消えゆく電機子チョッパ、初期のVVVFインバータ [転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2019/09/12(木) 02:44:23.13

>>193
それも有るね。
3000系なんかはもったいないけど。
譲渡先無いのかな？

**回想774列車** · 2019/09/12(木) 08:20:37.22

神戸市営地下鉄西神・山手線では、ホーム可動柵を設置していくから、それを在来車両で連動させる改造とかを避けた、っていう表向きの理由だったよね。
定点停止制御の精度を上げるために、1000形とかブレーキシステムの変更も必要だからかも？

神戸市交通局は、車両を40年使う方針を持っていて、寿命までの途中で更新工事をするって、対外的に説明してきてる。
ちょうど1000形が40年を超えてくるから、取り替えで6000形が考えられてたんだけど、ホーム可動柵を口実に、更新工事の時期に来ていた3000形まで全部をやっちゃうことに・・・

**回想774列車** · 2019/09/12(木) 13:26:26.29

>>194
それこそ山陽あたりに使ってもらえばいいのにな。

**東急9000ガイジ(oer2000)** · 2019/09/13(金) 19:18:11.76

今年1月に近鉄のVL32がシングルアームパンタ化と同時にVVVFの音も神戸市営3000や登場時のラピートのような音になっているという情報もあったが、結局営業に復帰した時は元に戻っていた

**回想774列車** · 2019/09/15(日) 17:33:52.74

>>196
車体規格が違うから無理。

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 12:34:58.61

>>153
西武6000、東急2000は本来なら更新しないつもりだった模様だが…
(前者はATOによる停止精度、後者は大井町線転属によるM車の配置変更が更新理由の模様)

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 13:51:02.86

バレてんだから、ガイジちゃんとコテつけろや。

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 20:40:41.82

黎明期のVVVF車は非同期音が無いのあったな

**回想774列車** · 2019/09/23(月) 10:06:48.10

加速時:45P-27P-15P-9P-5P-3P-1P
減速時:1P-3P-5P-9P-15P-27P

**回想774列車** · 2019/09/23(月) 20:06:30.42

地下鉄のGTO車

都営5300形：152両(8両×19本) 順次廃車
都営6300形：78両(6両×13本) 廃車予定
横浜市営3000A形：48両(6両×8本) 廃車予定
名古屋市営5050形：144両(6両×24本) 順次機器更新
名古屋市営2000形：90両(6両×15本) 順次機器更新
名古屋市営3050形：58両(6両×9本+4両) 順次機器更新
名古屋市営6000形：40両(5両×8本) 順次機器更新
京都市営50系：84両(6両×14本) 順次機器更新
大阪メトロ21系：40両(10両×4本) 順次機器更新
大阪メトロ22系：126両(6両×21本) 順次機器更新
大阪メトロ23系：84両(6両×14本) 順次機器更新
大阪メトロ66系：32両(8両×4本) 順次機器更新
大阪メトロ70系：32両(4両×8本) 順次機器更新
神戸市営1000形：36両(6両×6本) 順次廃車
神戸市営3000形：24両(6両×4本) 順次廃車
福岡市営2000系：24両(6両×4本) 順次機器更新

**回想774列車** · 2019/10/06(日) 12:51:58.00

>>161
東急/京急/西武/東武は余程特殊な事情がない限り足回り更新はしない

**回想774列車** · 2019/10/06(日) 21:00:36.31

SiCに更新した西武バカ殿は稀な例ってことか

**回想774列車** · 2019/10/09(水) 20:08:45.74

>>204
京浜急行は、1500形・2100形・1000形で機器更新をやってるから、よほど特殊ってこともないよ。WN駆動だしね・・・
東武・西武・東急・京阪・阪神は、1990年代まで中空軸平行カルダンの車両を作っていたから、インバータ制御化とかのコストが大きくなるってところ。

**回想774列車** · 2019/10/15(火) 06:59:48.25

>>206
2100/1000アルミは海外製だったからやむを得ない事情があって機器更新

**回想774列車** · 2019/11/24(日) 01:58:38.31

E501登場時のVVVFは一般客からは不評だったようだが、京急2100登場時のVVVFは一般的からは衝撃的だったらしい

**回想774列車** · 2019/11/24(日) 02:02:58.02

>>208訂正
×一般的
○一般客

**回想774列車** · 2019/11/24(日) 02:10:40.11

数日前に西武101の試験車の走行音音声が発掘されたんで聞いてみたけどまんま小田急1000のソフト変更前だった(2097とは違う)

まぁ、これで2097のVVVFが101の試験品流用だったという説は消えたが

**回想774列車** · 2019/11/24(日) 03:40:47.28

>>206
京急で現有の電動車はすべてTDだよ

**回想774列車** · 2019/11/25(月) 21:36:47.80

忘れがちな試験車
阪急5890、2720-2721
小田急2762
西武145-146

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 14:07:44.82

D57JC

**回想774列車** · 2020/05/25(月) 15:28:33.18

C3ZX2

**回想774列車** · 2020/09/13(日) 09:51:41.99

走行音の評価が割れたまま消えて行く運命か

**回想774列車** · 2020/09/14(月) 17:59:49.76

初期のVVVFが煩かったのは事実

**回想774列車** · 2020/10/06(火) 12:18:06.02

>>204
東急なら新しい物で1500と2000、古い物で7700や7600がある。
西武も6000の他に9000があり、古くは401や新501の事例もあった。
その4社のうち真の意味で珍しいのは、10030で少数の事例しか思いつかない東武くらいだ。

**回想774列車** · 2020/12/13(日) 18:43:43.01

>>216
その意見をたまに見るが、何が問題なのか分からん
耳をつんざく大轟音でもないのに何を大袈裟なー
冷蔵庫博士がベストセラー本で書いたのを信者が受け売りしてるだけでは？

**回想774列車** · 2021/06/23(水) 18:39:08.59

冷蔵庫信者は信仰心が強い

**回想774列車** · 2021/09/14(火) 23:10:28.71

解説キボンヌ

**回想774列車** · 2021/11/04(木) 20:01:29.26

>>219
もはや宗教ですか

**回想774列車** · 2022/01/28(金) 16:01:52.20

東武9000は相鉄線海老名まで入るようだね

**回想774列車** · 2022/03/19(土) 16:28:49.58

>>218
印象だけで語る人が多いわね

**回想774列車** · 2022/03/31(木) 20:26:04.18

初期のGTOインバータで無理矢理ベクトル制御と純電気ブレーキ化改造したのあるよな
素子の劣化を考慮しない改造でもある
装置丸ごと変えた方が長持ちする

**回想774列車** · 2022/03/31(木) 20:51:17.69

>>222
トラブルが起きた時は、現状でもJR233が相鉄横浜や湘南台に行くことがある。今後東武が入ると、同じようなことが起こるのかな？
相鉄車が、池袋の地上駅に入ることもあるのかな？

**回想774列車** · 2022/03/31(木) 21:03:57.96

>>225
東上線の場合、都内の地上区間に直通車が入ることはない。
直通のダイヤが乱れたときは、複々線区間の内側線に運転を打ち切った直通車を渋滞させるから。

**回想774列車** · 2022/03/31(木) 23:35:22.11

>>224
新京成8800と小田急1000だな

**回想774列車** · 2022/04/01(金) 03:45:09.82

>>226
直通車って言うと普通は地下鉄直通仕様車のことだろ
他社から直通してくる車両のことを直通車というのはおかしいよ

**回想774列車** · 2022/05/27(金) 21:49:40.65

インバータ車は保守が楽ですか

**回想774列車** · 2022/07/27(水) 21:20:54.28

釣り掛けモーター(機関車じゃなくて旅客営業電車)が現役で残ってるのに最新方式のVVVF電車が廃車される

へんな国にっぽん

**回想774列車** · 2022/07/27(水) 23:10:24.03

存在してなさそうで実は存在したVVVF車
・近鉄3200系みたいな音の近鉄5200系
・北急8000系原型車みたいな音の阪急8000系
・大阪市営新20系原型車みたいな音の泉北5000系

**回想774列車** · 2022/07/28(木) 12:48:15.72

減速時に非同期音が鳴るのは初期のVVVFでは希少だな
681系が最初？

**回想774列車** · 2022/07/28(木) 21:54:20.12

GTO(初期→後期)
三菱…非同期無し→加速/減速とも非同期あり
東芝…非同期無し→加速だけ非同期あり
東洋…加速だけ非同期あり→加速/減速とも非同期あり
日立…加速だけ僅かに非同期あり→加速だけ非同期あり

**回想774列車** · 2022/07/28(木) 22:34:49.96

https://www.youtube.com/watch?v=BMe1WA7JxeQ
ごく初期の電機子チョッパは徐々に音が上がっていくんだな
それに力行専用だった
後期は音が一定

**回想774列車** · 2022/07/30(土) 23:09:28.27

こんな音だったのか

**回想774列車** · 2022/10/17(月) 21:37:01.34

聞き鉄です

**回想774列車** · 2022/12/31(土) 18:06:07.66

録り鉄と言えよ

**回想774列車** · 2022/12/31(土) 18:17:15.47

名鉄100系の、車体やコンプレッサー音が古臭いのに制御装置音がVVVFで近未来的なのすこ

**回想774列車** · 2022/12/31(土) 18:18:27.41

後で新造した中間車がVVVF

**回想774列車** · 2023/01/08(日) 03:51:22.52

207系みたいな音の209系
209系みたいな音の207系

**回想774列車** · 2023/01/30(月) 20:00:31.02

名古屋市営6000/3050のVVVFの元設計は三菱ではなく東芝だったのか(その証拠は登場時の図面の床下機器配置図)

**回想774列車** · 2023/01/30(月) 20:03:25.49

名古屋市営6000/3050のVVVFは阪急8000みたいに装置の奥行きが台枠の半分しかないが、本来の三菱初期GTOは装置の奥行きが台枠幅一杯に収まるくらい大きいので(近鉄3200の床下機器配置図にて確認)

**回想774列車** · 2023/01/30(月) 20:07:53.35

つまり実現しなかったけど名古屋市営6000/3050が同2000/5050みたいにソフト変更されていた場合、209-910のソフト変更後みたいな音になっていたかもしれないと思う
(小田急1000/新京成8800のソフト変更後とは異なる)

**回想774列車** · 2023/01/30(月) 20:38:33.86

>>241-243
纏めて3行

**回想774列車** · 2023/04/10(月) 21:07:43.76

>>231
そうだったのか

**回想774列車** · 2023/07/17(月) 20:25:39.51

電機子チョッパ車ってあとどれくらい残ってるんだろ？
JR西日本201系くらいか？

**回想774列車** · 2023/07/17(月) 22:04:43.84

>>246
東武9000のことをお忘れか？
AFEチョッパ車8本あるけど、試作車1編成が休車なだけで、残り7編成は絶賛稼働中。
スペーシアバツとか野田線の新車とか、東武は東上に金を回す気ゼロ。
だから10年新製車両は入っていないし、10年くらい入りそうにもない。
おまけに20000のAFEチョッパ車が全部廃車になってるから、補修部品はとうぶん困らない。
おそらく日本最後の電機子チョッパ車に成増

**回想774列車** · 2023/09/13(水) 14:49:45.60

韓国に加速時はちゃんとしたIGBTの音だが減速時はGTOみたいな音がする東芝IGBTがある
つまり東芝ならその気になればGTO-VVVFの音を極力再現する事が可能(？)

**回想774列車** · 2023/12/18(月) 00:54:13.44

近鉄3200を初めて聞いたときの感動というかなんというか…筆舌に尽くし難い

**回想774列車** · 2023/12/18(月) 20:45:12.76

IGBTチョッパやSiCチョッパがあったらどうなっていたか

**回想774列車** · 2023/12/25(月) 16:12:02.53

今更だが東武9101Fと11480Fが今年下期に相次いで廃車になったな
これで東武の電機子チョッパ車は後7本(9102〜9108F)となり、(新造時として)日立GTO-VVVFの通勤車は消滅

**回想774列車** · 2023/12/25(月) 16:13:36.77

>>250
海外では新交通システムのVAL208がIGBTチョッパである
(原設計はフランスだが、現在は韓国でも導入されている)

**回想774列車** · 2024/01/05(金) 20:26:01.56

一畑１０００系もgto　ｖｖｖｆですけれども

**回想774列車** · 2024/01/06(土) 03:37:50.08

一畑1000だけでなく上田1000、伊賀200、福島1000も同様
というより東急1000譲渡車は全て東洋GTO-VVVFのまま
(東急残留分は残り7本だった様な)

**回想774列車** · 2024/01/12(金) 10:24:44.01

ジャカルタでは電機子6000系が203系と今でも競演

**回想774列車** · 2024/04/16(火) 23:43:39.93

いつまで持つのだろう
あまりメンテナンスできてないように思うが

**回想774列車** · 2024/04/17(水) 12:45:35.34

>>256
メンテナンス能力ゼロの東武ですら電機子チョッパ装置を維持出来ている
ジャカルタだったら余裕で維持管理出来るだろうに

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 12:40:16.04

恐れ入りました

**回想774列車** · 2024/05/01(水) 02:10:17.25

広電800を忘れてもらっては困る