【24形】24系スレ【25形】 [転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2015/06/20(土) 21:07:07.06

ブルートレインと言えば24系客車

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 17:54:19.18

>>21
省力化の流れで仕方なかったんだよ
座面引っ張りだすだけでおkな構造にしたくてああなったんだろう

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 21:03:29.65

24系24形はたった1年強しか東海道を走っていなかった薄幸の車両だよなｗ

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 21:28:16.89

>>23
日本海で三十年以上東海道本線走ってたんだけど

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 21:33:10.87

しかし24型は一生涯を特急のみで終えたものが殆んどなんじゃね？

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 23:02:00.02

25形100番台が登場した時、電源車カニ24も車長が延長され切妻形になったけど
なぜ貫通型になったんだろう。オハネフと違って中間に入る事はないはずなのに

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 23:15:50.05

ｶﾆ25-100は両エンドとも給電が出来るようになってるから、顔が内側に向いても
よいように貫通扉が設置されています。

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 23:34:17.11

元カニ22はそんな魔改造を受けたのか

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 02:40:01.56

>>25
25型だって大ミハの銀河と札サウのはまなす位だろ

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 02:40:55.32

>>25
鹿カコのかいもんと日南忘れてた

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 02:59:55.61

>>27-28
てかカニ24-100こそカニ25を名乗ったほうが良かった気がする。

それはそうと昔の関西～九州ブルトレやゆうづるの写真見てたら24型使用列車にはカニ24、25型使用列車ではカヤ24を使ってることが多かったイメージある。
東京発着の25型はオシのみ白帯がある意味アクセントとなってた。

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 03:44:42.91

>>27
でも実際に顔を内側にして運用された事ってあったんだろうか
それとその場合オハネフみたいに背中側にもテールライトが必要だと思うけど
カニ24-100は付いていたのかな。0番台は無かったはずだけど

話は変わるけど、顔を内側にしての運用といえば出雲だったかで
逆向き(浜田向き)に連結されたオハネフが付属編成を切り落とした後
背中側を最後尾にして運転されたんだっけ。

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 16:16:51.81

それって国鉄時代？
どっかに画像ないのかな

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 17:45:01.48

>>33
国鉄時代の1975.3～1976.9まで
24系24形使用の頃

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 19:12:57.90

>>30
ちくまの末期もかいもんや日南と同じく
12系座席車と25型寝台車の併結でしたね。

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 20:32:06.05

>>34
え、でもｵﾊﾈﾌ24は逆向き使用出来ないでしょ？

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 21:17:25.83

>>31
オシ24のみ白帯ってカッコワリー

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 22:31:10.70

>>35
末期のちくまはだいせんと共に25形ではなく15形だったと思うけど

>>36
http://gold.ap.teacup.com/assyparts/362.html
にRMMと鉄道ファンの当該記事の画像がある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 23:02:55.69

>>38下
多謝(_ _)

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 23:11:39.83

>>37
銀河が好きなんだが、
短いカヤ24が何故か好きだったな
一足先に全車引退してしまったけど。

次位のオロネと2両だけが白帯という編成も
それが好きだった。
初めて乗ったときは12両だったが
どんどん短くなっていったな…

**回想774列車** · 2015/06/27(土) 00:52:15.60

>>38
しまった、ちくまはだいせん同様15型でしたね。
ってことは24系一族の他系列との併結は
かいもんと日南、現役でははまなすになりますね。

**回想774列車** · 2015/06/27(土) 01:19:56.12

「富士」が24系＋14系で走らなかったっけ？
線引きは難しいけど「日本海」がモトトレールのマニ50。
試運転も入れちゃうと「カニ24＋285系」
臨時ですけど「あきた」「おが」、団体ですけど五能線を走った「夢空間＋14系座席車＋ﾉｽﾀﾙﾋﾞｭﾄﾚ」とか。

**回想774列車** · 2015/06/27(土) 01:25:52.80

あったぞ、あったぞ！
「カートレイン」がワキ10000

**回想774列車** · 2015/06/27(土) 12:28:53.25

カートレ北海道だな

**回想774列車** · 2015/06/27(土) 16:21:11.23

>>31
関西発着は新聞輸送の比重が低かったので、24型転配時にｶﾔ24の代わりに、25型第一次投入分のｶﾆ24を転属させた
25-100型配属にも関わらず、スカートが長いｶﾆ24が南ｼﾅに多かったのはその名残り

九州特急が山陽筋で千鳥停車だったり、客車ゆうづるの上野発が遅い時間帯に続行で設定されてるのも、新聞輸送がからんでいた
(後者は583系に追いつかれる問題の回避もあるが)

**回想774列車** · 2015/06/27(土) 16:25:10.45

>>45
その関西配置のカヤは国鉄最末期に東北に行った車両が多かったと記憶してる。
逆に関西発着、特に日本海にカニ24-100も結構見るようになった。

東京発着では博多あさかぜはカニ24-100限定だったような。

**回想774列車** · 2015/06/27(土) 23:33:36.53

24系のブルトレでたった一度だけ海側寝台のｵﾊﾈﾌ25-300に乗った事がある。
なぜか窓際に座って流れる行く車窓をながめると違和感ありまくりで落ち着かなかった。
それまでは24系も14系も(プルマンも)毎回々々山側寝台で、それに慣れてたって言うのかなぁ。
さらに不思議なんだが、ｵﾛﾈ25やﾅﾊﾈ20ではなぜか違和感がないんだよね。

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 00:10:01.29

俺もそうだ。
九州特急は海側は20系、山側は24系で
刷り込まれてるからな。

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 05:18:25.29

なぜ20系から24系(14系もかな)化の際、なぜ寝台を海側→山側
にしたのだろう。何か理由があるのかな

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 09:10:27.17

>>49
朝日が寝台にさして眩しいからとか？

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 09:30:33.59

西明石の脱線で負傷者を出さないためだと思う

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 10:57:49.42

ああいうのって特に意味なかったりする。
もし意図的だったにしても、旅客への新車感を高めるためとか、そんな程度だと思う

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 11:38:21.60

東海道・山陽では、みんなで海が見れる、午前中の採光に優れる…とか？

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 12:08:51.80

>>46
ｶﾆ24-100になったのは52.1の4次車から
53.10で安芸が廃止された際、4次車の一部が彗星5/2の客車化目的で、広ｾｷから大ﾑｺに転属
55.10の6次車も大ﾑｺ配属
57.11で秋ｱｷ24系用に転属するまでたまに見られた

大ﾐﾊの2次車、南ｼﾅの3･5次新製配属車を除いて、25型は車両ごとに結構細かな転属が多いんだよな
24型は多いとはいえ、形式間改造車を除き一括して大ﾐﾊ→南ｼﾅ→盛ｱｵ→秋ｱｷ→盛ｱｵとなってるが

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 12:22:12.71

>>53
まあそんな声とかがあったんだろう。

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 14:05:29.49

>>51
予知してたんかいｗ

**回想774列車** · 2015/06/29(月) 18:45:58.22

>>32
以前、この件について調べた事があったので、長文になりますが少し補足させて下さい。

1975年3月～品川に24系が配置され「はやぶさ」「富士」「出雲」で使用開始されたのですが、
当時の24系24形は基本編成と付属編成の境となる７両目（６号車）と８両目（７号車）のオハネフ24が顔を向き合わせる形で編成されていました。

※１両目は電源車で号車設定なし

「はやぶさ」「富士」は７両目（６号車）までが基本編成なのですが、「出雲」の場合は出雲市留置線が短かった為、８両目（７号車）までが基本編成となっていました。

当初、「出雲」の編成は他の２列車と共通運用（出雲の時は付属編成のオハネ２両減）だった為、出雲市～浜田では最後尾８両目（７号車）のオハネフ24が尻を向ける形になっていた。

続く～

**回想774列車** · 2015/06/29(月) 18:49:55.48

～上からの続き

でも、1975年6月あたりから「出雲」の付属編成は他の２列車とは別に８両目（７号車）のオハネフ24が方転（東京方が顔）された編成となり尻出し解消となったので尻出し走行が見られた期間は３ヶ月くらいらしいです。
尻出し解消後の編成は７両目（６号車）と８両目（７号車）のオハネフ24が共に東京方が顔となっている。

当時EF65に付いていた「出雲」のマークは、1975年3月～梅小路での付け替え作業省略で上り列車はマーク無し（下り方に付いたまま）での運行だったが、1975年6月から東京区出庫時に機関車両側にマークが付けられ、上り列車のマーク無しも同時期に解消されている。

長文にて失礼しました。

**回想774列車** · 2015/06/29(月) 21:41:22.47

>>57 >>58
詳細な説明ありがとうございます
基本的な質問スマソだけど、オハネフ24はオハネフ25みたいに背中側にテールライト付いていたのかな。

**回想774列車** · 2015/07/02(木) 04:11:29.42

安芸にもたった1年だけ入っていたなｗ

**回想774列車** · 2015/07/02(木) 23:02:27.90

ｽﾊﾈﾌ14のエンジン音より、ｵﾊﾈﾌ25のベビコンの音が気になって寝つけなかった事ありませんでした？
区画で言えば1～5番あたりですかねぇ…。

**sage** · 2015/07/03(金) 01:59:21.59

ベビコンって何の略ですか？
おそらく俺の想定してる音のことだと思うけど
うん、あったね。
オロネ24でもあった。

それよりもっと圧倒的に、イライラして
寝付けない要因になっていた不快な音は
個人的には、一定以上の速度の際に断続的に続く
貫通幌のバタバタバタ…という同期音。
開けっ放す癖のある他客やレチがいたら一大事
寝れず苛々しながら廊下扉を
何度も閉めに行く羽目になるw
寝台列車好きで1988年から乗り鉄に仕事出張に
数限りなく乗ってきたけど
たった1度だけだが、余りに開けっ放されるのが続いたので
お願いを一筆書いたのを把手に貼ったこともあった。

**sage** · 2015/07/03(金) 02:01:34.30

あの客室扉は偉大だね
貫通扉がついていない車でも、あれ1枚しめたら
五月蝿くない。

**回想774列車** · 2015/07/03(金) 02:02:14.90

オロネ25の洗面台から続くチャプチャプ音がウザかった

**回想774列車** · 2015/07/03(金) 02:27:03.98

オロネ25って通路側がアタマで寝るのが
デフォだったような。

で、そうやって寝ると
扉の窓カーテンからの隙間光で寝られなかった。笑

**回想774列車** · 2015/07/03(金) 07:56:29.67

列車名忘れたけど1両俺しか乗ってない事があったな
切符見に来た年配車掌に「貸し切りですかね」って言ったら「寂しいもんですよ…隣の車両は無人ですし…前の方は団体の方で埋まってるんだけど」って

62 · 2015/07/03(金) 14:01:40.34

銀河でザラにあったよ。

すいてるから、よく5号車禁煙を指定してたけど
席番まで指定しなかったらいっつも3番なんだよw
(知ってると思うけど車両内で一番最初に割り当てられるのが3番)
で、乗ったらやっぱり俺一人
席番まで指定しても俺一人

あのとき「きさらぎ駅」の話がすでにあったら
行けてたな。笑
でもその環境で乗れた末期のほうは
すでに名古屋駅付近にタワー増えてきた頃だったから
下り(未明)で見ると誰一人も居らずキラキラと宇宙都市みたいで幻想的だったよ

**回想774列車** · 2015/07/03(金) 21:53:03.77

>>62
ベビーコンプレッサー。Cのいくつだったが忘れたけど、昔のF誌に詳しく書いてあったが、30年くらい前なので思い出せないorz

**回想774列車** · 2015/07/04(土) 20:11:59.30

そう言えば銀河のｶﾔ24の引戸に「荷物の積込禁止宮原運転所」みたいな事が手書きで紙に書かれた物が貼られていた。
そうでもしないと、積込んでしまうのだろうかねｗ
例えばブルトレ便に積み忘れた荷物や、荷主から「どうしてもお願いします」と泣きつかれた荷物とか…。
しかし、実際はｶﾔ24にもカーゴスペースはあるらしいじゃない？
と言うか、防音の為のデッドスペースなんでしょうかね？

**回想774列車** · 2015/07/04(土) 20:36:16.21

>>69
と言うか、元々その場所は防音の為のデッドスペースなんでしょうかね？

で、お願いしますm(_ _)m

**回想774列車** · 2015/07/04(土) 22:04:09.16

オロネ25体験出来んかった人間には、うらやましいわ、保存施設ねーし「あけぼの」のオロネは乗ったけど、九州ブルトレとは別物だし。

**回想774列車** · 2015/07/04(土) 22:23:27.83

>>69
カヤ24のそのスペースは荷物を積む為でしょう。
カニ24と比べたらショボい量しか積めないけど、そのせいでマヤ→カヤに変わったんだし。

**回想774列車** · 2015/07/04(土) 23:17:49.05

>>71
宿泊は出来ないが、昼間ならば見学自由で
日田天領水「元氣の駅」で実車を公開展示しとる。
マレーシアに譲渡された車は「マラヤン・タイガー・トレイン」で運行開始したが
早々に中止されたまま結構経ってる
後者は俺も乗れなかった

**回想774列車** · 2015/07/05(日) 03:05:31.50

ｵﾛﾈ25-300番台は地味なのか、あまり話題にでないのかな？
“瀬戸”“下関あさかぜ”はロネやラウンジカーが連結される前の方が貫禄があったね。
シルバー帯の100番台、電源車＋Ｂ寝台モノクラスでの14両編成は実に圧巻！と、言うこともさることながら、
最高の編成美を醸していた。

**回想774列車** · 2015/07/05(日) 22:14:57.55

>>74
シルバー帯の25形って、光の具合で青一色に見えるんだよね。それが理由で、さくら・みずほの14系よりもはやぶさ・富士のが好きだった。

**回想774列車** · 2015/07/06(月) 05:41:36.40

皆言うように見かけの編成美は随一だけど、
列車設備としてあるいは時刻表上では
モノクラスは魅力が半減なんだよなあ。

**回想774列車** · 2015/07/06(月) 14:54:01.02

>>24
東京発の東海道ブルトレの事じゃね?

**回想774列車** · 2015/07/06(月) 14:58:17.29

>>77
だったらそう書かんとね
分かるだろは通用せんよ

**回想774列車** · 2015/07/06(月) 15:25:37.09

↑
それ言う相手は>>24だろ。
どうみても>>77は24本人じゃねえし

**回想774列車** · 2015/07/07(火) 07:58:23.78

国鉄時代に24系が40年以上も生き残るとは、20系初期車が20年程度で消滅したことを考えたら誰も予想できなかっただろな。
しかし国鉄って組織と富士重工はどんだけ頑丈な車両作る技術あったんだ。

**回想774列車** · 2015/07/07(火) 08:34:36.59

10系腐らせましたけどね

**回想774列車** · 2015/07/07(火) 14:10:04.50

知らなきゃ損
裏の抜け道　やったもん勝ちなんです
ボーナス＋見返りてんこ盛り〓女好きにはたまらんです

▽を消して　⑲をcに変換して

s▽nn2⑲h.net/s11/06iyo.jpg

**回想774列車** · 2015/07/07(火) 14:21:33.29

>>81
あれよりも旧型客車の方が長生きしたもんなぁ。

**回想774列車** · 2015/07/08(水) 01:22:36.74

24系、カヤ24が登場当時マヤ24だったことはあまり知られていないよな。

**回想774列車** · 2015/07/08(水) 03:16:29.03

ｶﾔ24て積載量0.5tてクラウンのステーションワゴン級じゃん。
まぁ新聞輸送用ならそれで十分かｗ
ブルトレ便だったら満載の商用バンが駅に来たらそれ以外アウトだなorz

**回想774列車** · 2015/07/09(木) 17:08:35.62

ｶﾆやｶﾔの編成外側は並形自連、ｵﾊﾈﾌの編成外側は密着自連でしたが、機関車に牽かれた場合にそれぞれに違いがあった
とか感じたスレ住民さんていますか？自分は全然わからんかったけどねｗ

**回想774列車** · 2015/07/09(木) 17:30:02.77

>>86
どっちにしろ並自が入るんだからガクンガクンは一緒じゃね？

**回想774列車** · 2015/07/10(金) 23:11:24.92

消防低学年の時分、上野から(まで)の推回では電源車が牽引してると思ってたｗ

**回想774列車** · 2015/07/10(金) 23:23:24.13

密着といっても隙間あるからな
北海道いくやつは12両だから気にする差でもないんだろ。トワイライトはそれすら気にしたんだろうけど
というかカニはなんで並形なんだろうな。トワイライトは密着にしたんだから密着で問題ないだろうに

**回想774列車** · 2015/07/11(土) 03:03:22.71

昔のF誌で、ブルトレを牽く66の運転士の手記が掲載されていた記憶が甦ったんだけど、並形自連と密着自連では
引き出しに差があると言うような事が書かれていた。発車時に機関車側から順番に引き出されて行くにあたり、
起動時の空転を極力抑えるために遊間を確保したいため…、とかじゃないか？
じゃあｵﾊﾈﾌは？と言うのは中間にはいる可能性があるからだと思う。
ﾅﾊﾈﾌ22は中間に組み込まないから、編成外側が並形自連なんだろうな、多分。
同じ20系でもﾅﾊﾈﾌ23は中間にも組み込む設計だから密着自連なんだろうな。
緩衝装置のストローク＋並形自連の遊間で起動一発目で空転を抑えるためと見たが、どお？

**回想774列車** · 2015/07/12(日) 16:22:50.56

>>89
本来ならばカニやカヤも他車への影響を考えると密自連がいいだろうに。

**回想774列車** · 2015/07/12(日) 22:03:43.60

どうせ組む相手は100ﾊﾟｰ並形自連で、密着自連の効果も薄いし高価だしって可能性もあるかも。

**回想774列車** · 2015/07/12(日) 22:36:52.08

>>92
EF65500番台Pは並自でFは密自なんだよなあ

**回想774列車** · 2015/07/12(日) 23:11:13.87

>>93
それイレギュラーなスペシャルケースでしょ

**回想774列車** · 2015/07/12(日) 23:40:03.73

>>94
ブルトレ客車にとって大事なところじゃん

**回想774列車** · 2015/07/12(日) 23:56:36.88

66は蜜自連

**回想774列車** · 2015/07/13(月) 00:12:28.51

>>96
でも製造当時牽引予定なし

**回想774列車** · 2015/07/13(月) 00:21:17.60

66やFは10000系の為であって、24系の登場時はブルトレ牽くとは限らなかったろ
普通に考えてオハネフと違ってカニは必ず編成端だから機関車との連結時でも機関士の腕でカバーできる範囲なんだよな

**回想774列車** · 2015/07/23(木) 00:35:58.11

お客さんを乗せた24系客車の最短編成って何両だべ？

**回想774列車** · 2015/07/23(木) 10:53:36.52

本来はカヤ24が白帯で24形の電源車で、カニ24がステンレス帯で25形の電源車だったけど、
実際はカヤ24は25形編成に、カニ24が24形編成に連結されてるケースが多かったような気がする。

**回想774列車** · 2015/07/30(木) 23:11:02.85

24系にはだいぶお世話になったけど、ロイヤルやツインDX、グランシャリオ、夢空間などに感動があるにはあったが、
銀河のｵﾊﾈﾌ25、九州ブルトレのｵﾛﾈ25に初めて乗った時の感動の方が大きかったように思う。
また、グランシャリオが悪かったと言う訳でもないのに、なぜかｵｼ24のビーフシチューの方が記憶に鮮明に残っている。
まぁ、元を辿っていけば20系ではあるんだけど、それはそれで24系に限って言えばの話しってことで…。

**回想774列車** · 2015/08/03(月) 22:26:58.88

いつ頃だったか忘れたけど25形の銀河で大阪に来た女子学生が終着直前にトイレに入っていたところ
回送するため動き出した列車に気が動転してあちこちの非常ブレーキを触って作動させてしまったために
列車が動けなくなってしまったという事があったけど、通常の停車(停止)の場合は客車側のブレーキは作動させるものなの？

**回想774列車** · 2015/08/09(日) 00:21:57.14

>>99
臨時だったら5連程度か?
櫻島号がそうだった筈。

**回想774列車** · 2015/08/09(日) 15:43:05.84

>>102
あなた様は客車のブレーキは①非常の時、②減速する時、③留置・停止後の転動防止のため、に使うとお考えなのでしょうか？

**回想774列車** · 2015/08/17(月) 21:17:51.88

編成中の全車両が最大制動しなきゃ非常の意味ないだろ

**回想774列車** · 2015/08/21(金) 16:49:56.54

とうとう（到着日基準で）あと３日になったか・・・
ブルトレ世代の俺としては、万感胸に迫るものがある

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 23:10:02.42

乗り鉄目線(国鉄型寝台客車)的には
「はまなす」がまだあるんで

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 23:48:40.55

>>107
寝台券がとれないらしいね＞はまなす

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 23:59:37.76

>>108
カーペットじゃなくてハネも取れないの？

**回想774列車** · 2015/08/23(日) 09:36:51.58

>>109
とりにくいとネットでニュースになってた

**回想774列車** · 2015/08/23(日) 10:42:10.47

「はまなす」が最後のハネになったからなぁ・・・

**回想774列車** · 2015/08/24(月) 21:28:15.61

サンライズがあるよ

**回想774列車** · 2015/08/25(火) 09:33:08.78

「はまなす」じゃ横になったら、すぐ到着みたいでゆっくりできないよね。
かつての「富士」みたいに24時間乗せろとは言わないけど、せめて10時間くらいは乗っていたいな。
今となっては、贅沢な望みだな…

>>112
いやいや
ハネには変わりないけど、やっぱ俺は解放ハネにこだわりたいよ。

**回想774列車** · 2015/08/25(火) 11:22:44.00

>>113
拘りたいなら最初からズバリ開放ハネと書かんと

**回想774列車** · 2015/08/25(火) 14:10:55.00

>>113
でも実際に稼働している国鉄型寝台客車(原形開放ハネ)としてはもう最後だよ？
すでに乗車時間の長短に難を言う次元じゃない
短いなら乗車回数で補えばいいよ
廃止されたら、動いている国鉄型寝台客車(原形開放ハネ)には
二度と乗れなくなるからね…

**回想774列車** · 2015/08/25(火) 15:02:00.04

>>115
まだ客車があるうちに団臨でも企画したらどうだ？

**回想774列車** · 2015/08/25(火) 15:56:14.95

>>114
だね。スマソ

>>115
禿同。
仕事が（今も仕事中だがｗ）なければなあ…

**回想774列車** · 2015/08/26(水) 12:20:14.43

｢能登｣
ｽﾊﾈﾌ14(3段)+ｵﾊﾈ14(3段)+ｵﾊﾈ14(3段)+ｵﾊﾌ15+ｵﾊ14+ｵﾊ14+ｵﾊ14+ｽﾊﾌ14
｢ちくま｣｢だいせん｣
ｽﾊﾈﾌ15+ｵﾊﾈ15+ｵﾊ12-3000+ｵﾊ12-3000+ｽﾊﾌ12-3000
｢かいもん｣
ｵﾊﾈﾌ25 100+ｵﾊﾈ25 100+ｵﾊ12+ｵﾊ12+ｽﾊﾌ12
…だっけ!?

**回想774列車** · 2015/08/26(水) 14:56:28.84

「能登」
スニ41/オロネ10/オハネフ12/スハネ16/スハネ16/スハネ16/スハネ16/スロ62/オハ/オハ/オハ/オハ/スハフ

「ちくま５・４」
スハフ12/オハ12/オハ12/オハ12/オハ12/スハフ12/スハフ12/ナハネ20/ナハネ20/ナハネフ22or23

「だいせん５・８」
スユニ50/マニ50/カヤ21/ナハ21/ナハ21/ナハ21/ナハネ20/ナハネ20/ナハネフ23orナハネ20/ナハネ20/ナハネ20/ナハネフ22or23
　下り　　上り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「かいもん」
*オユ14/マニ50/スハフ12/オハ12/オハ12/オハフ13/スハフ12/ナハネ20/ナハネフ22
*門司-西鹿児島

Data is 1980.

**回想774列車** · 2015/08/26(水) 15:01:26.94

>>116サン
口で言うほどそう簡単にはいかんのよ。
やってみたらわかるよ

**回想774列車** · 2015/08/26(水) 15:13:02.06

どっかに何度か書いてきたけど
サンライズはシングルツインに乗れば
かろうじて国鉄型開放ハネ風味にはなる。

上段を収納せず出したままにし、
上段照明を1つだけか2つとも点けて、
下段は座席化してテーブルを引き出し、
下段の照明はとりあえず全部消す。

国鉄型開放ハネ下段の窓側に着席した雰囲気に
そこそこ近くなるよ。
20系なら海側、24系なら山側を取得すれば
それぞれ追体験チックな乗り鉄が可能。
ただし九州へは行けないけどな(´・ω・`)