【381系】思い出の中央東・西線を語ろう【EF64】No2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
中央東線と西線の昔話や思い出を語るスレです。
なお、中央東線・西線の乗り入れ列車やの受け持ち区の話題（例：南チタ）や、
接続している近隣線区の話題もOKとします。
例：武蔵野線、南武線、八高線、相模線、富士急行線、身延線、小海線、松電、
大糸線、飯田線、明知線、太多線等の話題も歓迎します。
前スレ：【381系】思い出の中央東・西線を語ろう【EF64】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1364980646/l50 >>156
まあ，いつも欠勤の下り１号，上り１０号だったからな。
そもそも，臨時列車より運転日の少ない「季節列車」だったからな。
そのおかげで２Ｍ以下はあるのに１Ｍ不在の路線だった。 仮に複数日運転で5/5のみ全車指定席だったら、別列車として記載されたのだろうか…
スレチになるが、14系「つばさ」がＬ特急だったことを思い出した。
Ｌ特急のイメージとは趣を異にするものの、理には適っていたことになる。 >>159
そうなんだけど，
当時の「あずさ」は下り１号上り１０号は「季節列車」で，
たいがいどちらも常に【運休中】だったんだよ。1975年3月改正以降は，
ごくたま（それも年に数回程度）に運転されるのだが，その時期が
たいがいは，エル特急の全車指定席時期に当たるというような変な列車だったんだよね。
>>158
そもそも「つばさ」がエル特急になった頃って，寝台特急以外は
すべての特急に自由席が連結した頃だから，エルがあってもなくても
どうでもいい時代だったじゃないか。それに１４系というのは
臨時列車だろ。 今CXのヨルタモリで、タモリさんが11月の中央線、塩尻〜松本に思い出があるって言ってたけど、
中央線で帰郷してたのかな？ 子供の頃よく中央西線に乗っていたが
７３系の最晩年？にオレンジ色に塗られたことってありませんでしたっけ
何かとゴッチャになっちゃってるのかなあ 80系と間違えてない？
先頭形状はほぼ同じだし、朝の上り快速で名古屋まで来たり、松本発神領行
で顔を出したりしてた。 オレンジの旧国＝片町線
オレンジの可部線＝105系
>>165がみたの＝ｸﾊ85
ってこと？ ☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆ ３８１系の特急が走っていた頃、自由席、指定席とも満席でデッキに立っていた。
カセットウォークマンの時代でそれを聴いていたんだけど、
あんまり暇なんで、車販のおねえちゃんに話しかけてみた。
見知らぬ女子に話しかけるのは、生まれてはじめてだったが、
案外に話が弾んで、木曽福島あたりから名古屋までずっと話していた。
その間、車販はなかったわけだが、今考えると彼女も仕事に飽き飽きしていたんだろうな。 >>171
当時の中央東線の車販は売上ノルマもなく、車輌先頭から最後尾まで
区間ごとにビュフェから出て戻る一往復すればそれであがりだった
逆に一往復するためにはどんなに通路の立ち客が邪魔していても
それをかきわけてカートを進めていくのであった
西線は知らない 今日の朝日夕刊に、50年前の3月19日夜、夜行列車を待つスキー客で混雑する新宿駅ホームの写真が載っている。
急行第二白馬23時発、松本経由糸魚川行に、0時25分発各停岡谷行きの表示が。
18時ころから客が並び始め、22時にはホームは満員という状況だったそうだ。 ビッ区カメラ札幌店の
副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた。
コピ・ペで拡・散希・望 最終の80系乗ったなあ…TVのカメラも
記念切符なんてのも持ってるが価値有るのかな 80系は2枚窓が1両も保存車がいないorz
当時の設計図面で本物そっくりに作った小山病院も解体されたorz
JR東海が設計図面をもとにモックアップでも作らないのかな？ >>171
381系の頃、車販のバイトをしていた
名古屋を出てしばらくしたら1往復
木曽福島あたりで1往復
松本手前で1往復
楽チンで楽しいバイトだった
ただスキー団体客がいると暗算が大変だったな
81年ごろ 日給4500円程度だった
塩尻でスイッチバックしていたころの話ね 真夏に長野駅に紫煙吐きながら入線してくるDC 急行赤倉
お盆でもちろん超満員、デッキでも身動き取れなかった思い出有り >>180
名古屋発が１０時ころだから，ちょうどいい時間だったわけだよな。 >>69
少しでも住居表示が実施されてるだけまだマシじゃないか
（スレチになるが）京都市なんて住居表示率0パーセントだからな… 京都は地番表示ですらごく最近の話だからなー。
京都市○○区ヨコタテ東西入る（上る下る）がデフォだったわけで。 今朝新宿から１８９系に乗ったよ。
バッタンシートに激しい横揺れ。
昭和気分満喫でした。
ただし立川まで。 >>186
ボケにマジレスしちゃうけど、ホリデー快速富士山に乗ったんだろ アルプス54号ってのが新宿発0:40の超満員の夜行に乗った事がある。朝まで通路立ち客でギッシリ >>188
俺は大学時代ヨドバシカメラの無料でもらえる黄色い新聞を沢山貰って来て、
夜行の115系普通電車か、旧客のアルプス54号に乗った
115系の車内の通路にヨドバシの黄色い新聞紙を敷詰めて、大学の先輩後輩たちと
寝食を共にした、かれこれもう37年前の話だけど。 45年位前、高坊の頃に小海線のC56撮りに新宿からオハネフ繋いだ
EF13牽引の夜行急行に乗った。
真夏の夜、鈍足で窓を開けても風が入らず車内は山男達の男のフェロモンが
ムンムンでその気のある人には最高の列車だった。
表定速度≒30km/hで愛称は[白樺]か[穂高]か[乗鞍]だった様に思う。 俺はそのＣ５６が小淵沢から牽く「八ヶ岳高原号」ではなくて、冬場の「霧ヶ峰スキー・八ヶ岳スケート号」に新宿から乗ったよ。たぶんEF１３が牽いてたのだろうけどフィルムもったいなくて何も撮っていなかった。小淵沢で半分切り離されてＣ５６１４９が連結されたっけ。 連カキ失礼
オハネフ…×
オロハネ…◎
俺が乗ったのは二文字愛称の松本or長野行で小海線併結ではなかったよ
コンコースに並ばされて号車ごとに職員の引率で6番線(下り快速用・
当時は結構早い時間に快速は終わっていた)から乗車したよ 中央東線の夜行ってさ、見事にお客の入れ替わりというか棲み分けがされていたね。
その列車の発車時間帯や行き先にもよるけど、新宿そ遅く出て松本あたりで夜明になる場合
長野行鈍行とか急行アルプスとか）だと立川〜八王子、高尾までは終電代わりのサラリーマン、
大月で河口湖や富士山方面へ向かう軽装のグループ、塩山で大菩薩峠への下車、甲府から今度は少しずつ南アルプスへの
山男・山女達が起きてきてもそもそし始める。小淵沢で小海線へのハイカー中心客、茅野でいよいよ南アルプス登山客、
だいたい夜が明けて上諏訪・下諏訪では霧ヶ峰、塩尻で木曽路方面、松本でそのまま大糸線に入る場合も含めて北アルプス縦走の人たち…。
それなりに乗車の暗黙のルールみたいなのがあってあまりトラブルもなく、皆明日への行程の楽しみを抱いて車中を過ごしていたね。
なお山行以外にもちろん蒸気機関車撮影旅の鉄道ファンも小海線、木曽路ほかへの道のり乗車していました。 192だけど、あの頃の新宿駅は西口のフォーク集会とか学生運動とか
・・・何とも言えない何か・・・今の様に社会システムに組み込まれ
ないエネルギーがくすぶっていて良かったなぁー
帰りは小淵沢から甲府行EF13牽引普レだったが回復運転だったのか下り勾配を
100km/h近く出してTR11着用オハ60の乗り心地が｢おー!モーレツ!｣だった。
勿論デッキでドア全開で・・手すりを握り締めながらステップに立ち
全身で受けた風の味は未だに忘れられない。 その新宿駅だが，パトカーが何台も止まって刑事が現場検証していたりしていたもんだから，
なんだろうと思っていってみると，そこにいるのは山村刑事以下の面々が・・・・。 >>194
フォークゲリラだね、あそこが広場から通路になった経緯の事件だ。
西口広場から通路に成った。
先日加瀬邦彦氏が自殺したのは衝撃的だったな、
49年間も活動していてフォークの第一人者だったのに。 >>195
その光景を思い浮かべたら、山さん主役回の「噂」を思い出した。
噂は181系とき号で新潟へ行く話で、まだあの頃はあずさと共通運用だったので
中央東線の低トンネル対策で、運転席上のライトとタイフォンを撤去した181系だった。 「高原へいらっしゃい」のＯＰの最初は
小淵沢を出た直後のあのカーブだよな？
車両はかわったが，今も同じだ。 今日の朝も新宿から１８９系に乗ったよ・・・
といいたかったのだが、時刻は同じ８時４５分発だったが，
車両は２５７系で，しかも全車指定席だったから諦めた。
来週はあらかじめ指定券用意して乗ろうかな。 201系
塗りの車両からステンレス車両に変わって雰囲気のすべてが無機質になった気がする 205系
おれからかわったんだよな。
あんたまでが違っていた。 キハ35形900番台「俺は何も変えることは出来んかったなあ。1社独占に敗れたんや。それを打破した205系は偉大やで」 急行｢ちくま｣のｷﾊﾌ座席下に新聞紙を敷き､眠れない一夜を過ごした｡
当時の｢満席｣に誇張は無く､額面通りだった｡
未だ名古屋口の103系が､最後の力走を続けて居た頃…｡ >>190
中央東線に乗鞍（のりくら）が走るはずないことは多少でも鉄に興味あれば子供でも常識
白樺・穂高は'43.10で急行アルプスに改称されてるから47年以上前
あと、当時の夜行列車利用の登山客は特に多客期は男と女の比率は半々ぐらい
しかも大学生か社会人数年程度の若い人が圧倒的に多い
男のフェロモンむんむんどころかむしろ、隣席で眠る若い女のフェロモンが子供にはここちよいくらいだった >>190
そのころのオロハネ連結だと「上高地」じゃなかったかなあ よみがえる中央本線という学研の本は素晴らしいですよ。
181系あずさや70系80系101系国鉄黄金時代を支えた屋台骨の車両が、
昔の中央線の風景とともに満載！ 今日の朝は「あずさ７５号」に乗ったよ。
下り快速ホームの隣の１１番線からな。
前日からの酒臭い息をしながらホームで
ＧＷの行楽客たちが入線を待つその光景は
往年の「あずさ２号」を待つ光景そのものだったよ。
車両は違ったけど・・・ 115にJR東のEF64-0に八王子でリレーしていったEF65-1000の前期形（〜1055までの64-0世代）
なくなる時は一斉だな
2015年という年は本当に大きな節目だと思う
国鉄から引き継いだ頃は115はデカ目もいるし65は0番台500番台オンパレードでそれを64-0が駆逐する図式だった・・・ 西線の話だが、103系が入った頃黄緑のも一部にあって、山手線から来たと信じていた人割といたよ。
本当は横浜線だけどね。 >>216 それ、横浜線に入る前はどこにいたんだ？山手線か京浜東北線？ >>216
確か103系初営業列車の名古屋寄り2両が黄緑だった記憶。
その列車（夕方の名古屋行）、ジャンパがうまくつながっておらず、
付属の２Mだけでで全編成を牽引したから
遅れまくりのスタートだった。
記憶違いだったらすまん。 追記、名ｼﾝの103系
投入当時、方向幕を使わず、先頭車のみのサボ使用が相当田舎くさかった。 まー、あの町自体が大きな田舎だからな
似合っていていいんじゃね >>221
それでも103系という、当時都会のシンボルみたいなのが来たという、
しかも10年以上落ちのお古ばかりw
どうせなら東側に合わせてオレンジ色にでもしてくれればと思ったが、スカイブルーになった、
これがまたどことなく田舎くさい（当時40800が神領に居て、すでにスカイブルー）。
ただ、103系の10両運転は首都圏以外はここだけという・・・ >>222
大阪環状線も8両だしな、
奈良電車区が水没した時に、関東から103系が大量に転属した、
そして物凄事件だったのが何と、103系の先頭車不足の為、
ラシの101系先頭車を103系として使用することに成った。
103系5000番台だったかな？
調べて書いていないので間違ってたらスマソ。 >>223
奈良電車区が水没した時じゃなくて、王子駅が水没した時じゃね？
昭和57年の台風10号で
101系60両水没、54輌が廃車
急遽中原の南武線用で廃車予定の101系回して対応
101系の103系化は
サハ101形→サハ103形750番台
クハ101形→クハ103形2050番台
クハ100形→クハ103形2000番台
このうち2000番台が関西線絡みだけど
改造編入理由は先頭車の不足（単編成化の上増発）の為
103系で5000番台ってのは片町線の連結解放対策車だな 特別快速大月行が登場したときって
まだ１０３系の特快ってあったっけ？ 無いよ、
ホリデー快速なら101系の時代からあったよ、おくたま、みたけ、あきがわ
特別快速に合わせた長方形のヘッドマークだった。 なかったか。ありがとう。
古い時代の「おくたま」「みたけ」「あきかわ」は単純に特別快速と呼ばれていた。
停車駅は今の停車駅から国分寺と西立川を除いたものだった。
「ホリデー快速」なんていう呼称はかなり後からなんだな。 >>227-228
「あきかわ」と「あきがわ」２つのHMがあった。
昔のホリデー快速はHMにスポンサー名が書いて有った。 >>228
立川駅では1990年頃の一時期，「臨時特快」として案内されていましたね。
ほどなく（中央線系統に限らず東全社で）
「ホリデー快速」に統一されてしまいましたが。 というかあの電車は
国鉄時代からあったよ。
普通の特快は全車冷房なのに
あの特快だけは非冷房だった。 >>231
トタの101系だからな。
ムコやミツ所属の101系は全車冷房車配置なのに中央線系統で最後まで残った
トタは武蔵野線用の難燃・不燃対策車の1000番台も非冷房だった。
武蔵野線向けに101系残したのは難燃・不燃だからだろうけど、
その後に配属された103系や201系は1000番台改造されなかったね。
101系が燃えやすかったのかな？
いくらなんでも旧型国電みたいに木造じゃなかろうに、
床だってリノリュームに成ってたよね？ 「冷房編成のため青梅線には入れません」
というのが当時のデフォだったけど・・・・ 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
□を22it.neに変換
0□t/d11/11mina.jpg 昔あったレアな車内放送
この電車は各駅停車の高尾行です。
途中武蔵小金井でこのあと参ります特別快速高尾行に抜かれます。
立川から先，日野，豊田，八王子，西八王子，高尾の各駅へお急ぎの方は
次の三鷹でこのあと参ります特別快速高尾行にお乗換えください。 ↑訂正。
そもそも特別快速運転時間帯に快速高尾行なんてほとんどなかったな。
この電車は各駅停車の豊田行です。
途中武蔵小金井でこのあと参ります特別快速高尾行に抜かれます。
立川から先，日野，豊田，八王子，西八王子，高尾の各駅へお急ぎの方は
次の三鷹でこのあと参ります特別快速高尾行にお乗換えください。 そして中央特快が登場したころ，稀に聞くことができた放送。
この電車は新宿始発中央特快高尾行です。
三鷹，国分寺，立川，立川から先各駅に停車します。
中野には停まりませんからご注意ください。
↓
まもなく発車します。
次の停車駅はみたか！みたか！みたかでございます。
中野には停まりません。
まもなく発車します。
次はみたか！！！です。
中野には停まりません。中野までの方降りてください！！ この列車 普通列車大月行ですが休日運転のため浅川までの各駅に停車します
次は西荻窪ぉー 西荻窪ぉー 立川に住んでいたとき母親に連れられて休日に西荻窪に行った。
普段は横目に眺めるだけの電車に乗れるのでオレはおおはしゃぎだった。
プゥゥゥゥン・・・という音が鳴って走り出す地下鉄の電車にも乗れて
ご満悦だった。
帰りに西荻窪で待っていると，総武線の電車が来て，とたんにオレは不機嫌になった。
最後尾付近にいたので，
母親「次は地下鉄の電車ですか？」
車掌「うーん，たぶんそうでしょう」
オレ「え？地下にもぐれるの？」
車掌「もぐれるといいね。乗ってみたらわかるよ」
オレ・・・ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ。 >>238
ヤマスカの各駅停車いつ頃までやったのかねー？ 1962年に中野から吉祥寺まで乗ったわ >>232
101系の冷房車は豊田にしか配置されてなかったんだが。 今日新宿から赤とクリームのツートンカラーの１８９系電車に乗ったよ。
リクライニングシートはバッタンシートじゃなかったな。 今日また新宿から１８９系電車に乗ったよ。
ホワイトボディーに緑赤細ライン。
鳥哲さんがいつもの３倍くらいはいたよ。 １８９系って本来の御役目が無くなってから随分経つのに183系に比べて残ってる車両多いのは何でだ？
製造両数的には183系1000番台>183系0番台>189系だよね 今日また新宿から１８９系電車に乗ったよ。
ホワイトボディーに緑赤細ライン。
クハ１８９−１１に乗ったよ。
しかしこの列車三鷹で大挙して立川までの人が乗る。
立川では・・・悲しいことにかなりの人間が降りてしまう。
かくいうオレもその１人だが。
河口湖まで電車なんて普通乗らないわなあ・・・。
バスのほうが安いからなあ・・・。 >>245
いちいち乗車報告しなくていい
日記にでも書いてろ >>228 >>230 >>231
国鉄時代は、内部では「休日特快」と呼称されていたようで、西立川・福生
の両駅のホーム端には「休日特快停車」の看板が設置されていた。
JR化後も2000年頃まで設置されていたと思う。（今も残っているのかな？）
>>235 >>236
国鉄最後のダイヤ改正だった86年11月時点で、日中は特快が20分間隔の運転
で、快速がその間に2本運転されていたが、1時間に1回だけ特快の間に快速が
3本運転され、その2本目の快速が武蔵小金井で特快の通過待ちをしていた。
（当時は国分寺駅は追い抜き不可で、JR化直後に改良工事が実施されて特急
・特快の快速追い抜きが可能となった。） >>248
西立川停車は，昭和記念公園ができてからだぞ。
昔は停車しなかったぞ。
また，１９８６年１１月改正以前では１時間に特快が概ね４本あった。
その時代でもごくまれに武蔵小金井で特快通過待ちがあった。 というか昭和６０年６月２８日の
昭和記念公園の西立川口ができてからだな。 >>232
「おくたま」・「あきがわ」・「みたけ」はすべて武蔵小金井の受け持ち
だったので非冷房の101系で運転されていた。（>>241氏の仰るように、101系
の冷房改造車は豊田配置）
ちなみに、中央快速線で一番最後まで残った101系も武蔵小金井の車両。
あと、101系は武蔵野線を走行するための車両の難燃基準（当時のA基準）を
満たしていなかったため、改造されて1000番台となったが、103系・201系は
新製された時点で難燃基準を満たしていたため、特に改造・改番はされて
いない。（強いて言えば、車内の非常ボタンスイッチに「トンネル内での
火災時には押さないでください」のシールが貼り付けられた程度） というか、そもそも冷改101はMGの関係で分割不可だった。 >>251
じゃあ車両にくわしい人に疑問をぶつけていいかな？
あの頃「冷房編成のため青梅線には入れません」みたいな記述があったが
どういうことだったの？トンネルがあるから無理だったってこと？ >>232
今頃すまん
101系、床部分にコルクとベニア使ってなかったか？ >>253
その当時は、青梅線内の変電所の容量が不足していたため、電力消費量の
大きい中央快速線の101系・103系の冷房車10両編成は青梅線に乗り入れない
ように運用を限定していた。(三鷹の103系7両+3両編成は拝島で編成を分割
することで青梅線には乗り入れていたが、ダイヤの乱れで冷房車の10両編成
が青梅線直通運用に入ったときは冷房スイッチをオフにして乗り入れたとき
もあったらしい。)
同様に、201系も当初は青梅線には乗り入れない運用に限定使用されていた。
(青梅線内運用の103系も、冷房車は青梅以東のみ運用の5両・3両編成のみで
、奥多摩まで運用がある4両編成は非冷房車のみだった。)
その後、変電所の容量が増強されで、82年11月15日のダイヤ改正でこの措置
は無くなり、拝島以西のホーム延伸と併せて、201系の青梅線乗り入れが開始
された。 >>254
南武線の101系の床はリノリュームだったよ。
秩父鉄道に転属した中原区の101系も床はリノリュームでした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
