出来レースであってもセミステンレスで発注)

泉北100系や3000系がセミステンレスなのはそういう背景がある
福岡市交1000系や住都公団2000形までは、このお約束に倣って発注
0214回想774列車
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2023/12/13(水) 19:41:28.35ID:L1lDCkyZ
>>213
> かつてオールステンレスカーは東急車輛の特許だったから
米国バッド社のライセンス供与を受けていただけだ
0215回想774列車
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2023/12/23(土) 15:31:54.47ID:5gCQCVWd
むかしのステンレス車両は、コルゲート仕上げだったのが味があってよかったと思う・・・
今のはのっぺりすぎてつまらん
0216回想774列車
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2023/12/23(土) 15:50:06.83ID:2+zht9mk
バッドカンパニーとか、フィラデルフィアがどうこうとか、
車内にプレートが貼ってあったなぁ
0217回想774列車
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2023/12/27(水) 15:38:25.04ID:uOgL9PM6
アルミの電車のことをジュラルミンって言ってる人がいた。
似てはいても別物なんだけどね。
0218回想774列車
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2024/01/01(月) 01:17:58.95ID:drOQ1QyU
ステンだかアルミだかのウロコって今でもトラック業界で残ってへんか
0219回想774列車
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2024/01/09(火) 22:11:02.65ID:kmmVYegH
シルバー・カー
0220回想774列車
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2024/01/14(日) 15:32:52.35ID:TjT6M1iN
乗 車 位 置
シノレバ一・力一
0221回想774列車
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2024/04/17(水) 21:46:14.19ID:zowBE4rx
無塗装によるコスト削減がステンレスまたはアルミ車の利点と聞いたが
アルミ車には塗装してるものが結構あるわね
0223回想774列車
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2024/04/30(火) 20:29:05.49ID:xwRghbcs
既出だが山陽の初期のアルミ車のウロコ模様は保存しても良いぐらいの美観であった
0224回想774列車
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2024/05/01(水) 02:29:09.90ID:UcFQSeQF
>>221
アルミ無塗装は経年と共に汚れが目立つようになるから意外と維持には手が掛かる
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