【24形】24系スレ【25形】 [転載禁止]©2ch.net
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>>407
>>410
あとカヤ以外がすべて25形0番台だった時期もあった
100番台が来たのはトワイライトに車両を回した分の補填と
瀬戸のサンライズ化によるものがあった 日本海の電源車は国鉄,JR初期時代はカニの0番台かカヤのイメージしかないが、
トワイライトやサンライズの登場以降は100番台が取って代ったイメージがある。 >>412
東担当の日本海もカニの100番台が当初はあまり担当されていなかったけど
あとから増えてきたからな >>413
100番台はあけぼのと出羽限定だったからな スハ25は架線の電力を有効利用とか画期的だったが消費電力が大きく停車中に架線が溶断したという話はないな
交直両用パンタ付き電源車があったら面白いだろうがEF81から指令線を引き通さないといけないため無理だったはず
カニ22でもパンタ緊急降下用の「カニパンスイッチ」を搭載した機関車に限定されていた >>407
向日町は新製配置から山陽新幹線博多開業の50-3までの約1年が全車0番台
50-3で向日町はカニ全部持っていかれてカヤだけに
53-10の安芸廃止で100番台転入
55-10で100番台新製して0番台半数以上とカヤ全車青森へ
一方宮原は57-11で青森からカヤが来るまでずっと0番台だけ そういえば青森の24形と25形の開放ハネが共通運用の状態に事実上なったのって
いつぐらいだっけ? >>418
25形主体だったはくつるの廃止後じゃないか
90年代後半から24形の廃車を出し始めてはいるが 平成の初期には北斗星用の耐寒耐雪改造の対象にならなかったオハネ25/オハネフ25が数両青森にあって、
オリジナルの銀帯のまま大所帯の24形と共通運用されていたわけだが >>420
オハネ25-3〜6・140 と オハネフ25-1・116 だな カニ24の100番台の向日町新製配置車は向日町に全然いなかったな
ただのちに関西口に来ることはあったけど 列車内にピアノ据え付けたのは夢空間が最初だがアップライトピアノだな
振動で変な音が鳴ったりとかする懸念があったのでは?
流石にグランドピアノ据え付ける冒険はしなかった >>424
ピアノを基準に車体を作るんだよ
そんな事言わせんな ボディと屋根の間にマイナスドライバー差し込んでツメを外せば、屋根が丸ごと外れるだろうが 車輌程度のスペースにグランドピアノ入れると、音の反射スゴイかも。小さな音で弾く事も可能だけどグランドピアノの意味が削られるし。 京阪大津線でもアップライトピアノ持ち込んで車内で演奏会やったな
しかしアップライトピアノは音の響きが悪くカバーを外していた
家で演奏する時は響きが悪い方がマンションで隣に響かず良いが録音する時は蓋を開けてマイクをピアノの中に突っ込むと良い
https://www.youtube.com/watch?v=EAFWkmDJA6w HOだと14系15型との差異が(少しだけ)明確だがNでは解りにくい
だから15型のエンジンには他の床下機器とは違う色差しして煙突部と同様に汚れた表現
あっ実車スレでしたな このサイトに1985年にあったEF65-513のPF代走が出てるんだが、それよりも2枚目の写真にある1両だけポツンと
組み込まれたオハネ24らしき車両が気になって仕方がない
ttp://rail.travair.jp/?p=76 >>432
まだロビーカーが連結される前に、
富士で先行使用されてたオハネ24カルテット。
その後、オハネ24-700番台(金帯)になり、博多あさかぜで使用。 >>433
thx
この写真は3両目がオハネフ25なんだけどこの当時の富士は3両目がオハネ25なんだよなあ オハネ24カルテットは、金帯あさかぜに組み込まれる前は、銀色のテープ貼っていた。ステンレス帯の25形ばかりの富士編成に混ざるとやっぱり浮いてたね。 >>432
これEF66のダイヤのスジに乗れたのだろうか? EF65 513は「さくら」もEF66のマーク付けて代走してたよね(画像検索で出てくると思う) オハネ24カルテットの銀帯時代の写真があまり出てないような 博多あさかぜのデュエットとカルテットは夢空間編成にも連結されていたな もし14系と24系の併合が国鉄時代から始まっていたら
どうなっていたのだろうか >>317
一応は特急用だし電源車は必要だろw
オハネフ両端に車掌室なら、ただカニ24の100番台も、
もう他の24系と外観を合わせず、両端切妻、車幅は50系客車と同様の裾絞りナシ、
塗装は青20号で帯ナシ・・・という実用一点張りな外観が良かったなw
パッと見には「あれ?ブルトレにマニ50が連結されてる?」と勘違いさせる様な
マヤ20を連結した佐世保さくらを彷彿させる様な編成を見せて欲しかったw
まあ編成美に拘るヲタには大不評だったろうがなw >>437
牽引定数がー、って言ってもブルトレはそれなりに余裕があるダイヤ設定だったからね。
当時のダイヤ見ても富士は他の列車と比べてもキツそうでないスジだったし、加減速が多いワケでもないし。
定常的に運行するには過負荷かもしれんが、代走程度なら回復運転する様なつもりで走れば問題ない。
両数が減ったとは言え停車駅も増えてスジも当時より早くなった末期の富士ぶさでもPFが問題なく代走したしね。。。 >>447
千歳線を走るDD51北斗星やカシオペアは結構余裕がなかったかも
(これは貨物でもいえることで
DD51の重連を貨物でもしたのも千歳線の過密ダイヤが理由) >>420
青森の銀帯25形はあまり目立たないまま白帯になっていたり金帯車が大量に入ってくるようになったよな 24系で最も短命だったのは事故廃車のオハネフ25-18? オハネフ25-18 落成1974.3.18 廃車1976.2.26 (1976.? 川尻構内入換中衝突事故)
2年ないのか…
オハネフ24-17→スハネフ14-102 落成1973.9.28 改造1977.3.31 廃車1982.4.27 (1982.3.15 名古屋列車衝突事故)
オハネフ25-104 落成1976.7.26 廃車1985.1.20 (1984.10.19 西明石列車脱線事故) 1984.10.19西明石列車脱線事故
ttp://blogs.yahoo.co.jp/vgb3dx/64019409.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/vgb3dx/64020389.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/vgb3dx/64021317.html
8レの編成(13号車から1号車まで脱線)
EF65-1099 .(脱線なし、客車と分離)
Lオハネフ25-104 .(脱線しホームに激突大破、現地解体)
Kオハネ25-150 (全軸脱線)
Jオハネフ25-113 .(全軸脱線)
Iオハネ25-102 (全軸脱線)
Hオハネ25-225 (全軸脱線)
Gオシ24-102 (全軸脱線)
Fオハネフ25-205 .(全軸脱線)
Eオハネフ25-107 .(全軸脱線)
Dオハネ25-136 (全軸脱線)
Cオハネ25-137 (全軸脱線)
Bオハネ25-128 (全軸脱線)
Aオハネ25-106 (全軸脱線)
@オロネ25-10 (1軸のみ脱線)
カニ24-22 (脱線なし)
1982.3.15 名古屋列車衝突事故
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ozayo1965/36825641.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ozayo1965/36830448.html
ttp://www.geocities.jp/koubou625/625/kiijiko/kiijiko.html その後の成り行き
Lオハネフ25-104 .→(現地解体)
Kオハネ25-150 →JR東・金帯化・折戸・出雲用・2006.5廃車
Jオハネフ25-113 .→JR九・銀帯・富士はやぶさ用・2002.3廃車
Iオハネ25-102 →JR九・1997.12改造→オハネ15-1102・銀帯・富士はやぶさ用・2009.3.13下り富士最終列車に連結・2010.11海外譲渡
Hオハネ25-225 →JR東・金帯化・折戸・出雲用・2006.7廃車
Gオシ24-102 →JR九・富士はやぶさ用・1998.3廃車
Fオハネフ25-205 .→JR東・金帯化・折戸・2002.11.30上りはくつる最終列車に連結・あけぼの用・2015.8廃車
Eオハネフ25-107 .→JR九・富士はやぶさ用・2000.12廃車
Dオハネ25-136 →JR九・銀帯・富士はやぶさ用・2009.3廃車
Cオハネ25-137 →JR九・銀帯・富士はやぶさ用・2005.12廃車
Bオハネ25-128 →JR九・銀帯・富士はやぶさ用・1998.3廃車
Aオハネ25-106 →JR九・銀帯・富士はやぶさ用・1999.12廃車
@オロネ25-10 →JR東・銀帯・出雲用・2006.10廃車
カニ24-22 →JR東・1988.2改造→カニ24-508・機関更新・北斗星用・2015.8.22上り北斗星最終列車に連結・2015.9廃車 この事故編成のカニ、マークまわりの白塗装が省略されてるけど、この時代(1984年)からあったんだね。塗装省略化はJRになってからだと思ってたわ。 >>453
この中で勝ち組はオハネ25-102かな… >>453
地味に個室化などの大規模な改造を受けてない車両ばかりだな ↓とはえらい違いだな
69 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2016/08/28(日) 23:58:54.77 ID:KiI5/1Ey
鉄道ジャーナル別冊 新・ドキュメント列車追跡No.5より
1001レ(あけぼの1号) 1982年
EF65 1030(上野〜黒磯)
ED75 26(黒磯〜福島)
EF71 11+ED78 8(福島〜山形)
ED75 787(山形〜秋田) → 青函運転所へ転出、1987年にED79 15へ改造
ED75 771(秋田〜青森)
オハネフ24 6
オハネ24 14 → 1986年に品川客車区へ転出、オハネ24 701へ改造
オハネ24 24 → 1989年に尾久客車区へ転出、オロネ24 501へ改造
オハネ24 3 → 1988年に尾久客車区へ転出、金帯引戸化
オハネ24 11 → 1989年に尾久客車区へ転出、オロハネ24 553へ改造
オハネフ24 5
オハネ24 21
オハネ24 30 → 1988年に尾久客車区へ転出、金帯引戸化
オハネ24 6
オロネ24 6 → オロネ24でこの1両だけ宮原へ転属、銀河廃止まで原型のまま活躍
オロネ24 4 → 日本海廃止まで活躍し最後まで原型だった3両のうちの1両、京都鉄道博物館で保存
カニ24 19 → 1986年に札幌運転所へ転出、1987年にカニ24 502へ改造 >>457
銀河のオロネはオロネ14改造の100番台が多くて
0番台はオロネ24 6のみだったから前に出ていた24系24形グループが
定期急行運用にあまり関わらなかったのも言えているのかもしれない
(はまなすの24形は14系14形の改造車) またカヤ24は無視ですか
やれやれ
389 名前:回想774列車[sage] 投稿日:2017/01/08(日) 14:01:43.03 ID:n4RqJw3p
>>388
>それは元々14系14形の車両だから少し違う
基準は全て自分だということですね
そうとは知らずレスつけてしまい失礼しました
乗れる車両じゃないとか、また条件を後出しで追加して否定されるでしょうからあえて触れないでおきますね、
電源車カヤ24のことは カヤ24は急行銀河以外だと品川に一時期いたぐらいで
東京口(上野口ではなくて)ではあまり目立たなかった気がする >>454
JR九州車にあった白塗装の省略が国鉄時代からやっていたのは意外だな >>460
>カヤ24は急行銀河以外だと品川に一時期いたぐらいで
そもそも24形で定期急行運用に入ったのはオロネ24 6だけだとドヤ顔で言ってたのはお前だろが
何を勝手に急行銀河を除いた話してんだよ
後付けの屁理屈を並べるんならチラシの裏にでも書いてろ 話変えるけど
25形の上段は結局最後の方まで可動式のままだったのだろうか >>463
「晩年は使う場面がないままだったけど一応使えるようには整備されてあったのか?」
ってこと?
整備担当者でもないかぎり、わからん。 秋田港に絶賛放置プレーして間もなく2年の、元アオ24系ボロボロ化が進行しとるようだな
売却話もご破算なようだし、このまま現地解体パターンになるか
酷鉄ヲタ向けに部品売りゃけっこう稼げんじゃね >>464
俺もさっぱりわけが判らないんだよ
(>>386)
あまりしられてないけど24系24形は
A寝台車両以外は定期では急行に担当されたことがほとんどないんだな
そのA寝台車両も3両中2両は14系改造車だった
↓
オハネ24-500 があるだろ
↓
(>>388)
それは元々14系14形の車両だから少し違う
ちなみにはまなす用のスハネフ14も元々は25形だった
14系は14形も15形もメインとしての定期急行担当経験があって
24系も25形はメインとしての定期急行経験がある
(>>458)
銀河のオロネはオロネ14改造の100番台が多くて
0番台はオロネ24 6のみだったから前に出ていた24系24形グループが
定期急行運用にあまり関わらなかったのも言えているのかもしれない
(はまなすの24形は14系14形の改造車)
↓
カヤ24 があるだろ
↓
(>>460)
カヤ24は急行銀河以外だと品川に一時期いたぐらいで
東京口(上野口ではなくて)ではあまり目立たなかった気がする >>469
独特な引用の仕方だな
どこのやり方なんだ?
>>386を引用してレスしたいなら
>>386
>386 名前:回想774列車 [sage]: 2017/01/08(日) 00:25:02.46 ID:NXsKEvxV (2)
>あまりしられてないけど24系24形は
>A寝台車両以外は定期では急行に担当されたことがほとんどないんだな
>そのA寝台車両も3両中2両は14系改造車だった
オハネ24-500 があるだろ
とすればいいよ
というか
>>386
オハネ24-500 があるだろ
だけで十分だよ
あと「担当」じゃなくて「充当」じゃね? >>470はいったい誰に向かって言ってるんだろう… 複数の人間のやり取りなのにその中の一人に全員分まとめて指摘するヤツは間違いなくアスペ ブルトレブーム末期の頃だったか、コロタン文庫のブルトレ全百科で
それまで旧式と馬鹿にしていた20系には、実は豪華車両もあったと知り、
ブルトレ豪華車両復活を妄想し始めた俺は、
「もし実現した暁には、客車の帯は白でも銀でもなく金だな!」なんて思っていた。
でも実際「あさかぜ」や「北斗星」で実現したら「なんか成金みたいで逆に安っぽいな」と感じ、
「ブルトレ設計者たちは、そういうのも知ってて一見地味に見えるが白帯や銀帯にしてたんだな」と気づいた。
まあ銀帯は「塗装が面倒だから」という現場から要望でああなったそうだが。 まぁ、銀帯だったのをわざわざ白帯にしたのもあったけどな。 >>473
全員分纏めて?
その中の一人の書き方についてアドバイスしただけだぞ >あと「担当」じゃなくて「充当」じゃね?
これは別人でしょ >>474
ステンレスの銀帯は、見る角度や光線状態で色んな見え方するのが良かったな。
末期は銀テープになった車両もいたけど、何か安っぽく見えた。 >>475
青森の25形がそうだったよな
あとだんだん混合編成が増えて帯のバリエーションが豊富になったよな
14系もそういう傾向があった あの頃のあけぼのは個室車以外を白帯で揃えていてカッコ良かったよね。 オハネフ25-1・116「えっ」
オハネ25-3・4・5・6・140「えっ」 >>481-482
青森の25形の銀帯はJR化以降は白帯化や金帯車が転属してくるようになったから
あまり目立たなかったな オシ24は、5両とか中途半端な数を新たに製造とかせず、
当時、宝積寺で留置されてたキサシ180とか、
余剰になってたサシ481初期車を改造して賄えば良かったのでは?
時期が合わんか? 夢空間は9年ぶりのリピートオーダーでご丁寧にTR217Cまで新製してて鋳造品の手配に手間取りメーカーを困惑させたとも言われてる
あんな事しなくても20系客車の廃車発生品や205系と同じTR235ボルスタレス台車使った方が楽だったのに 66や79、81に比べれば24系の台車くらいたいしたことないだろ 剛腕剛腕と恐れられていた小沢一郎が、今やメロリンQと組んでいるのは、
初登場時にはウルトラマンレオの不倶戴天の仇として設定されていたのに、
再登場時にはビニール風車が刺さって死ぬ程度まで零落れてしまったマグマ星人を彷彿させる。
また今回の衆議院選挙に向けて、民新党の議員から希望の党への入れて貰おうとアワアワしてる状況は、
番組梃入れなどで、従来の悪の組織が新しい悪の組織に潰されてしまう様とかを思わせる。
思えば5年前の民主党政権って、お盆や改変期でのイベントシーズンや最終回間際で、
一旦、悪の組織が地球征服に成功しちゃう感じだったのかもな。 と つまりない事を書き込んでしまった
が、24系25形の正統列車は90年代までの「はやぶさ」だと主張したい
私的な意見だが もう秋田港の24系、電源車もA寝台もあるから復活させちゃえよw Googleマップで見たら、全部で27両のうちカニが5両もあるね(0番台は2両) なぁカニ24 6(7だっけ)はなんで1両だけ正面の帯配置が異色なんだ?
詳しい人 教えて 秋田の24系、どっかの地方鉄道が引き取ってくれないかな。
放置・静態保存〜稼働させる迄、結構費用かかるんだよな。
参考だけど静態保存の蒸気機関車(D51とかC61)が動態になるまでの費用約4.5億らしいし(テレ朝Jチャンより) 金がねぇ地方鉄道が引き取るわけねぇだろ脳味噌腐ってんのか もう秋田港の24系、電源車もA寝台もあるから復活させちゃえよw >>484
東京口に転用するときに増備をするか
オシ14の一部にに24系併結スイッチを取り付けて既存のオシ24とともに活躍する方法もあった
オシ14のスイッチ取り付け車は14系にも使用すると想定 >>499
徹底した難燃化が24系製造の目的なのに、同等の難燃構造ではない14系を混ぜて使ったらそもそも24系を作った意味がないんですが >>500
オシ14からの改造車あるんですが、意味ないんですね。さすがです >>499-501
当時、もし>>499をやったとしたら「全車オシ24に改造したうえで、14系と混結」だと思う。
24系は山側・海側両方に引き通しがあって、しかもスハネフからの最大5両分の電流でなく、
カニからの最大15両分の電流を考慮する必要がある。
難燃化は後年14系も全車やってるので、ここは同等になってる筈。
末期の「あかつき」のオロネは「14」のまま共通予備で24系「日本海」に入っていたが、
全国転配を考慮する国鉄時代であれば、恐らく機器容量的に上位の「オロネ24」にしていたかと。 >>501
オシ24-100番代は24系への編入改造に当たり内装の部材取替などオシ24-0番代と同等になるように徹底した難燃化を施してるのを知らないんですね、さすがです >>502
>難燃化は後年14系も全車やってるので、ここは同等になってる筈。
残念ながらそうではなかった
窓枠の構体との緩衝部材が木材のままだったとか、14系寝台車は見えないところに最後まで可燃材が使われていた >>500
おまえ鉄模板の新客車スレで、サワ座の展望車の前にスハネフ連結するのは違法云々言って荒らしてた奴だろ 仮定の話になると毎回得意気に否定してくるジジイだな。客車関連のスレに必ずでてくる 悔しいのうwww
501 名前:回想774列車[sage] 投稿日:2017/10/26(木) 08:09:09.93 ID:xGK6kN5m
>>500
オシ14からの改造車あるんですが、意味ないんですね。さすがです
506 名前:回想774列車[sage] 投稿日:2017/10/26(木) 20:42:56.32 ID:xGK6kN5m
仮定の話になると毎回得意気に否定してくるジジイだな。客車関連のスレに必ずでてくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています