懐かしの【架線下DC】について語ろうVol1

**回想774列車** · 2019/04/06(土) 13:06:57.95

北陸本線が
敦賀から大阪方面は新快速電車、金沢から東京方面は北陸新幹線で
全線ICOCA対応になって乗客多くなって来たのよ。

余剰が有るなら気動車2両ワンマンでいいので本数増やしてよって思う

**回想774列車** · 2019/12/01(日) 20:12:23.74

板の趣旨に相応しい投稿を心がけましょう

**回想774列車** · 2019/12/03(火) 19:25:31.27

スッキリした当日に孫娘厨房ガキはふだんあらへんそんな場所にひとのちんちん見んなぁぁあああああああああああああああああああ
消え失せろぉぉっぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

**回想774列車** · 2020/01/31(金) 00:49:34.08

なぜかここまで誰も触れていないのだが
紀勢線西側の急行が最後までDCだったのは
非電化区間の紀勢線東側や関西線
当時非電化だった奈良線、和歌山線からの
急行との併結を考慮していたと思われ

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 14:41:32.98

5FLNN

**回想774列車** · 2020/05/04(月) 13:40:55.34

実家が常磐線沿線で、鉄に目覚めた当初は常磐線こそ架線下DCの天国などと勝手に思い込んでた小学生の頃

**回想774列車** · 2020/05/05(火) 01:49:24.15

>>533
行動範囲が狭いのだから当然！
だいたい誰でもそんなもんだってw

**回想774列車** · 2020/05/05(火) 22:07:08.63

乗り慣れない臨時の架線下DCに指導運転士らしい人と二人で乗務しているのに、途中駅で交代の運転士が一人で乗ってくると「おお！カッケー！」とか思った。
北海道･東海･西日本･九州･北海道のJR、東北や新潟ではフツーに一人乗務だと思うんですが、関東の首都圏だとねぇ･･･｡

**回想774列車** · 2020/05/05(火) 22:08:53.69

>>535
あ～、あと四国ﾓﾅ～

**回想774列車** · 2020/05/18(月) 23:35:41.76

上野駅で「気動車運転士」の腕章をしている運転士を見ると「おお～！カッケ～」とか思った。

**回想774列車** · 2020/05/22(金) 17:56:49.39

北陸本線金沢口では花嫁のれん(今はコロナ運休中)が走ってる。
475系などの電車改造ではなくわざわざキハ48を種車にしたのは、
のと鉄道穴水への直通も視野にあったのかと思っていたが、
のと鉄道が独自の観光車両を用意したためか未だ穴水乗り入れは実現していない。
のれん登場前には高岡のキハ47による穴水直通の臨時列車が何度か走った。
富山口では城端線直通の定期列車があるが、いつまで残るかな、今後も残すのかな。
福井口は越美北線がある限り福井駅までの運行は残る。

**回想774列車** · 2020/06/07(日) 12:43:01.55

E2YEG

**回想774列車** · 2020/07/19(日) 19:59:40.79

できればひと駅ふた駅でなく長区間走って欲しい

**回想774列車** · 2020/09/02(水) 23:29:24.85

それは、無駄でしょ

**回想774列車** · 2020/12/29(火) 14:47:08.39

それ言っちゃおしまい

>>540
できれば複複線区間で電車とデッドヒート盛り上げて欲しい
鈍足の汚名を返上して欲しい

**回想774列車** · 2021/01/27(水) 07:12:23.66

それはワイドビューひだ、はまかぜで達成できてるし。

それよりデッドセクション区間で交直流電車だけでは乗客をさばききれなく
やむなく気動車も活躍するような路線じゃね。
下関門司の関門トンネルとか南今庄敦賀の北陸トンネルとか

**回想774列車** · 2021/01/28(木) 20:48:56.25

>>531
単に転入させる165系がなかっただけだろうｗ
新宮電化前は名古屋～天王寺を走る特急「くろしお」、急行「紀州」も設定されてたのに、
電化後は新宮・紀伊勝浦で分断されたので。
非電化区間のDC併結なら常磐線急行「ときわ」のように、電車と気動車両方設定すればいい。

しかし急行「きのくに」全廃後、国鉄最後のダイヤ改正でローカル輸送用に165系が
転属してきたのは何とも皮肉。
中央線「アルプス」のオール「あずさ」格上げで、165系の余剰が生じたからだけど。

**回想774列車** · 2021/01/29(金) 00:30:46.84

架線下DCの代表格は
出島かな
赤倉かな

出島は13両編成
赤倉はキロ以外キハ58とか

**回想774列車** · 2021/01/29(金) 07:48:26.70

>>545
「出島」は「弓張」併結でだろう？博多～長崎単独で13両はなかったはず。

「赤倉」は中央・篠ノ井・信越のきつい勾配区間のためにな。
しかも普通車は全車非冷房だったし。

**回想774列車** · 2021/01/29(金) 09:26:41.09

>>545
昔は電車特急と同区間の急行が気動車というケースが珍しくなかった。
表向き支線直通への配慮だが本音は電化の進展に車両が足りないから。

そのため東北・上越新幹線開業で電車が足りてくると
支線直通を切って容赦なく電車化するように
おかげで電化区間から外れた地域の衰退が半端ない

各地の電化運動に対して近隣地域は反対運動で足を引っ張るべきだったと思う。

**回想774列車** · 2021/01/29(金) 17:57:34.46

>>546
>「出島」は「弓張」併結でだろう
常識的に考えて、ほとんどが併結だろ
13両は、出島6両+西九州7両鳥栖～肥前山口間
もっと以前は
島原直通が1両入ってたりすると13両だ

この出島、
鳥栖で15分停まって西九州併結して、肥前山口で西九州分2+5で分裂して
長崎(8両)/佐世保(5両)行
すごい芸当やってたよ

**回想774列車** · 2021/01/29(金) 19:25:49.69

>>548
この列車、鳥栖停車中に熊本行急行ぎんなんに追いつかれたなｗ
そのためあさかぜ1号で博多から乗り継ぐ場合、ぎんなん→出島・西九州で行く方が、
長崎・佐世保に早く着けた。

**回想774列車** · 2021/01/29(金) 19:33:36.77

>>549 その場合、急行料金別々にかかるんだっけ。
周遊券で自由席乗車するのなら関係ないが

**回想774列車** · 2021/01/30(土) 01:21:57.91

>>550
かかる。なので長崎・佐世保方面行くには鳥栖の長時間停車を甘受する必要あった。
ただ当時九州は、特急・寝台券を無効印押さず強制回収だったので、
本州から周遊券利用であさかぜ1号を下車後に、寝台券を手元に残すため、
その手で長崎・佐世保に行った輩はいたかもしれない。20系終焉時期は特に。

**回想774列車** · 2021/01/31(日) 07:46:40.09

>>550-551
自由席なら、ぎんなん号に鳥栖まで検札が来なければ、実際はそのまま1枚で行けたようなｗ

**回想774列車** · 2021/01/31(日) 12:03:45.34

>>552
車内アナウンスで
特急券・急行券のご使用は一回限りになります
この列車では新たになりますと
しっかり放送してたぞ
当時

**回想774列車** · 2021/02/01(月) 01:30:35.37

>>553
規則的にはその通りだけど、バレてるかは別だろう。
当時そんな不届き者が多かったのか？ｗ

**回想774列車** · 2021/02/13(土) 17:14:59.97

正しく乗車したいものです

**回想774列車** · 2021/02/20(土) 14:49:25.91

>>549-550
ぎんなん→出島は×
出島→西九州で佐世保は〇

よく考えると
不思議だ

**回想774列車** · 2021/02/20(土) 15:28:02.58

>>556
併結列車内の乗り換えは可ってだけの話だから不思議でも何でもないけど
国鉄、JRの都合で乗り換えが生じる場合は通算にして欲しいよね

**回想774列車** · 2021/02/22(月) 18:56:50.38

自社に非電化区間がないにもかかわらず、国鉄直通のためにDCを用意した健気な鉄道会社
南海、名鉄、富士急、小田急

**回想774列車** · 2021/02/22(月) 19:29:49.66

>>558
定山渓鉄道

**回想774列車** · 2021/06/20(日) 19:31:18.75

vnh

**回想774列車** · 2021/08/16(月) 20:42:42.76

>>558
その4社では車両に独自思想を入れた小田急の心意気を買いたい
あとの3社はモデルが国鉄にあったもんね

**回想774列車** · 2021/08/30(月) 04:20:59.07

磐越西線の喜多方～会津若松間を非電化にしたいとJR 東日本側から自治体に打診が有ったそうだけど、自治体側は白紙撤回を求めてるそうだよ。
つまり上野から直通列車が走れなく成るわけだから、そりゃ自治体は猛反対するわなw

**回想774列車** · 2021/08/30(月) 09:17:43.92

>>562
上野直通とか今更何を言ってるんだw

**回想774列車** · 2021/08/30(月) 10:29:56.85

磐越西線の喜多方～会津若松間の電車列車は現在2往復のみ。
上野直通するなら、東急からゆうマニ借りればすむのではないか。

**回想774列車** · 2021/08/30(月) 19:22:53.26

往年のデラックス485系あいづの栄光が
忘れられないんだろうね。特急薩長とか、
朝敵成敗号とかを直通させたらどうなるんだろう？

**回想774列車** · 2021/08/30(月) 19:55:52.38

>>565
> 往年のデラックス485系あいづの栄光が
> 忘れられないんだろうね
あいづって上野-会津若松で喜多方まで行ってないよね？
ビバあいづ時代に延長運転はあったけど

**回想774列車** · 2021/09/02(木) 18:45:22.25

おらが町やおらが村に電車が来なく成るぞって
地元の人からしたら大問題なんだろうね。
しかし今さら非電化って時代を逆行してるな
磐越西線も早く改軌して、郡山から、
あいづ新幹線を走らせる考えは無いのかね？

**回想774列車** · 2021/09/03(金) 15:46:17.37

子供の頃、国鉄は架線下DCの非効率を解決しようと153系電車＋58系気動車や
451系電車＋58系気動車での協調運転試験が実施したと聞いたな
結局、両者のパワーに差があり過ぎて良好な結果を得られなかったそうだが・・・

**回想774列車** · 2021/09/04(土) 09:55:02.76

男鹿線みたいにJR九州の「DENCHA」を投入すれば良いかと

**回想774列車** · 2021/09/04(土) 13:09:11.26

会津若松駅を移転、郡山方面から喜多方方面に直通できる構造にすればよい
移転する敷地があるかどうかは知らん（無責任）

**回想774列車** · 2021/09/04(土) 13:59:23.78

かつて磐越西線がミニ新幹線の候補に上がっていたが、実現したら新幹線は会津若松止まりで、会津若松・喜多方間の電化廃止が行われていたのかもなあ。

**回想774列車** · 2021/09/04(土) 20:05:29.47

薩長に楯突いたのがここまで尾を引くとは
会津白虎隊も夢にも思わんかっただろうなあ。
新幹線とはとても縁遠く、東京直通も絶えて、
紫煙くさい単コロ気動車がやってきて架線まで剥がされそうになるとは。薩摩は戦う時は勇敢
だが一度ケリがついたらさっぱり根には持たん。同情しさえする。だから西郷は北を向いている。
問題は長州だ。いつまでもネチネチ根に持って
末代に渡るまで冷遇しようとする。
二十一世紀は我が薩摩と会津の時代だ。相携えて長州を成敗しようぞ。

**回想774列車** · 2021/09/04(土) 20:35:43.54

喜多方が没落したんでないの？ここ、昭和30年代初めには市制施行していて活気があったような。

**回想774列車** · 2021/09/07(火) 17:25:57.04

>>572
新政府と戦争になった直接原因は北海道の函館と(当時領地でもなかった松前)をドイツの前身のプロイセン王国に売り
さらに松前藩を占領して港を作り軍事介入(植民地化)させようとしてたのがバレたせいでしょ？

**回想774列車** · 2021/10/10(日) 23:13:35.72

変電所火災で電車が止まるって首都圏機能停止なんだから、今こそ、架線下DCを復活させてはどうか？
昔は急行いわてとかときわがキハ58.28が上野迄架線下で来ていたのだから電気を使わないハイブリッドな電車を作れば無問題。

**回想774列車** · 2021/10/11(月) 11:17:16.17

鉄道は動力以外にも電気使ってるから

**回想774列車** · 2021/10/11(月) 11:40:17.84

磐越西線は新津側が直流なので、残りも電化するにはどこかにﾃﾞｯﾄﾞｾｸｼｮﾝ作らないといけないのがやっかい。
大糸線の一部が非電化なのと同様。
あと高山本線の電化が完成しなかったこととか。

**回想774列車** · 2021/10/11(月) 21:39:53.76

>>577　磐越西線なら新津駅構内にデッドセクション設ければよし。
新潟まで直通の交直流電車は一日数本。他は交流電気機関車牽引の客車列車が新津まで、後には701系に転換し全部新津止まりになるからデッドセクション廃止。
大糸線にしても北陸線に直通させる必要なし、全て糸魚川止まり。糸魚川駅構内にデッドセクションは不要。
高山本線は381走らせるなら富山まで直流電化。こちらも北陸線に直通させる必要なし。富山駅構内にデッドセクション不要。
まあ、輸送密度が低く新型気動車導入で間に合うのなら、電化する必要なし。

**回想774列車** · 2021/10/11(月) 21:47:02.65

>>577　＞磐越西線は新津側が直流なので
新潟・新津間も磐越西線と思っているのか？

**回想774列車** · 2021/10/11(月) 21:50:58.18

>>576　ただ、信号や通信系統用の電力って、架線用のとは別系統なんでは？
今回の変電所火災で信号系統までアウトになったんだろうか？

**回想774列車** · 2021/10/11(月) 23:39:41.30

>>580
別系統だけどそれがアウトにならない保証はないよね？

**回想774列車** · 2021/10/12(火) 11:43:50.77

>>580
信号用電力はレールから給電してますよ。、列車無線とかは非常用のバッテリーが有りますよ

**回想774列車** · 2021/10/12(火) 11:45:22.81

>>581
信号は新津発電所から自家発電？

**回想774列車** · 2021/12/30(木) 15:39:07.63

>>578
仙石ライナーに気動車を投入したときはびっくりした。
当然交直の電車が投入されると思った。
石巻線直通も現状１往復のみ。

**回想774列車** · 2022/01/09(日) 11:31:04.62

効率が良くないと思ってる証しだね

**回想774列車** · 2022/02/10(木) 09:45:35.89

紀勢本線亀山から新宮なら両端直流だし電化すると面白いだけど。

南紀を電車にするほど需要なさそうだし。伊勢鉄道回りから亀山回りになるから、時間増だし。

南紀としなのが共通運用になるぐらいかな。

**回想774列車** · 2022/04/23(土) 11:43:48.77

>>558
南海は国鉄と色々あった
のちには乗入れと引換に中古特急車の押し売りまで掛けられそうになった

**回想774列車** · 2022/06/12(日) 18:40:53.17

スレチっぽくなるが南海がいいようにされたのは国鉄よりも大阪市
どれだけ権益を失わされたか
お上に弱い伝統でもあるのか

**回想774列車** · 2022/08/25(木) 22:47:29.72

1972年北陸信越線は電化してたよな。
長編成DC急行のロードムービーどうぞ

https://www.google.com/search?q=%E6%98%A0%E7%94%BB+%E7%B4%84%E6%9D%9F&oq=%E6%98%A0%E7%94%BB+%E7%B4%84%E6%9D%9F&aqs=chrome..69i57j0i512l7.8619j0j4&client=ms-android-oppo-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#vch=WZkF_5Gaxho

**回想774列車** · 2022/08/30(火) 07:13:10.14

>>588
梅田乗り入れ計画→モンロー主義の大阪市が四ツ橋線作って妨害
逆に大阪市がモンロー主義破って御堂筋線中百舌鳥へ→泉北の客吸われる
都市計画で岸里高架化→汐見橋方面分断したまま工事終了

**回想774列車** · 2022/09/11(日) 23:12:04.61

>>558
名鉄以外は国鉄に運命を翻弄された感があるね
第二の人生を全うできたのがせめてもの救い

**回想774列車** · 2022/12/01(木) 20:30:22.88

富士急なんて大手でもないのにな
カワイソス

**回想774列車** · 2022/12/01(木) 21:40:01.70

でもここのスレで語るべきは富士急だけ

**回想774列車** · 2023/03/12(日) 04:51:08.47

富士急キハ５８は３両だったね
随分と思い切ったことを…

**回想774列車** · 2023/04/17(月) 23:30:05.75

この３両分の予算を電車に振り向けていればモハ3100並みかそれ以上の新型電車が入っていたかもしれない

**回想774列車** · 2023/05/06(土) 20:57:17.25

モハ3100の事はもう書くまい

**回想774列車** · 2023/05/07(日) 02:58:10.21

>>593
きのくに廃止直前に市駅まで電化されたんで
59年10月-60年3月のわずか半年弱だが南海直通も架線下DC

**回想774列車** · 2023/05/07(日) 10:31:55.11

>>597
>自社に非電化区間がないにもかかわらず、国鉄直通のためにDCを用意した健気な鉄道会社
には該当しないだろ

**回想774列車** · 2023/06/05(月) 20:01:43.39

>>561
朝一番の給油～回送スジ設定に苦労したそうな

**回想774列車** · 2023/06/05(月) 21:48:05.80

>>596
なぜ？

**回想774列車** · 2023/06/16(金) 17:42:58.28

>>452
函館といえば富良野方面や留萌方面行を併結するDCかむいがあった
なよろ、紋別はぼろとともにライラックやホワイトアローに格上げされた

**回想774列車** · 2023/06/16(金) 17:59:46.71

四国の繁忙期のいしづち、しまんと（高松－多度津）にDCが使われたことがあった

**回想774列車** · 2023/07/23(日) 18:13:21.67

>>600
不幸な事故の件でしょ

**回想774列車** · 2023/10/04(水) 17:47:18.72

怖かっただろうな

**回想774列車** · 2023/10/06(金) 20:08:44.40

>>594
3両目は便所無し･両運転台
独自寸法の戸袋窓が目を引く

**回想774列車** · 2023/10/08(日) 11:17:50.15

用済みになっても有田に引き取られて寿命を全うできて良かった

**回想774列車** · 2023/12/17(日) 18:44:51.72

名鉄北アルプスはパノラマカーより室内の造りが良かった
思えば生涯でずっとパノラマカーばかり注目されて気の毒だった

**回想774列車** · 2024/02/22(木) 01:06:26.78

走る区間が限定されてたのも不利に働いた
パノラマカーは支線にまで進出して知名度を高めた

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 00:59:27.10

特急専用車の大衆化は功罪両面あるよ

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 16:20:46.84

名鉄はデメリットの方が大きかったかなあ

**回想774列車** · 2024/05/01(水) 01:18:37.90

湖西線永原から北陸本線敦賀方までの普通列車に交直セクションを気にせず運転できる気動車が使われていた。
当時敦賀運転所に小浜線を走る気動車が所属していたからできた芸当。

**回想774列車** · 2024/05/01(水) 02:21:44.29

>>607
8000形は準急の車両だったからまぁ